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Crueldad de la Humanidad hacia los animales.

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Extreme Level

Eagle

Carpinteria – San Luis

entradas: 1564

19:59 07/10/2008

1

Como muchos que han "negado" o no han querido escuchar sobre los beneficios de "no comer carne" en el famoso thread que se armo en el foro..

Pareceria que ha quedado demostrado que no pasa nada, comer carne es bueno, bien, este thread no es para discutir si es bueno o no, cada uno piense lo que quiera, este thread es para demostrarle, a todos los carnivoros, la verdad sobre como obtienen la carne que ahora ven en su plato

http://video.google.com/videosearch?…s+&emb=0&aq=f#

Espero que cada uno de uds, carnivoros y vegetarianos vean este documental o al menos tengan el coraje de verlo hasta el final y no horrorizarse, ya que, por mas que pese en la conciencia, comer carne debe ser un acto de conciencia y no una negacion.

No soy feliz no comiendo carne, sabiendo que billones de animales son torturados y sacrificados de la manera en que se observa claramente en ese documental, dia a dia y voy a hacer todo lo posible por esparcir este video y que cuanta mas gente lo vea, mejor.

Estamos en un momento critico para el planeta, estamos literalmente destruyendo el planeta con nuestro consumismo extremo y este video, es un documento fundamental no solo mostrando las consecuencias de lo que hacemos, sino ademas mostrando nuestra falta total de moral, sensibilidad e inhumanidad para con nuestros companieros.

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mathias318

entradas: 6640

20:52 07/10/2008

2

Lamentablemente forman parte de la cadena alimenticia del hombre.

Extreme Level

kofran

entradas: 1985

21:05 07/10/2008

3

Lo siento lisa, pero me encanta el sabor a muerte.

Extreme Level

leo_lac

entradas: 2932

21:12 07/10/2008

4

Me parece buena tu manera de querer hacer tomar conciencia de esto a todos, o tratar de cambiar el mundo.. pero lamentablemente YO lo veo imposible.. anda a explicarle a un humano que (por lo menos dentro de esta sociedad) vivió a carne, que no debe hacerlo.. lo veo un poco utópico ..
Yo por mi parte, no voy a dejar de comer carne.. pero igual no consumo demasiada.. como solamente los domingos… asi q nose..
Salu2

Intel Core 2 Duo E8400 @ 4050mhz 1,28v + Thermal Right Ultra Extreme 120 – DFI P35 DK T2Rs – 2 x 1GB OCZ Reaper 9200 1150mhz – ECS 8800GT ACCs1 – Samsung HD753LJ 750GB 32MB Buffer – NspireGear 650wCoolerMaster 590 – Samsung 226NW

Fue lindo mientras duro.

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josecitox

entradas: 1495

21:28 07/10/2008

5

Me parece que hacer otra vez un thread sobre este tema es al reverendo cuete, van a pensar que sos un vegetariano resentido Eagle.

ES IMPOSIBLE NO COMER CARNE por que pertenece y parte fundamental de nuestra cadena alimenticia, y como todos sabemos, no se puede ir en contra de la naturaleza humana. Y pensa tambien que hasta los animales se comen entre ellos

Y ni un documental de esos me va a dar impresion sobre como se obtiene la carne que como en un buen asado de domingo


Sorrow – How do you prove that you exist…? Maybe we don't exist dice:
en china no se vende nada, alla tienen la ''No entiendo un 64'', la ''PleiEstation'', ''La YboZ 314'', y ''La Nintendo yupi''

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Radamanthys

entradas: 3228

21:39 07/10/2008

6
Cita Iniciado por josecitox
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Me parece que hacer otra vez un thread sobre este tema es al reverendo cuete, van a pensar que sos un vegetariano resentido Eagle.

ES IMPOSIBLE NO COMER CARNE por que pertenece y parte fundamental de nuestra cadena alimenticia, y como todos sabemos, no se puede ir en contra de la naturaleza humana. Y pensa tambien que hasta los animales se comen entre ellos

Y ni un documental de esos me va a dar impresion sobre como se obtiene la carne que como en un buen asado de domingo

Si es posible, Mucha gente lo hace….

Yo no voy a dejar de comer carne por ver ese video. Existen varias cosas que la carne aporta al cuerpo y es dificil conceguirla de los vegetales.

1055T @ 3.9Ghz 1.45v – 2x2Gb G.Skill Trident @1600 8-8-8-20 1T- Evga GTX460 SC @ 830 / 2000 – 2Tb + 80Gb S.O. – OCZ Fatality 750W – Dell S2409W – LC K-62 DarkIce
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Ripp

entradas: 2301

21:44 07/10/2008

7

Lo de la crueldad hacia los animales es un tema horrible la verdad… el ser humano es un ser frio de verdad.. hace poco me pasaron este video que voy a poner mas abajo, sobre la extraccion de las pieles de animales en una granja en oriente, hay que tener estomago para mirarlo aclaro..

Es algo aun peor, por que cuando se los mata para comer es una cosa, pero cuando se los mata para la ''moda'' es algo que la verdad revuelve estomagos..

suerte y salu2

Extreme Level

kofran

entradas: 1985

21:44 07/10/2008

8

Recuerdo hace un par de años fui a uno de los frigoríficos de mi ciudad el Swift.
La única parte que no nos mostraron es cuando matan al animal.

Lo mejor fue cuando termino la excursión por toda la linea de producción, nos llevaron a comer hamburguesas en el comedor de la planta.

Hay que ser menos extremistas y/o fundamentalistas.

Extreme Level

anibal4083

entradas: 2454

21:50 07/10/2008

9

que se "necesita" comer carne lo puedo aceptar, pero habiendo metodos rapidos e indoloros (o po lo menos mucho menos doloroso para los animales) no entiendo como puede ser que alla gente que los mate sin sufrir remordimiento alguno, pedandole tiros, pernos, cortandoles la garganta…es algo que no me dejaria dormir jamas a la noche.

