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Subwoofers Selenium 500w rms !?

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Extreme Level

teto89

Villa Crespo

entradas: 2290

00:46 24/10/2007

1

hola, estoy por armar unas cajas de subwoofer con dos woofers Selenium PW3 15PW3, son dos de 500w y 250 RMS cada uno, el tema es que en el manual dice para armarlo pero no hay para armar subwoofer y queria que me alluden, estuve leyendo por internet hay un monton de diversos modelos de cajas pero no se cual es la adecuada para mis parlantes. les dejo una imagen con las caracteristicas,

cualquier acotacion sera bienvenida, saludos gracias !

 
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Hardcore Extreme Level

ivan quaglia

entradas: 14363

01:16 24/10/2007

2

no puedo aportar nada pero me apunto a tu thread, muy interesante

Hardcore Extreme Level

pabloc74

entradas: 18123

04:08 24/10/2007

3

las cajas se hacen por litros, o sea tenes que averiguar exactamente de cuantos litros necesita la caja tu parlante, despues el tema de la madera, lo que le metas a dentro, lana de vidrio es lo mejor y el sellado, pegado es lo mejor. pero tenes que saber si o si que caja necesitas para tus parlantes, no te podes mandar a cualquier lado a comprar una a "ojo" porque el sonido varia terriblemente

High End Level

Lukas B

Cordoba, Argentina

entradas: 930

05:35 24/10/2007

4

Fijate donde dice detalles en el pdf te da todos los datos Thiele-Small para armarse una buena caja, a estos datos los tendrias que cargar en algun programa que te calcule las dimensiones de la caja y que te simule la respuesta de frecuencia que va a tener como BassBox Pro o WinISD, si te fijas abajo de todo te dice el tipo de caja que iria bien, seria una caja tipo Bass Reflex con un volumen de 110 litros con 1 tubo de sintonia de 4cm y 10cm de largo. Aca encontre una guia de WinISD http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=38435

Despues esta el tema del armado, lo ideal seria encolado y atornillado, y despues de esto si podes sellarlo con silicona por dentro mejor para que no haya ningun escape, lo de la lana de vidrio en el interior tambien es ideal, pero cuidado al manipularlo que es peligroso porque se te pueden meter en los ojos, es jodido pero con anteojos tipo antiparra va de diez.
Todo esto si queres que te salgan unas cajas bien profesionales, son muy buenos woofers asique estan para aprovecharlos y hacerles una buenas cajas.

Saludos.

Edit: Me olvide de decirte, en la misma pagina de Selenium hay una parte para calcular el volumen y las dimensiones de la caja, tenes que igresar algunos datos que son los que estan en el pdf.

Extreme Level

santiamd

entradas: 1453

13:11 24/10/2007

5

mira la verdad que las cajas que vi y ayude a armar para amigos nunca le calculamos volúmenes ni nada… obio que es algo importante pero no para matarce o pedirle a alguien que te la haga y te cobre fortunas.. lo primero es que si vas a hacer una caja te olvides del baul por que lo vas a ocupar todo… ahi toma bien las medidas que tenes y armate un plano de como queres que sea la caja con las formas y todo..
el tema mas inportante de todo es que le metas una buena potencia y un buen divisor de frecuencia por que sin el divisor vas muerto te va a sonar desastrosa por que la funcion del divisor es separar las diferentes frecuencias y tirarselas a los parlantes… asi el woofer tira los bajos y no todo.. y asi con todos los parlantes…
ahora tens que ver que le vas a meter… creo que lo mas simple de todo es comprar 2 woofers (el tamaño lo decidís con el espacio que tenes, con el diseño de la caja, y con los watts de la potencia); y 2 parlantes comunes de 2 o 4 vias y listo te va a sonar perfecto mientras que tengas el divisor..
si la queres mas complicada compras los woofers, los medios, y los tweeters(o como se escriba) en este caso creo que a los medios se les pone un capacitor o una resistencia algo asi…

aparte de todo esto lo mas importante es el estéreo que tenes y como le vas a dar energía a la caja..
lo mas simple es tirar el cable de 12v hasta el baul y poner un switch adelante para vos poder prenderla y apagarla.. sino si hacer toda la instalación con el remoto para que se prenda cuando prendes el estéreo.. pero eso se lo dejaría ya a un electricista.. y ojo no te olvides de ponerle fusibles.. es preferible siempre quemar un par de fusibles que la potencia! y te digo por experiencia…

OJO esto no es una guia ni nada.. son consejos que te doy nomas por el conocimiento medio que tengo en el tema.. por haber armado e instalado pero asi nomas para amigos..

