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Consultas Sobre Upsampling

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Nuevo miembro

rovt

entradas: 34

03:26 09/07/2009

1

Soy nuevo en el foro y me gustaría aclarar algunas cosas que me están volviendo loco.
1) Un cd de audio convencional tiene información almacenada a 44,1KHz/16BITS. Muchos reproductores de cd dicen que tienen convertidores DAC que trabajan a 192KHz/24BITS. Ahora mi pregunta es si la información original del cd está grabada 44,1KHz/16BITS cómo se usan los DACs a 192KHz/24BITS ?
2) Si yo rippeo un track de audio a .WAV y mediante algún software le hago un upsampling a por ejemplo 192KHz/24BITS y de esa manera obtengo un nuevo archivo .WAV, puedo luego ese archivo nuevo .WAV grabarlo en un cd nuevo en formato de audio cd y escucharlo en cualquier reproductor de cd con esa nueva resolución ?
3) Si rippeo un track de audio a .WAV y mediante algún software le hago un upsampling a por ejemplo 192KHz/24BITS, cómo hago para reproducirlo a esa nueva resolución utilizando mi pc ?
4) Tengo un reproductor de dvd pioneer dv-578a que dice en el manual que tiene convertidores DAC 192KHz/24BITS y soporta super audio cd y los formatos de archivos WMA Y MP3, puedo con este equipo reproducir de alguna manera mis archivos a los que le hice el upsampling a 192KHz/24BITS de alguna manera ?

Bueno por ahora quisiera aclarar esto.

Espero una respuesta muchas gracias.

Saludos.

Hardcore Extreme Level

Infinito

entradas: 4775

04:16 09/07/2009

2

Te voy a responder una sola cosa:
Hacer upsampling no va a mejorar en nada el sonido, no pierdas el tiempo.

Midle End Level

kiyu

entradas: 358

08:42 09/07/2009

3

mira la boluds.. q te digo en modo de ejemplo..

tenes una bolsa de coto con 3 chocolates adentro.. ( los cholates representan al cd representa al cd con 44.1) si vos haces upscaling.. es como que sacas la bolsa de coto.. y pones los 3 chocolates en la bolsa de residuo negra de esas enormes (192 khz) el container no importa que lo subas a 192khz porque ya la fuente era de 44.1 por mas que tengas 192khz de rango.. (o una bolsa de consorcio los chocolates no aumentan) tonces que vos expandas el rango no vas a ganar nada.
menos haciendolo con la pc.. hay consolas , makinas especiales carisimas para hacer upscaling.o conversores de analogico a digital tambien carisimo..

igual es bastante bolu mi ejemplo jajaja pero bue si esta mal.. infinito o alguno q sepa q me corriga = )

Extreme Level

denoya

entradas: 1047

15:14 09/07/2009

4
Cita Iniciado por kiyu
Ver Mensaje
mira la boluds.. q te digo en modo de ejemplo..

tenes una bolsa de coto con 3 chocolates adentro.. ( los cholates representan al cd representa al cd con 44.1) si vos haces upscaling.. es como que sacas la bolsa de coto.. y pones los 3 chocolates en la bolsa de residuo negra de esas enormes (192 khz) el container no importa que lo subas a 192khz porque ya la fuente era de 44.1 por mas que tengas 192khz de rango.. (o una bolsa de consorcio los chocolates no aumentan) tonces que vos expandas el rango no vas a ganar nada.
menos haciendolo con la pc.. hay consolas , makinas especiales carisimas para hacer upscaling.o conversores de analogico a digital tambien carisimo..

igual es bastante bolu mi ejemplo jajaja pero bue si esta mal.. infinito o alguno q sepa q me corriga = )

Yo lo entendi!!