Ni hablar de los HIJOS DE RE MIL PUTAS que tiraron a un pobre perro a un camion de basura, como mierda podes hacer eso y dormir trankilo? es increible realmente, y eso no es para comer, es por "diversion" crueldad en su maxima expresion y hasta algunos se rien y disfrutan esto, si uno se pone a pensar el ser humano es mil veces peor que cualquier animal calificado como "asesino" o salvaje

Msi P35 Platinum + C2D 4500 @ 3400mhz (427x8) 1.4v + 2 x 2GB OCZ Platinum 1066mhz 5 5 5 18 + Evga 8800GTS 320Mb superclocked @ 630/921+ 2 X Wdc sataII 250Gb + samsung sataII 200Gb + Tuniq Tower 120 + Artic mx-2 + Powercooler 500ss + Thermaltake Armor mod + audigy SE @ xtreme xifi + sintonizadora tv + Logytech G25
http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=545058

Extreme Level

El Pibe Tigre

entradas: 2947

22:19 07/10/2008

10
Cita Iniciado por Eagle
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Como muchos que han "negado" o no han querido escuchar sobre los beneficios de "no comer carne" en el famoso thread que se armo en el foro..

Pareceria que ha quedado demostrado que no pasa nada, comer carne es bueno, bien, este thread no es para discutir si es bueno o no, cada uno piense lo que quiera, este thread es para demostrarle, a todos los carnivoros, la verdad sobre como obtienen la carne que ahora ven en su plato

http://video.google.com/videosearch?…s+&emb=0&aq=f#

Espero que cada uno de uds, carnivoros y vegetarianos vean este documental o al menos tengan el coraje de verlo hasta el final y no horrorizarse, ya que, por mas que pese en la conciencia, comer carne debe ser un acto de conciencia y no una negacion.

No soy feliz no comiendo carne, sabiendo que billones de animales son torturados y sacrificados de la manera en que se observa claramente en ese documental, dia a dia y voy a hacer todo lo posible por esparcir este video y que cuanta mas gente lo vea, mejor.

Estamos en un momento critico para el planeta, estamos literalmente destruyendo el planeta con nuestro consumismo extremo y este video, es un documento fundamental no solo mostrando las consecuencias de lo que hacemos, sino ademas mostrando nuestra falta total de moral, sensibilidad e inhumanidad para con nuestros companieros.

Estimado, te repito lo qeu te dije la otra vez en el famoso tema de la carne si o carne no: las animales no se torturan para matarlos.

te explico porque:
1ero) no tiene razon de ser: que beneficio obtiene una empresa trturando una nimal antes dematarlo??
2do) deriva del primero: cuanto menos tiempo se tarde en la faena, mas produccion= mas mercaderia para vender= + $$$
3ero) las empresas tienen fama: tenes buenos sistemas son venajas para ser vistos como mejores empresas, obtener certificaciones ISO, etc.
4to) si fuera tortura y malas condiciones, nunca podrian comerciar las carnes de manera legal, ya que siemrpe tendrian algun problema de intoxicacion, y si vien el senasa es basane corrupto, tiene un limite

ahora te cuetno mi experiencia: como comente alguna vez, trabaje casi 3 años en sistemas en un frigorifico de carne de cerdo unicamente. la empresa tenia craderos propios, los animales tenian como "habitaciones" dnde cada madre tenia a ss crias y las tenian al lado hasta que crecieran. en la linea de faena, los cerdos entraban por un canal, se les daba un toque de electricidad (no recuerdo la tension) para anestesiarlos y anto seguido les cortaban la yugular. en resumen: entre que recibia el picanazo y se moria apsaban como mucho 5 segundos.

la verdad ahora mismo no tengo tiempo de ponerme a ver el video, si me hago un rato lo miro, pero ya vi varios de ese tipo.

en donde si se torturan lso animales, uy estoy totalmente en contra, es en la industria peletera (de las pieles de animales), donde en muchos lugares. principalmente criaderos ilegales, los despellejan vivos, loq eu me parece horripilante.

ahora emv oy a comer,despues si nos cruzamos en el msn te cuento ams sobre le tema del frigorifico, no es tan primitivo como se piensa, yo cuando lo vi verdaderamente quede sorprendido, proqeu pensaba que vivian en un chiquero gigante. inclsive cuando me fui, estaban haciando una inversion de varios millones para agrandar la parte de criaderos y mejorarlas..
edit: acabo de encontrar fotos, algunas son impresionantes, pero salieron todas borrosas porqeu la camara de la empressa era una verga :P, despues is alguien las quiere s elas paso por msn/pm

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El_Labrador

Capital Federal

entradas: 2117

22:24 07/10/2008

11

Otro tread para el kilombo, el maltratato o crueldad animal es un tema que va mas allá de que vos quieras o no comer carne.
Si querés defender a los animales, cosa que hago y que me parece muy bien, no utilices eso para convencer a la gente en tu elección alimenticia.
TE RECOMENDARÍA QUE TE UNAS A ALGUNA PROTECTORA DE ANIMALES, QUE BASTANTE FALTA HACEN EN ESTE MUNDO.

Extreme Level

El Pibe Tigre

entradas: 2947

22:35 07/10/2008

12

la verdad, empece a ver el video, y se me revolvio el estomago, pero ese video es 100% amarillista y subjetivo, y sin duda esta hecho por alguien q nunca visito un matadero/criadero legal, sino lugares q evidentemente rozan la ilegalidad y que no deberian estar fucionando.

la verdad qeu la crueldad con lso animales me parece terrible, y sin duda estoy enc ontra de ello, pero los animales qeu se crian apra consumo, son animales de consumo, para eso se hicieron, si la gente no comiera carne, no habria tantas vacas, es logica pura, cumplen su destino. no me aprece crueldad contra los animales una forma digna de sacrificarlos, ya se apara consumo o por enfermedad o lo qeu fuere (si, tambien estoy a favor de la eutanasia, para casos terminales) pero no justifico la crueldad y el sin razon, como elhijo de puta que metio al perro en el camion de basura, o el qeu le disparaba al perro.

ahora si los dejo porqeu se me enfrian las milanesas

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Eagle_Watch

entradas: 13725

23:08 07/10/2008

13
Cita Iniciado por El Pibe Tigre
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la verdad, empece a ver el video, y se me revolvio el estomago, pero ese video es 100% amarillista y subjetivo, y sin duda esta hecho por alguien q nunca visito un matadero/criadero legal, sino lugares q evidentemente rozan la ilegalidad y que no deberian estar fucionando.

la verdad qeu la crueldad con lso animales me parece terrible, y sin duda estoy enc ontra de ello, pero los animales qeu se crian apra consumo, son animales de consumo, para eso se hicieron, si la gente no comiera carne, no habria tantas vacas, es logica pura, cumplen su destino. no me aprece crueldad contra los animales una forma digna de sacrificarlos, ya se apara consumo o por enfermedad o lo qeu fuere (si, tambien estoy a favor de la eutanasia, para casos terminales) pero no justifico la crueldad y el sin razon, como elhijo de puta que metio al perro en el camion de basura, o el qeu le disparaba al perro.

ahora si los dejo porqeu se me enfrian las milanesas

de soja?