PD: me olvidada muy buena eleccion los selenium son muy buenos y hasta hace un tiempo economicos..

Hardcore Extreme Level

gpalsi

Oberá Misiones

entradas: 7311

13:37 24/10/2007

6

Es complicado el calculo del volumen de la caja…

Yo te diria que si no encontras alguien que tenga y te guie en los calculos o que te pueda ayudar o construir, busques estos soft que son para fabricar "cajas" justamente, colocas los datos que te pide, como tamaño ", potencia, ohm, y escoges el modelo, y las vocas, y el resto, las dimensiones, pared y ubicacion te da el soft:

WinISD Pro
Speaker Workshop

Una caja bien hecha es fundamental y mas con semejantes parlantes.

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Mi MOD

Extreme Level

teto89

Villa Crespo

entradas: 2290

14:22 24/10/2007

7

hola, chicos buen antes que nada gracias por sus respues ahora paso a contestarles, los woofers los voy a usar para convinarlos con otros dos mas viejitos que tengo, mas adelante le comprare otra potencia a estos, no los voy a usar para el auto, son para mi casa, estube buscando en internet y encontre de un señor que armo unos con una de las cajas que dice en la pagina de selenium parte de proyectos, les dijo una imangen de como seria:

o sea esto no es subwoofer pero es lo que me recomendaron para esos parlantes, le voy a comprar unos drivers de 200w rms, el tema del subwoofer lo estoy viendo.
Los litros que tiene el parlante y sus caracteristicas se las dejo en la siguiente imangen:

La caja tengo pensado armarla como dicen ustedes mas arriba, la voy a hacer bien hermetica, con tornillos, cola, y sellada por dentro, el tema de la lana de vidrio todavia estoy viendo porque hay subwoofers que no llevan, pero no se porque, segun yo se la lana de vidrio te da mas grabes, divisor de frecuencia voy a usar para el woofer, para el driver no se si hace falta ya que saca los medios y agudos. la voy a armar yo. esty estudiando el tema de los litros parece un tema complejo, sobre todo si voy a armar un subwoofer porque las consecuencias pueden ser que empieze a vibrar como loco y saturarce, etc. buen espero que me puedan alludar, saludos cualquier novedad les comentare. saludos gracias

 
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Lukas B

Cordoba, Argentina

entradas: 930

15:10 24/10/2007

8

La consecuencia puede ser que no te de buenos graves o que no tenga buena respuesta de frecuencia, y el tema del filtro del driver, sino la queres complicar mucho ponele un capacitor en serie de 2,2uF no electrolitico, o anda probando como suena con 4,7uF, 1uF y asi.

La caja de la foto va justo para ese modelo de woofer segun dice y tenes todos lo datos y medidas

Extreme Level

teto89

Villa Crespo

entradas: 2290

17:35 24/10/2007

9

si, pareceria que va pero abajo dice que tiene 60 litros en la camara para el woofer y en el manual dice que recomendado 110.
La verdad no se si sera mejor hacer dos cajas para los subwoofers y otras dos para los drivers, yo pienso que es mejor porque va a salir mas puro el sonido agudo y el grave que si estan en una misma caja por mas que este separado por una madera, saludos

 
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dano29

entradas: 372

19:46 24/10/2007

10

Hola me sumo a Lukas B, fíjate que las especificaciones del parlante te dice frecuencia de resonancia de 37Hz le tienes que dar mucha vola a eso, por que todo el diseño del sistema reflex se basa en eso, si te equivocas con los tubos de sintonía no vas a tener todo el rendimiento de las cajas. Al menos que quieras cambiar la sintonía de la caja que creo que es a lo que vos llamas subw, para que las cajas te den mas refuerzo en otras frecuencias distintas de la frecuencia de resonancia típica de tu parlante. Si es asi fíjate que hay tubos de sintonía regulables pero ya se complica mas.
Saludos.