Nuevo miembro

rovt

entradas: 34

16:57 09/07/2009

5

Gracias por las respuestas.
Pero la verdad no veo alocada la idea que mediante upsampling que trabaje con algún algoritmo inteligente y dsp se interpolen puntos en en la señal original para mejorar su calidad.
De la misma manera que una foto digital que fue tomada con baja resolución o está borrosa se puede mejorar mediante la aplicación de filtros digitales logrando que realmente se vea más nítida y mejore su resolución, es lógico que también se pueda lograr esto con una una señal de audio.
En definitiva cuando tenemos una imagen de mala calidad y le aplicamos algún filtro digital para mejorarla, se están inventando nuevos puntos que se agregan o cambian a la imagen original. Obviamente que lo ideal hubiera sido sacar la foto con una mayor resolución pero mediante la aplicación de filtros digitales se puede lograr una imagen superior a la original.
No se olviden que la tecnología del cd fue inventada hace bastante tiempo y en esos momento se disponía como soporte físico el cd que puede almacenar 80 minutos de audio a 44,1KHz/16BITS. Si se hubiera tomado una resolución mayor hubiera entrado mucho menos tiempo de grabación. Por lo tanto podemos tomar a una canción grabada en en cd como una señal de audio de baja resolución y mediante la aplicación de upsampling inteligente, dsp y filtros digitales obtener una señal con mayor resolución.
Bueno espero sus comentsrios.
Saludos.

Hardcore Extreme Level

Infinito

entradas: 4775

17:05 09/07/2009

6

mandale MP con el link del thread a hernan bsas o a arrudiego(o a ambos) que te van a tirar la posta.

Hardcore Extreme Level

Hernán_BsAs

Omnipresente

entradas: 3184

02:14 10/07/2009

7
Cita Iniciado por rovt
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1) Un cd de audio convencional tiene información almacenada a 44,1KHz/16BITS. Muchos reproductores de cd dicen que tienen convertidores DAC que trabajan a 192KHz/24BITS. Ahora mi pregunta es si la información original del cd está grabada 44,1KHz/16BITS cómo se usan los DACs a 192KHz/24BITS ?

Resampleo interno.

Cita Iniciado por rovt
Ver Mensaje
2) Si yo rippeo un track de audio a .WAV y mediante algún software le hago un upsampling a por ejemplo 192KHz/24BITS y de esa manera obtengo un nuevo archivo .WAV, puedo luego ese archivo nuevo .WAV grabarlo en un cd nuevo en formato de audio cd y escucharlo en cualquier reproductor de cd con esa nueva resolución ?

No, el formato cd audio es 44,1 KHz con 16 bits.

3) Si rippeo un track de audio a .WAV y mediante algún software le hago un upsampling a por ejemplo 192KHz/24BITS, cómo hago para reproducirlo a esa nueva resolución utilizando mi pc ?

Hay muchísimos programas que reproducen PCM a esa resolución, foobar2k por ejemplo.

4) Tengo un reproductor de dvd pioneer dv-578a que dice en el manual que tiene convertidores DAC 192KHz/24BITS y soporta super audio cd y los formatos de archivos WMA Y MP3, puedo con este equipo reproducir de alguna manera mis archivos a los que le hice el upsampling a 192KHz/24BITS de alguna manera ?

No se si tu reproductor será compatible con wav con contenido pcm de ese bitrate, ahora si me preguntas si se puede pasar wav a formato de SACD, ni idea, nunca tuve en mis manos un SACD.

Cita Iniciado por rovt
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Pero la verdad no veo alocada la idea que mediante upsampling que trabaje con algún algoritmo inteligente y dsp se interpolen puntos en en la señal original para mejorar su calidad.
De la misma manera que una foto digital que fue tomada con baja resolución o está borrosa se puede mejorar mediante la aplicación de filtros digitales logrando que realmente se vea más nítida y mejore su resolución, es lógico que también se pueda lograr esto con una una señal de audio.
En definitiva cuando tenemos una imagen de mala calidad y le aplicamos algún filtro digital para mejorarla, se están inventando nuevos puntos que se agregan o cambian a la imagen original. Obviamente que lo ideal hubiera sido sacar la foto con una mayor resolución pero mediante la aplicación de filtros digitales se puede lograr una imagen superior a la original.
No se olviden que la tecnología del cd fue inventada hace bastante tiempo y en esos momento se disponía como soporte físico el cd que puede almacenar 80 minutos de audio a 44,1KHz/16BITS. Si se hubiera tomado una resolución mayor hubiera entrado mucho menos tiempo de grabación. Por lo tanto podemos tomar a una canción grabada en en cd como una señal de audio de baja resolución y mediante la aplicación de upsampling inteligente, dsp y filtros digitales obtener una señal con mayor resolución.
Bueno espero sus comentsrios.
Saludos.