Yo como carne, y no voy a dejar de comerla (aunque principalmente carnes blancas), porque estoy de acuerdo en lo que decis pibe tigre, no es necesario (ni mucho menos ) matar a un animal con sufrimiento para luego usarlo como alimento.

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Magoyau25

Bs. As.

entradas: 169

23:09 07/10/2008

14
Cita Iniciado por Ripp
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Lo de la crueldad hacia los animales es un tema horrible la verdad… el ser humano es un ser frio de verdad.. hace poco me pasaron este video que voy a poner mas abajo, sobre la extraccion de las pieles de animales en una granja en oriente, hay que tener estomago para mirarlo aclaro..

Es algo aun peor, por que cuando se los mata para comer es una cosa, pero cuando se los mata para la ''moda'' es algo que la verdad revuelve estomagos..

http://www.youtube.com/watch?v=_lqKQdy9gFs

suerte y salu2

Ay dios, me acuerdo cuando vi ese video, se me caian lagrimas cuando se lo ve al bicho retorciendose de dolor en el piso, dan ganas de colgarlo de una pata al desgraciado ese y con un cuchillo despellejarlo a el para que aprenda…

La verdad es que hay mucha gente de mierda en este mundo, ya que a cualquier persona que tenga un minimo de sensates y moral, vas y le decis "tenes que despellejarlo vivo al animal" y te baja los dientes de una trompada…

lo que concuerdo es que ese tipo de lugares son pocos, ya que si se analiza en frio al que fabrica pieles ( cosa que francamente me parece una guasada, si quieren usar pieles vayan a una cueva a vivir, CAVERNICOLAS) le conviene tener la piel del cuerpo completo con la menor cantidad de cortes, y con el pobre bicho sacudiendose para poder soltarse, lo deben tajear mal.

OFF: el otro dia pude comparar bien ( lease tocar) piel de zorro y su equivalente sintetico, y la verdad la diferencia al tacto es minuscula, por lo demas se ven exactamente igual (hablando de color, textura, brillo del pelo, etc), tanto cuesta comprar una piel sintetica, que dicho sea de paso muchas veces son mas baratas…

Phenom II X4 955 BE @ 4.1 Ghz + Hyper 212+ PP / Bio TA790GX A3+ / 2x2GB OCZ Gold @ 1066 / Shap. 5830 Xtreme 1GB / WD Black 500GB / CM Centurion 590 + EPP 600W / Samsung P2370MS / Logitech X-540 / Sidewinder X6 / Deathadder Black + Goliathus Speed Mid

Extreme Level

El Pibe Tigre

entradas: 2947

23:31 07/10/2008

15
Cita Iniciado por Magoyau25
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OFF: el otro dia pude comparar bien ( lease tocar) piel de zorro y su equivalente sintetico, y la verdad la diferencia al tacto es minuscula, por lo demas se ven exactamente igual (hablando de color, textura, brillo del pelo, etc), tanto cuesta comprar una piel sintetica, que dicho sea de paso muchas veces son mas baratas…

es simple, te da nivel entre la gente de la alta sociedad y entre la gnte normal: en la alta sociedad, est amal visto las pieles sineticas, y entre la gente normal te da otro nivel, un nivel subnormal, el nivel mas bajo al qeu puede llegar una persona, pero bueno, cada uno hace la suya…

a raiz de esto recuerdo haber leido muchas paginas de organizaciones tipo pisverde (green peace ) en españa donde van por la calle y atacan a gente qeu lleva puestas pieles, encuciandoselas con pintura sintetica u otro tipo de cosas. recuerdo una pagina qeu hasta te enseñaba a preparar las "armas" para combatir a los amantes de las pieles. la verdad qu en este aspecto, no se si estara favor o en contra, ya que si bien es una manera improtante de manifestacion, atacan las libertades individuales de la persona (la cual genera qeuse ataquen las libertades de los anima… ahh, cierto, los animales no tienen derechos ). y ademas genera violencia, proqeu si a mi me atacan o a mi propiedad, me defiendo: por ejemplo, si se me cana el orto tener una piel, y viene un ******** y me la pinta con aerosol, le pongo una piña qeu no lo va a reconocer ni la madre. es como que apra evitar la contaminacionq e generan lso autos, salga a pinchar ruedas, pero claro, los qeu tienen autos generalmente son hombres, nos viejas anriz parada qeu no tineen como defenderse…

bueno, em re fui a la mierda :P

PD: eran de carne

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Eagle

Carpinteria – San Luis

entradas: 1564

01:32 08/10/2008

16

Como dije al principio del thread, este no se creo para saber si la carne es buena o mala, sino para debatir sobre la crueldad hacia los animales.

Que haya lugares legales donde se los mate bien con normas de seguridad y proteccion no quita que haya muchisimos lugares donde se los trata de manera espantosa, eso es como pretender que un acto de buena presencia borre los horrores cometidos y que se cometen.

NADA justifica el maltrato, ahora van a salir a decir que todo lo que se ve en este video es amarillista? por favor, lo que se ve es LO QUE SE VE y LO QUE OCURRE, asi sea en lugares de poca seguridad y de poco control, pero OCURRE.

Si vamos a anteponer en una discusion el argumento de "pero eso no ocurre en los lugares con buenas regulaciones llevamos la discusion para cualquier lado, el punto es COMO hacer para evitar que los animales sufran, punto.