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santiamd

entradas: 1453

20:14 24/10/2007

11

che teto para todo esto.. donde compraste los woofers? y cuanto te dolieron?

Extreme Level

teto89

Villa Crespo

entradas: 2290

00:30 25/10/2007

12
Cita Iniciado por santiamd
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che teto para todo esto.. donde compraste los woofers? y cuanto te dolieron?

me salieron 230 mangos cada uno pero no hay mas. saludos

PD: cerca de mi casa

 
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teto89

Villa Crespo

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00:38 25/10/2007

13
Cita Iniciado por dano29
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Hola me sumo a Lukas B, fíjate que las especificaciones del parlante te dice frecuencia de resonancia de 37Hz le tienes que dar mucha vola a eso, por que todo el diseño del sistema reflex se basa en eso, si te equivocas con los tubos de sintonía no vas a tener todo el rendimiento de las cajas. Al menos que quieras cambiar la sintonía de la caja que creo que es a lo que vos llamas subw, para que las cajas te den mas refuerzo en otras frecuencias distintas de la frecuencia de resonancia típica de tu parlante. Si es asi fíjate que hay tubos de sintonía regulables pero ya se complica mas.
Saludos.

ahh ok, buen me fijolo de la resonancia, la frecuencia del parlantes (en este caso va de 40 a 4000 hz, eso que quiere decir si va a sonar mas subwoofer o menos ?
igualmente no se si estos parlantes estaran preparados para hacer un subwoofer, por eso me estoy decidiendo por una caja comun les dejo una imagen asi opinan ,

saludos !!

 
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teto89

Villa Crespo

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00:41 25/10/2007

14
Cita Iniciado por Lukas B
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La consecuencia puede ser que no te de buenos graves o que no tenga buena respuesta de frecuencia, y el tema del filtro del driver, sino la queres complicar mucho ponele un capacitor en serie de 2,2uF no electrolitico, o anda probando como suena con 4,7uF, 1uF y asi.

La caja de la foto va justo para ese modelo de woofer segun dice y tenes todos lo datos y medidas

una pregunta…al poner un capacitor en seria no le quita potencia ? saludos

 
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nicolass

entradas: 676

01:21 25/10/2007

15

depende de los litros y de la frecuencia qeu maneje el sub. por eso suelen venir con las medidas de uans cajas recomendadas x fabricante. esas son las que te dan el mejor sonido.

si no, tenes que recorrer internet y buscar. hace banda habia un exel que le ponias la frecuencia del sub los litros y si quereias alguna medida y te daba el resto

ojo qeu todo depende de la caja

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Lukas B

Cordoba, Argentina

entradas: 930

01:37 25/10/2007

16
Cita Iniciado por teto89
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una pregunta…al poner un capacitor en seria no le quita potencia ? saludos

No, lo unico que hace es no dejar pasar las frecuencias bajas, pasando solo las medias y altas, pero no disminuye la potencia de las que deja pasar, mientras mas capacidad mas frecuencias bajas-medias deja pasar.

High End Level

nicolass

entradas: 676

13:13 25/10/2007

17
Cita Iniciado por Lukas B
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No, lo unico que hace es no dejar pasar las frecuencias bajas, pasando solo las medias y altas, pero no disminuye la potencia de las que deja pasar, mientras mas capacidad mas frecuencias bajas-medias deja pasar.

lalala tu avatar

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teto89

Villa Crespo

entradas: 2290

19:58 25/10/2007

18

si, la verdad que dejando de lado los parlantes muy lindo avatar jeje.

ahora si vuelvo a los woofers, en la pagina dice que mueven 245 litros, esta bien eso ? o es poco para un sub. ?

 
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dano29

entradas: 372

20:13 25/10/2007

19

Pues la respuesta es no, tus parlantes están destinados para formar parte de un equipo de dos vías.
Aclaremos algo que creo que ya te diste cuenta por eso cambiaste de idea, tenemos los parlantes tipo woofer que trabajan en el orden de los 20Hz a 1Khz o como el tuyo de 40Hz a 4Khz, el primer modelo se usa para bafles de tres vías y el segundo para bafles de dos vías y después tenemos los modelos de parlantes tipo subwoofer que trabajan entre 20 a 100Hz, estos últimos son movidos por amplificadores que trabajan solamente en ese rango de frecuencias.
Tus parlantes van a golpear lindo eso seguro pero no de la forma que vos quieres.
Con el tema del armado de la caja estuve mirando la pagina del fabricante y es re fácil calcular el volumen para tus parlantes, elegís el modelo de caja que pusiste en la foto de arriba después vas probando con las medidas internas de la caja hasta conseguir el volumen buscado. Después para el tweeter haces lo mismo y solo te queda juntar las cajas.
Espero que te sirva saludos.