Hay una diferencia fundamental entre la reproducción de sonido y la visualización de imágenes en monitores.
Por definición, las imágenes que vemos reproducidas en el monitor son digitales, es decir que por cada pixel de la imagen basta saber que "color" tiene cada pixel (en el caso de RGB bastan 3 bytes), y eso es todo, la imágen que debería reproducir es esa. No hay necesariamente un proceso de analogización, la imágen de por sí ES digital.
En el sónido, el asunto es distinto, los parlantes no trabajan con los valores escalonados que se deducen de la señal digital sino que justamente, utilizan un DAC que interpola la señal, pensándola en términos matemáticos la continuiza y "suaviza". Ya está interpolando! que tal lo hace, dependerá del DAC, pero vos estarías proponiendo agregar bits de más tratando de imitar lo que ya hace el DAC.
Por supuesto que los DAC no son perfectos, pero en general (hablando de cosas decentes, no porquerías), hacen un buen trabajo, y lo que puedas hacer por soft + DAC en nuevo formato upsampleado siempre va a ser peor (en el mejor de los casos casi casi igual) que DAC en formato sin upsamplear. El tema es que siempre en el fondo te limita la deco y al upsamplear introducís un poco (aunque muchas veces imperceptible) error (cuantización y filtros).
Espero se haya entendido.
Saludos

Extreme Level

SACRO

entradas: 1064

10:58 10/07/2009

8

Como bien dijo nuestro amigo HERNAN un DAC que significa Conversión digital-analógica del ingles Digital-to-analog converter lo unico que hace es tomar la señal digital y por asi llamarlo reconstruila en analogica.

Para aquellos que pregunten que significa un SACD no es mas que la sigla super audio disco compacto en ingles aca les dejo un poquito de data:

El SACD es híbrido CD-DVD. Es decir: es un formato de disco compacto que utiliza el mismo tamaño de sectores, sistema de corrección de errores, modulación y sistema de archivos (UDF e ISO 9660) que un DVD.

Aunque utilice la tecnología DVD, el SACD no puede ser reproducido en todos los lectores DVD (en ninguno de sus tipos: universal, vídeo, audio), puesto que no utiliza el mismo tipo de codificación de audio del disco DVD, sin embargo puede ser compatible con algunos modelos.

Por su parentesco con el DVD, aunque el SACD es un formato concebido sólo para audio, permite reservar una zona dentro del disco para otros datos y permite incluir videoclips, texto, gráficos, etc.

El SACD utiliza un sistema de codificación de audio digital llamado Direct Stream Digital (DSD), desarrollado por Sony, con una frecuencia de muestreo de 2,8 MHz lo que significa que toma 2,8 millones de muestras de un único bit (modulación por densidad de pulsos (PDM)) por segundo.

La respuesta en frecuencia del SACD alcanza los 100 kHz, muy por encima de los 20 kHz (frecuencia considerada límite de la audición humana). Sin embargo, es necesario tener presente que esta tecnología no mantiene constante en todo su rango el ruido de cuantificación, esto es, la relación señal a ruido de cuantificación (SNQR) se deteriora significativamente por encima de la banda de audiofrecuencias.[1] La frecuencia crítica del CD audio es de 22,05 kHz (también por encima del mencionado límite), aunque los filtros analógicos de los reproductores atenúan progresivamente desde los 20 kHz. En todo caso, el potencial ultrasónico de un formato de audio digital es una característica, en el mejor de los casos y por razones obvias, muy discutible. Asimismo, la existencia de señales con componentes ultrasónicas podría generar distorsión por intermodulación en amplificadores normales de audiofrecuencia.[2]