PD: no, la carne NO ES necesaria para vivir, ni siquiera es importante como un medio de nutrientes, ya que puede ser totalmente reemplazada y ya dije que este thread NO ES para discutir sobre eso asi que no sigan repitiendo ese tema.

Hasta ahora no escuche ni un solo comentario (bueno, 1 solo) sobre el video que se gano multiples premios incluyendo el de Cannes al mejor documental y fiel a la realidad, asi que no veo de que manera podrian premiarlo tanto si fuera tan poco preciso.

para finalizar.

Estimado tigre, los animales que se matan en matadero "no se crearon para eso", ningun animal es "PROPIEDAD DEL HOMBRE" eso ya quisieras pensar vos y todos los que los consumen, para aliviar su conciencia y creer que no son seres vivos sino "cosas" , "propiedades" del hombre.

El animal no es una propiedad DEL HOMBRE, es propiedad de si mismo, justamente, el mayor problema radica en que no tienen posibilidad de elegir, no porque no elegirian vivir en felicidad , claro que lo harian, sino porque NO SE LES DA OPCION y para colmo de males, se los castiga.

Claramente, por mas que me quieran hacer creer (o mejor dicho, se quieran hacer creer a ustedes mismos, que esta bien "consumirlos&quotwink es claro que es un concepto realmente oscuro de nuestra sociedad.

Todos los que consumen carnes deberian visitar un matadero y presenciar las matanzas y cuando me refiero a todos me refiero a "padres e hijos" (si, los chicos tambien, de 5 anios para arriba)

LUEGO, los padres deberian comentarles a los hijos y decirles "es TU decision" comer carne o no, pero debes saber que esto es lo que ocurre cuando lo haces, alguien resulta muerto.

Nunca se asocia comer carne con asesinato, pero es eso lo que se hace, la sociedad esta encantada de NO QUERER SABER que pasa, no quiere ensuciarse su conciencia sabiendolo, pero la realidad, es que cada vez que llevas carne al plato, estas siendo complice de todo eso, aceptarlo es el primer paso.

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Hardcore Extreme Level

Eagle_Watch

entradas: 13725

02:17 08/10/2008

17

Los complices son los que no controlan que los mataderos hagan las cosas bien.
Matar por comer es algo natural, y no veo nada particularmente malo en eso, y si se hace con el menor sufrimiento posible mucho mejor.

Extreme Level

Tainted

entradas: 1472

02:33 08/10/2008

18
Cita Iniciado por Eagle
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Como dije al principio del thread, este no se creo para saber si la carne es buena o mala, sino para debatir sobre la crueldad hacia los animales.

Que haya lugares legales donde se los mate bien con normas de seguridad y proteccion no quita que haya muchisimos lugares donde se los trata de manera espantosa, eso es como pretender que un acto de buena presencia borre los horrores cometidos y que se cometen.

NADA justifica el maltrato, ahora van a salir a decir que todo lo que se ve en este video es amarillista? por favor, lo que se ve es LO QUE SE VE y LO QUE OCURRE, asi sea en lugares de poca seguridad y de poco control, pero OCURRE.

Si vamos a anteponer en una discusion el argumento de "pero eso no ocurre en los lugares con buenas regulaciones llevamos la discusion para cualquier lado, el punto es COMO hacer para evitar que los animales sufran, punto.

PD: no, la carne NO ES necesaria para vivir, ni siquiera es importante como un medio de nutrientes, ya que puede ser totalmente reemplazada y ya dije que este thread NO ES para discutir sobre eso asi que no sigan repitiendo ese tema.

Hasta ahora no escuche ni un solo comentario (bueno, 1 solo) sobre el video que se gano multiples premios incluyendo el de Cannes al mejor documental y fiel a la realidad, asi que no veo de que manera podrian premiarlo tanto si fuera tan poco preciso.

para finalizar.

Estimado tigre, los animales que se matan en matadero "no se crearon para eso", ningun animal es "PROPIEDAD DEL HOMBRE" eso ya quisieras pensar vos y todos los que los consumen, para aliviar su conciencia y creer que no son seres vivos sino "cosas" , "propiedades" del hombre.

El animal no es una propiedad DEL HOMBRE, es propiedad de si mismo, justamente, el mayor problema radica en que no tienen posibilidad de elegir, no porque no elegirian vivir en felicidad , claro que lo harian, sino porque NO SE LES DA OPCION y para colmo de males, se los castiga.

Claramente, por mas que me quieran hacer creer (o mejor dicho, se quieran hacer creer a ustedes mismos, que esta bien "consumirlos&quotwink es claro que es un concepto realmente oscuro de nuestra sociedad.

Todos los que consumen carnes deberian visitar un matadero y presenciar las matanzas y cuando me refiero a todos me refiero a "padres e hijos" (si, los chicos tambien, de 5 anios para arriba)

LUEGO, los padres deberian comentarles a los hijos y decirles "es TU decision" comer carne o no, pero debes saber que esto es lo que ocurre cuando lo haces, alguien resulta muerto.

Nunca se asocia comer carne con asesinato, pero es eso lo que se hace, la sociedad esta encantada de NO QUERER SABER que pasa, no quiere ensuciarse su conciencia sabiendolo, pero la realidad, es que cada vez que llevas carne al plato, estas siendo complice de todo eso, aceptarlo es el primer paso.

tomen conciencia de este video… ojo. es fuerte.

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Nw-Cheat

entradas: 944

02:50 08/10/2008

19

Fuerte los videos de arriva.

No creo que se pueda dejar de comer carne, me encanta comer carne y sinceramente cuando estoy comiendo juro que no pienso en el proceso..

Es muy cruel pesar todo eso, pero yo creo que es parte de la vida matar para comer, como dicen arriba solo espero que el proceeso se realize de la mejor manera asi evitamos el sufriendo del animalito.

Con respecto a los animales nunca le hize daño a ninguna mascota ni podria hacerlo.