The Masters

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teto89

Villa Crespo

entradas: 2290

20:33 25/10/2007

20
Cita Iniciado por dano29
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Pues la respuesta es no, tus parlantes están destinados para formar parte de un equipo de dos vías.
Aclaremos algo que creo que ya te diste cuenta por eso cambiaste de idea, tenemos los parlantes tipo woofer que trabajan en el orden de los 20Hz a 1Khz o como el tuyo de 40Hz a 4Khz, el primer modelo se usa para bafles de tres vías y el segundo para bafles de dos vías y después tenemos los modelos de parlantes tipo subwoofer que trabajan entre 20 a 100Hz, estos últimos son movidos por amplificadores que trabajan solamente en ese rango de frecuencias.
Tus parlantes van a golpear lindo eso seguro pero no de la forma que vos quieres.
Con el tema del armado de la caja estuve mirando la pagina del fabricante y es re fácil calcular el volumen para tus parlantes, elegís el modelo de caja que pusiste en la foto de arriba después vas probando con las medidas internas de la caja hasta conseguir el volumen buscado. Después para el tweeter haces lo mismo y solo te queda juntar las cajas.
Espero que te sirva saludos.

ahh ok ok gracias por la respuesta, una cosa mas, el volumen da las cajas de cuanto tiene que ser si el parlante tiene de Vas (volumen equivalente del parlante): 274 litros.porque en el manual dice que fue testeado con una caja de 110 litros, como es el calculo de los litros de la caja con respecto a los litros del woofer ? saludos gracias

 
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nicolass

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22:51 25/10/2007

21

usa las cajas referencia!!! no uses otras medidas, que no terminan sonando igual

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teto89

Villa Crespo

entradas: 2290

22:20 26/10/2007

22

si, me parece que voy a usar la primera que figura en la lista de las recomendadas el tema es que son grandes pero buen que se le va a hacer jaja saludos

 
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nicolass

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18:54 27/10/2007

23

cada centimetro lo vale. vas a ver

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teto89

Villa Crespo

entradas: 2290

21:31 27/10/2007

24
Cita Iniciado por nicolass
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cada centimetro lo vale. vas a ver

ok, gracias, mira las cajas las voy a empezar a armar dentro de 2, 3 semanas porque tengo muchos parciales ahora , asi que cuando comienze les paso fotos asi van viendo los progresos ! saludos

 
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nicolass

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04:18 28/10/2007

25

tornillos de mdf cada 10cm maximo que midan el triple del grosor de la madera, encola los tornillos y las uniones, despues metele cuando termines fastix del lado interno a todas las uniones y tene extremo cuidado con las medidas, si vas a easy te cortan con un margen de error de 1mm, que terminan siendo 2mm. cuando armas te queda pa el ort… asi que tene cuidado anda un dia de semana y pediles encarecidamente que te corten lo mejor posible

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teto89

Villa Crespo

entradas: 2290

13:51 28/10/2007

26
Cita Iniciado por nicolass
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tornillos de mdf cada 10cm maximo que midan el triple del grosor de la madera, encola los tornillos y las uniones, despues metele cuando termines fastix del lado interno a todas las uniones y tene extremo cuidado con las medidas, si vas a easy te cortan con un margen de error de 1mm, que terminan siendo 2mm. cuando armas te queda pa el ort… asi que tene cuidado anda un dia de semana y pediles encarecidamente que te corten lo mejor posible

no entinedo, como tornillos de Mdf ? yo tengo pensado ponerle unos autoajustantes o algo asi, y la otra cosa es, la madera voy a comprar mdf, pero el grosor de cuanto ? vi en easy de 1.5 y de 1.8, saludos