Y si me pone mal todo esto, pero no puedo dejar de comer carne…

High End Level

Dr. Saturno

entradas: 996

02:52 08/10/2008

20

Si eagle yo estoy vos, vivan las plantas, viva el auto cultivo

Extreme Level

Tainted

entradas: 1472

02:55 08/10/2008

21
Cita Iniciado por Nw-Cheat
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Fuerte los videos de arriva.

No creo que se pueda dejar de comer carne, me encanta comer carne y sinceramente cuando estoy comiendo juro que no pienso en el proceso..

Es muy cruel pesar todo eso, pero yo creo que es parte de la vida matar para comer, como dicen arriba solo espero que el proceeso se realize de la mejor manera asi evitamos el sufriendo del animalito.

Con respecto a los animales nunca le hize daño a ninguna mascota ni podria hacerlo.

Y si me pone mal todo esto, pero no puedo dejar de comer carne…

100%agree a mi me encanta la carne y no pienso en el proceso. pero me emputan cosas como los videos que di de ejemplo. yo creo que tendrian que hacer cosas con respecto a eso.

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Eagle

Carpinteria – San Luis

entradas: 1564

03:00 08/10/2008

22

Una vez escuche un chiste, pero lo traduzco a un problema social real, evidenciado por tu contestacion (no la tuya saturno, la de nw-cheat)

"a mi me encantan los animales" (una seniora paseando un perro)

Pero vos sos carnivora? – si.

Entonces porque no te comes a tu perro?

El cuento viene a dar con un factor muy comun en los carnivoros, la negacion intencional del sufrimiento.

Quieran o no, la triste realidad es, que ninguna persona que diga ser amante de los animales, en verdad los ama, si luego, se los come.

Matar no lo mataron, directamente, pero estan comiendo CARNE, de un animal que vivia, por ende, no pueden decir que quieren a los animales, es un doble estandar, el concepto en si es contradictorio, puesto que ya hay mas que suficiente evidencia de que el animal que estan consumiendo sufrio en el proceso.

Un verdadero amante de los animales no come carne y uno que esta realmente preocupado por "no poder dejar la carne" no aceptaria la de un supermercado, iria a un negocio de comida organica y compraria carne de animal de granja que es sabido que son tratados muy bien, mas alla de que se los mata para comer.

El hecho de que nw-cheat no haga esto (recurrir a comida de despensa organica, para asegurarse el NO-sufrimiento) es suficiente indicio del nivel de negacion al cual se encuentra sujeta la sociedad.

Se lo que pasa, pero hago de cuenta que no lo se y trato de ignorarlo, asi todos los dias como mi milanesa, sin cuestionar quien sufrio para que yo disfrute de un rico plato y nada mas.

Hay un lema en los veganos que puesto en palabras burdas se traduce asi: "mientras que no sea mi gordo c.u.l.o el que esta en juego, que me importa el sufirimiento ajeno… no es mi problema!!"

Esta frase viene de la conocida "el ser humano tiene una infinita capacidad para soportar el dolor, siempre y cuando este no sea el suyo propio…"

A vos te molesta que unos medicos jueguen con ratas y las abran estando vivas, eso si te molesta, comer carne no te molesta, pero ambas, son explotaciones indiscriminadas contra los animales, ambos son actos salvajes de sufrimiento contra una especie distinta a la nuestra.

Esto que mostras aqui en los videos, no difiere demasiado de un mal dia en el matadero, donde cualquiera que este de mal humor puede bien dejar que un animal pase la fila estando vivo para disfrutar de escuchar los gritos o bien entrar a patear cabezas del ganado que se encuentra colgado de 1 pata y todavia vivo, como descargandose la ira en los animales, o bien, relatos de la misma gente que trabaja en mataderos aqui en argentina donde cuentan que incluso estando vivos y respirando y moviendo los ojos, muchas veces se los deja a las vacas colgadas de 1 pata mientras la gente se va a comer, dejando que muchas se desgarrren, se quibren la columna, otras mueran de dolor y muchas otras sobrevivan incluso 1 hora completa y lleguen a la mesa para deshollar con 1 hora entera de sufrimiento encima y la mitad de su cuerpo quebrado.

Estas y muchas otras cosas no le pasan a 1 animal, sino a miles en cientos de mataderos a lo largo de nuestro pais, ahora, multiplicalo por el mundo entero.

Se calcula que actualmente mueren entre 30.000 y 65.000 animales por SEGUNDO producto de la industria carnica, si tan solo el 20% de ellos muere sufriendo, esto es una tragedia peor que la de los nazis, donde nosotros, no somos distintos de hitler y esto teniendo en cuenta un 20%, donde tengo mis serias dudas que esto, llegue a un 50% o mas.

No, lo que mostras en el video no es nada en comparacion a lo que se les hace diariamente a los animales en los mataderos y sino, mira la pelicula que pase el link (que por algo lo hice), por supuesto que por eso no deja de ser menos terrible lo que mostras, pero todos son igual de responsables.

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03:02 08/10/2008

23
Cita Iniciado por Eagle
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Una vez escuche un chiste, pero lo traduzco a un problema social real, evidenciado por tu contestacion (no la tuya saturno, la de nw-cheat)

"a mi me encantan los animales" (una seniora paseando un perro)

Pero vos sos carnivora? – si.

Entonces porque no te comes a tu perro?

El cuento viene a dar con un factor muy comun en los carnivoros, la negacion intencional del sufrimiento.

Quieran o no, la triste realidad es, que ninguna persona que diga ser amante de los animales, en verdad los ama, si luego, se los come.

Matar no lo mataron, directamente, pero estan comiendo CARNE, de un animal que vivia, por ende, no pueden decir que quieren a los animales, es un doble estandar, el concepto en si es contradictorio, puesto que ya hay mas que suficiente evidencia de que el animal que estan consumiendo sufrio en el proceso.

Un verdadero amante de los animales no come carne y uno que esta realmente preocupado por "no poder dejar la carne" no aceptaria la de un supermercado, iria a un negocio de comida organica y compraria carne de animal de granja que es sabido que son tratados muy bien, mas alla de que se los mata para comer.

El hecho de que nw-cheat no haga esto (recurrir a comida de despensa organica, para asegurarse el NO-sufrimiento) es suficiente indicio del nivel de negacion al cual se encuentra sujeta la sociedad.