 
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gpalsi

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15:48 28/10/2007

27
Cita Iniciado por teto89
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no entinedo, como tornillos de Mdf ? yo tengo pensado ponerle unos autoajustantes o algo asi, y la otra cosa es, la madera voy a comprar mdf, pero el grosor de cuanto ? vi en easy de 1.5 y de 1.8, saludos

El grosor de la caja, 18mm-20mm.
NO miraste los links de los programas, esos son para el calculo y diseño de cajas acusticas.
Las cajas profesionales no traen tornillos, vienen pegadas. Los tornillos son por si el pegamento se seca mal. Usa cola.
Tornillos, podes buscar de cabeza frezada, tipo mecha para no hacer gruietas, primero le pasas el taladro para darle orientacion y luego el tornillo entra mejor, tornillo para mdf de cabeza frezada con punta mecha en cualquier ferreteria los pedis.
Dentro de la caja, podes sellar con silicona por el borde, o algun material parecido, fastix, etc.
Que va a ser tu caja, sellada, simetrica, bass reflect, ? el respiradero?.
Adentro vas a colocar algo, corcho, goma espuma, tela asfaltica?
Para tal parlante te haces una caja como la gente…
Saludos…

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Ahead

entradas: 155

17:42 28/10/2007

28

500w para un parlante es muuucho no T_T

Extreme Level

teto89

Villa Crespo

entradas: 2290

19:20 28/10/2007

29
Cita Iniciado por gpalsi
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El grosor de la caja, 18mm-20mm.
NO miraste los links de los programas, esos son para el calculo y diseño de cajas acusticas.
Las cajas profesionales no traen tornillos, vienen pegadas. Los tornillos son por si el pegamento se seca mal. Usa cola.
Tornillos, podes buscar de cabeza frezada, tipo mecha para no hacer gruietas, primero le pasas el taladro para darle orientacion y luego el tornillo entra mejor, tornillo para mdf de cabeza frezada con punta mecha en cualquier ferreteria los pedis.
Dentro de la caja, podes sellar con silicona por el borde, o algun material parecido, fastix, etc.
Que va a ser tu caja, sellada, simetrica, bass reflect, ? el respiradero?.
Adentro vas a colocar algo, corcho, goma espuma, tela asfaltica?
Para tal parlante te haces una caja como la gente…
Saludos…

si, me estuve fijando la madera y vale el metro cuadrado aprox 21 pesos en easy Mdf de 1.8cm, por las dudas voy a usar cola de carpintero y tornillos y de adentro le voy a pegar con alguna silicona.
La caja la saque de la pagina de selenium te paso unas fotos asi las ven.

mira, todavia no se que le voy a poner dentro de la caja ya que en la pagina dice pasta de algodon pero no se que es, no se hara el mismo efecto que la lana de vidrio, saludos !

 
- Intel C2D E6600 @ 2.4ghz- Asus P5W dh Deluxe- OCZ
Reaper 2x1gb 800mhz + Supertalent 2x1Gb 667mhz – WD 250gb(x2) + 500gb wd – HIS
4850 TurboX Iceq4 – Pioneer 212D sata – Powercooler 500SS -Thermaltake Kandalf
Black-
- Intel PD 950 @ 3.4ghz- Asus P5nd2 Sli- Elixir 1gb
+ 1gb supertalent 667- Wd 160gb + Wd 80gb – MSi 7300GTx2 (SLI) – Pioneer 111D-
- Notebook
Toshiba Satellite A205-7458- C2D T5250- 4gb 667hz- 320gb Hd- 15.4"
widescreen- Dvd rw DL 8x
- Sony Ericsson C905 8mpx

 

Extreme Level

teto89

Villa Crespo

entradas: 2290

19:23 28/10/2007

30
Cita Iniciado por Ahead
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500w para un parlante es muuucho no T_T

y si es bastante , ya los conecte con una potencia de 150 rms en 8ohms y puse uno dentro de una caja de telgopor y se mueve toda la casa jaja, asi que ahora tengo que ahorrar para una pontencia mas grande , saludos

PD: despues posteo unas fotos asi los ven mejor

 
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Black-
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+ 1gb supertalent 667- Wd 160gb + Wd 80gb – MSi 7300GTx2 (SLI) – Pioneer 111D-
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