Se lo que pasa, pero hago de cuenta que no lo se y trato de ignorarlo, asi todos los dias como mi milanesa, sin cuestionar quien sufrio para que yo disfrute de un rico plato y nada mas.

Hay un lema en los veganos que puesto en palabras burdas se traduce asi: "mientras que no se mi gordo c.u.l.o el que esta en juego, que me preocupa el sufirimiento ajeno… no es mi problema!!"

Esta frase viene de la conocida "el ser humano tiene una infinita capacidad para soportar el dolor, siempre y cuando este no sea el propio sino el de los demas…"

no se, me parece que no es asi. yo puedo querer a ciertas razas de animales. como los perros. pero no los gatos , a mi no me molesta que maten una vaca. pero si que maten un perro x ejemplo

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Eagle

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03:15 08/10/2008

24

Con que criterio un perro merece vivir y tener derechos y una vaca no?

No te convierte entonces en un Despota el ser el "moderador" de quien merece y quien no nuestro respeto y carinio?

Podes no querer a un gato y eso no te autoriza a decidir sobre la libertad que tiene el gato de vivir en gracia.

Con el mismo criterio, en guerra, cualquiera puede decidir si vos sos digno o no de vivir y tu sana libertad queda entonces limitada a la voluntad caprichosa del criterio de una persona.!

Eso es lo que hace el ser humano con los animales, se pone en el papel de despota, seleccionando que especies son queribles y dignas y cuales no, cuando esa no es nuestra mision, en absoluto, sino la de co-existir con ellas y respetarlas.

Curiosamente, esta forma de pensar que reflejas, es la que se nos ha instruido en la sociedad, se nos ha enseniado a discriminar, por sexo, por raza y ahora por tipo de animal, somos los campeones del prejuicio.

Si un perro que queres mucho tiene derechos siendo animal, los mismos derechos deben ser aplicados a cualquier otro animal de cualquier raza, la falta de "compasion" por las razas que no son de tu agrado es lo que se nos ensenia a ejercitar, la frialdad, la incapacidad de sentirse tocados por el sufrimiento ajeno.

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03:19 08/10/2008

25
Cita Iniciado por Eagle
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Con que criterio un perro merece vivir y tener derechos y una vaca no?

No te convierte entonces en un Despota el ser el "moderador" de quien merece y quien no nuestro respeto y carinio?

Podes no querer a un gato y eso no te autoriza a decidir sobre la libertad que tiene el gato de vivir en gracia.

Con el mismo criterio, en guerra, cualquiera puede decidir si vos sos digno o no de vivir y tu sana libertad queda entonces limitada a la voluntad caprichosa del criterio de una persona.!

Eso es lo que hace el ser humano con los animales, se pone en el papel de despota, seleccionando que especies son queribles y dignas y cuales no, cuando esa no es nuestra mision, en absoluto, sino la de co-existir con ellas y respetarlas.

decime una cosa. con cuantas vacas interactuas a diario y en tu vida? acaso llegas a tu casa y la vaca te recibe saltando ? te ladra? te besa? se acuesta con vos en la cama ? no podes comparar el cariño de un perro con una vaca. por eso no me afecta su muerte. ademas de algo tengo que alimentarme y de soja no podemos vivir aunque se diga que si es bullshit.tal ves . una persona de campo si le tome mas cariño a una vaca. pero no te veo por parque centenario o nueve de julio y corrientes paseando una vaca holandesa en ves de un caniche toy

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03:27 08/10/2008

26

Nuevamente antepones tu experiencia personal como el "maximo exponente" de tu logica y tu forma de proceder ante el sufrimiento.

Con vos si que se aplica la frase "si no es mi culo no me importa"

Mismo puede decirse de los perros, como acostumbras lidiar con ellos, les tomas carinio, si otra raza sufre, NO TE IMPORTA y TE TIENE SIN CUIDADO puesto que NO LOS TENES CERCA (aplicas el viejo lema) = si no lo veo = no me interesa.

Si no esta en mi ambiente, hago de cuenta que no existe. hermosa frase y es como piensa la gran mayoria, por eso al hombre le falta tanta compasion, por eso el mundo esta en este estado tan deplorable.

Que no me relacione con una vaca no implica que NO SIENTA COMPASION POR ELLAS Y SU DERECHO A VIVIR.

No voy a seguir debatiendo este tema en particular porque la compasion es algo que se siente, no se desarrolla con un dialogo logico, aunque te pediria que realmente revises tu logica con respecto a los perros y las vacas.

Si en vez de perros hubieran sido "zorros" nuestros companieros ideales (porque alguien los hubiera instaurado primero) y se mataran perros como comida, a vos te tendria sin cuidado y ahi esta justamente mi problema, el criterio de importancia es un criterio meramente SOCIAL y de estructuras, no un criterio REAL y TANGIBLE, algo que realmente existe.

La vida existe, los animales respiran, la seleccion entre uno y otro como digno o no, no es real, es un invento humano que varia de sociedad en sociedad y cultura en cultura y mientras sea asi, existe el prejuicio.

El carnivoro deberia estar preparado para afrontar el hecho de que si el dia de maniana alguien va te mata el perro para comerselo, deberia ser igual de "natural" que si alguien te "mata una vaca" para que te la comas.

Que diferencia hay?

El perro no siente mas que la vaca, ambos sienten, comparar eso es como decir, quien siente mas la vida, vos o tu vecino? quien tiene mejores sentimientos? = PREJUICIOS y MAS PREJUICIOS del hombre moderno que no puede aceptar que no es el unico animal que siente y trata de tapar todo eso bajo la alfombra para justificar los asesinatos diarios.

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03:36 08/10/2008

27
Cita Iniciado por Eagle
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Nuevamente antepones tu experiencia personal como el "maximo exponente" de tu logica y tu forma de proceder ante el sufrimiento.

Con vos si que se aplica la frase "si no es mi culo no me importa"

Mismo puede decirse de los perros, como acostumbras lidiar con ellos, les tomas carinio, si otra raza sufre, NO TE IMPORTA y TE TIENE SIN CUIDADO puesto que NO LOS TENES CERCA (aplicas el viejo lema) = si no lo veo = no me interesa.

Si no esta en mi ambiente, hago de cuenta que no existe. hermosa frase y es como piensa la gran mayoria, por eso al hombre le falta tanta compasion, por eso el mundo esta en este estado tan deplorable.

Que no me relacione con una vaca no implica que NO SIENTA COMPASION POR ELLAS Y SU DERECHO A VIVIR.

No voy a seguir debatiendo este tema en particular porque la compasion es algo que se siente, no se desarrolla con un dialogo logico, aunque te pediria que realmente revises tu logica con respecto a los perros y las vacas.

Si en vez de perros hubieran sido "zorros" nuestros companieros ideales (porque alguien los hubiera instaurado primero) y se mataran perros como comida, a vos te tendria sin cuidado y ahi esta justamente mi problema, el criterio de importancia es un criterio meramente SOCIAL y de estructuras, no un criterio REAL y TANGIBLE, algo que realmente existe.

La vida existe, los animales respiran, la seleccion entre uno y otro como digno o no, no es real, es un invento humano que varia de sociedad en sociedad y cultura en cultura y mientras sea asi, existe el prejuicio.

El carnivoro deberia estar preparado para afrontar el hecho de que si el dia de maniana alguien va te mata el perro para comerselo, deberia ser igual de "natural" que si alguien te "mata una vaca" para que te la comas.

Que diferencia hay?

El perro no siente mas que la vaca, ambos sienten, comparar eso es como decir, quien siente mas la vida, vos o tu vecino? quien tiene mejores sentimientos? = PREJUICIOS y MAS PREJUICIOS del hombre moderno que no puede aceptar que no es el unico animal que siente y trata de tapar todo eso bajo la alfombra para justificar los asesinatos diarios.

lo que esta resaltado en rojo y negrita 100%agree. y no pienso hablar mas del tema. tu tienes una forma de pensar. la cual respeto. y yo otra. nadie te obliga a razonar igual que yo,ni a mi igual que tu. y listo

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09:09 08/10/2008

28
Cita Iniciado por Eagle
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Entonces porque no te comes a tu perro?

Porque su carne no tiene buen gusto. Hay que hervirla mucho y con muchos yuyos, léase romero, laurel, pimienta……

BTW, hoy a las 12 me toca un muslito de pollo que probablemente el matarife de turno cazó del cogote y se lo rebanó como si fuese una banana, lo trozó y lo metió en bandejas para que los consumidores nos regodeomos con ese plato. Que bajón, lo voy a pensar, voy a pensar en la pobre y desdichada vida pongámosle de juanito "el pollo" cuando lo esté salteando con ajo.
Y el domingó fueron pejerreyes heeeeee, que yo mismo pesqué y después me tocó destripar para poder mandarlos a la olla.
Mientras los comía pensaba….que habrán sentido ellos en ese momento? Ahh, algo del tipo, "que nabo, como fui a mordisquear la mojarrita".
Conste que son burdas comparaciones amparadas en los fútiles argumentos que pusiste antes con los canes y demás.

Cita Iniciado por Eagle
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A vos te molesta que unos medicos jueguen con ratas y las abran estando vivas, eso si te molesta, comer carne no te molesta, pero ambas, son explotaciones indiscriminadas contra los animales, ambos son actos salvajes de sufrimiento contra una especie distinta a la nuestra.

A esas ratas que abren al medio o estudian al igual que muchos perros, gatos o monos los usa la comunidad científica tratando de encontrar las curas a los numerosos males que aquejan al hombre.
O preferís qué se usen directamente humanos en el proceso?

Cierto, que vos tampoco creías en el cáncer…sese, la degeneración celular puede ser frenada 100% gracias a endorfinas y similares hasta alcanzar ese estado de panacea infinito. (?)

Otro topic tendencioso y fanático; open your mind Eagle, vive y deja vivir.

Saludos.

. - . - .-

 

Cita Iniciado por MatiiBE
los negros juntan honor x frags.. como nosotros los gamers.. pero ellos lo hacen de verdad…
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JASen

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10:45 08/10/2008

29

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El Pibe Tigre

entradas: 2947

11:30 08/10/2008

30

uhhh, es mucho para leer y contestar, a ver…

Cita Iniciado por Eagle
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Que haya lugares legales donde se los mate bien con normas de seguridad y proteccion no quita que haya muchisimos lugares donde se los trata de manera espantosa, eso es como pretender que un acto de buena presencia borre los horrores cometidos y que se cometen.

NADA justifica el maltrato, ahora van a salir a decir que todo lo que se ve en este video es amarillista? por favor, lo que se ve es LO QUE SE VE y LO QUE OCURRE, asi sea en lugares de poca seguridad y de poco control, pero OCURRE.

Si vamos a anteponer en una discusion el argumento de "pero eso no ocurre en los lugares con buenas regulaciones llevamos la discusion para cualquier lado, el punto es COMO hacer para evitar que los animales sufran, punto.

a lo que voy yo es a que esos mataderos qeu se muestran son los menos, porque la empresa qeu verdaderamente se dedica a eso, no hace las cosas de esa forma. es algo qeu pasa en todas las industrias, siempre hay alguien que va por izquierda y hace las cosas, mal, si miras a ese 10% q hace las cosas mal, no ves el 90% que hace las cosas bien, es pura subjetividad.

Cita Iniciado por Eagle
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Estimado tigre, los animales que se matan en matadero "no se crearon para eso", ningun animal es "PROPIEDAD DEL HOMBRE" eso ya quisieras pensar vos y todos los que los consumen, para aliviar su conciencia y creer que no son seres vivos sino "cosas" , "propiedades" del hombre.

El animal no es una propiedad DEL HOMBRE, es propiedad de si mismo, justamente, el mayor problema radica en que no tienen posibilidad de elegir, no porque no elegirian vivir en felicidad , claro que lo harian, sino porque NO SE LES DA OPCION y para colmo de males, se los castiga.

aca te estas equivocando, y la razon es simple, los animales de crianza, SON PROPIEDAD del hombre, el criador les da vida con un objetivo, generar alimento. es asi, yo te doy la vda y si quiero te la saco, esos animales no existirian por otras razones, sino fuera por el criadero.

Cita Iniciado por Eagle
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Claramente, por mas que me quieran hacer creer (o mejor dicho, se quieran hacer creer a ustedes mismos, que esta bien "consumirlos&quotwink es claro que es un concepto realmente oscuro de nuestra sociedad.

Todos los que consumen carnes deberian visitar un matadero y presenciar las matanzas y cuando me refiero a todos me refiero a "padres e hijos" (si, los chicos tambien, de 5 anios para arriba)
LUEGO, los padres deberian comentarles a los hijos y decirles "es TU decision" comer carne o no, pero debes saber que esto es lo que ocurre cuando lo haces, alguien resulta muerto.

claro, asi depues les apgamos le psicologo durante el resto de su vida
la verdad, esto ultimo em aprece una burrada, como vas a llevar a un chico a ver como matan animales, pro mas qeu sea pra consumo, dejando de lado q un chico de 5 años todavia no tiene 100% uso de razon, por lo qeu es en vano hacer lo que vos decir, ya qeu no lo terminaria de entender, es algo impresionante, yo estuve al lado de los cerdos mientras se desangraban y todavia no se como no vomite todo lo qeu tenia adentro ni me desmaye.

Cita Iniciado por Eagle
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Nunca se asocia comer carne con asesinato, pero es eso lo que se hace, la sociedad esta encantada de NO QUERER SABER que pasa, no quiere ensuciarse su conciencia sabiendolo, pero la realidad, es que cada vez que llevas carne al plato, estas siendo complice de todo eso, aceptarlo es el primer paso.

vos te ones a pensar el origen de cada cosa?? te pusiste a pensar qeu para fabricar la pc qeu estas usando, o la ropa que tenes puesta, miles de personas estan siendo explotadas trabajando en condiciones infrahumanas? yo no

Cita Iniciado por Eagle_Watch
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Los complices son los que no controlan que los mataderos hagan las cosas bien.
Matar por comer es algo natural, y no veo nada particularmente malo en eso, y si se hace con el menor sufrimiento posible mucho mejor.

Cita Iniciado por Dr. Saturno
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Si eagle yo estoy vos, vivan las plantas, viva el auto cultivo

porque?? si las paltnas tambien son seres vivos… ahhh, claro, no se qeujan cuando las matan… si te pones a comparar hacer una ensalada, es equivalente a una masacre animal…
porque auto cultivo?? si esas plantas no son TU propiedad (basandome en la teoria de eagle)

Cita Iniciado por Eagle
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Una vez escuche un chiste, pero lo traduzco a un problema social real, evidenciado por tu contestacion (no la tuya saturno, la de nw-cheat)

"a mi me encantan los animales" (una seniora paseando un perro)

Pero vos sos carnivora? – si.

Entonces porque no te comes a tu perro?


1ero: como chiste es muy malo
2do: ademaas de malo, es estupido y sin razon.
si te gustan las plantitas,porqeu no comes pasto o yuyos?? seria el equivalente

Cita Iniciado por Eagle
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Quieran o no, la triste realidad es, que ninguna persona que diga ser amante de los animales, en verdad los ama, si luego, se los come.

Matar no lo mataron, directamente, pero estan comiendo CARNE, de un animal que vivia, por ende, no pueden decir que quieren a los animales, es un doble estandar, el concepto en si es contradictorio, puesto que ya hay mas que suficiente evidencia de que el animal que estan consumiendo sufrio en el proceso.

Un verdadero amante de los animales no come carne y uno que esta realmente preocupado por "no poder dejar la carne" no aceptaria la de un supermercado, iria a un negocio de comida organica y compraria carne de animal de granja que es sabido que son tratados muy bien, mas alla de que se los mata para comer.

pero acaso por ser criado en una granja 5 estrellas es menos animal??
ademas las granjas de cultivo, son peores qeu lso frigorificos, es un terrible chamuyo que tienen buen trato, ahi si estan amontonados…

Cita Iniciado por Eagle
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A vos te molesta que unos medicos jueguen con ratas y las abran estando vivas, eso si te molesta, comer carne no te molesta, pero ambas, son explotaciones indiscriminadas contra los animales, ambos son actos salvajes de sufrimiento contra una especie distinta a la nuestra.

Esto que mostras aqui en los videos, no difiere demasiado de un mal dia en el matadero, donde cualquiera que este de mal humor puede bien dejar que un animal pase la fila estando vivo para disfrutar de escuchar los gritos o bien entrar a patear cabezas del ganado que se encuentra colgado de 1 pata y todavia vivo, como descargandose la ira en los animales, o bien, relatos de la misma gente que trabaja en mataderos aqui en argentina donde cuentan que incluso estando vivos y respirando y moviendo los ojos, muchas veces se los deja a las vacas colgadas de 1 pata mientras la gente se va a comer, dejando que muchas se desgarrren, se quibren la columna, otras mueran de dolor y muchas otras sobrevivan incluso 1 hora completa y lleguen a la mesa para deshollar con 1 hora entera de sufrimiento encima y la mitad de su cuerpo quebrado.

Estas y muchas otras cosas no le pasan a 1 animal, sino a miles en cientos de mataderos a lo largo de nuestro pais, ahora, multiplicalo por el mundo entero.

Se calcula que actualmente mueren entre 30.000 y 65.000 animales por SEGUNDO producto de la industria carnica, si tan solo el 20% de ellos muere sufriendo, esto es una tragedia peor que la de los nazis, donde nosotros, no somos distintos de hitler y esto teniendo en cuenta un 20%, donde tengo mis serias dudas que esto, llegue a un 50% o mas.

No, lo que mostras en el video no es nada en comparacion a lo que se les hace diariamente a los animales en los mataderos y sino, mira la pelicula que pase el link (que por algo lo hice), por supuesto que por eso no deja de ser menos terrible lo que mostras, pero todos son igual de responsables.

volvemos a lo mismo, es un comentario subjetivo, como dije antes, si por una minoria, vas a crucificar a toda un grupo, no te conviene llevar esa manera de pensar a tu vida cotidiana.

bueno, corto aca porqeu tengo q arrancar con el laburo, como me haces laburar eagle eh!!!

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