Además proporciona un rango dinámico extenso —de 120 dB— (sólo en la banda de audiofrecuencias) que supera los 98,01 dB del CD.[3]

Un disco en formato SACD de una capa, tiene mayor capacidad de almacenamiento (4,7 GB) con respecto al CD (700 MB). Esto es posible gracias a que se ha reducido la anchura de las pistas, el tamaño de los pits (marcas de grabación sobre la superficie del disco) y al tipo de compresión sin pérdidas que emplea la tecnología (DSD). Esta gran capacidad, permite al SACD llegar a ofrecer 6 canales de audio, con idéntica calidad en las mismas.

Extreme Level

denoya

entradas: 1047

11:36 10/07/2009

9
Cita Iniciado por SACRO
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Como bien dijo nuestro amigo HERNAN un DAC que significa Conversión digital-analógica del ingles Digital-to-analog converter lo unico que hace es tomar la señal digital y por asi llamarlo reconstruila en analogica.


Para aquellos que pregunten que significa un SACD no es mas que la sigla super audio disco compacto en ingles aca les dejo un poquito de data:

El SACD es híbrido CD-DVD. Es decir: es un formato de disco compacto que utiliza el mismo tamaño de sectores, sistema de corrección de errores, modulación y sistema de archivos (UDF e ISO 9660) que un DVD.

Aunque utilice la tecnología DVD, el SACD no puede ser reproducido en todos los lectores DVD (en ninguno de sus tipos: universal, vídeo, audio), puesto que no utiliza el mismo tipo de codificación de audio del disco DVD, sin embargo puede ser compatible con algunos modelos.

Por su parentesco con el DVD, aunque el SACD es un formato concebido sólo para audio, permite reservar una zona dentro del disco para otros datos y permite incluir videoclips, texto, gráficos, etc.

El SACD utiliza un sistema de codificación de audio digital llamado Direct Stream Digital (DSD), desarrollado por Sony, con una frecuencia de muestreo de 2,8 MHz lo que significa que toma 2,8 millones de muestras de un único bit (modulación por densidad de pulsos (PDM)) por segundo.

La respuesta en frecuencia del SACD alcanza los 100 kHz, muy por encima de los 20 kHz (frecuencia considerada límite de la audición humana). Sin embargo, es necesario tener presente que esta tecnología no mantiene constante en todo su rango el ruido de cuantificación, esto es, la relación señal a ruido de cuantificación (SNQR) se deteriora significativamente por encima de la banda de audiofrecuencias.[1] La frecuencia crítica del CD audio es de 22,05 kHz (también por encima del mencionado límite), aunque los filtros analógicos de los reproductores atenúan progresivamente desde los 20 kHz. En todo caso, el potencial ultrasónico de un formato de audio digital es una característica, en el mejor de los casos y por razones obvias, muy discutible. Asimismo, la existencia de señales con componentes ultrasónicas podría generar distorsión por intermodulación en amplificadores normales de audiofrecuencia.[2]

Además proporciona un rango dinámico extenso —de 120 dB— (sólo en la banda de audiofrecuencias) que supera los 98,01 dB del CD.[3]

Un disco en formato SACD de una capa, tiene mayor capacidad de almacenamiento (4,7 GB) con respecto al CD (700 MB). Esto es posible gracias a que se ha reducido la anchura de las pistas, el tamaño de los pits (marcas de grabación sobre la superficie del disco) y al tipo de compresión sin pérdidas que emplea la tecnología (DSD). Esta gran capacidad, permite al SACD llegar a ofrecer 6 canales de audio, con idéntica calidad en las mismas.

aflojale un poco a la negrita….y al tamaño de fuente

Midle End Level

arrudiego

entradas: 209

02:50 11/07/2009

10
Cita Iniciado por rovt
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Gracias por las respuestas.
Pero la verdad no veo alocada la idea que mediante upsampling que trabaje con algún algoritmo inteligente y dsp se interpolen puntos en en la señal original para mejorar su calidad.
De la misma manera que una foto digital que fue tomada con baja resolución o está borrosa se puede mejorar mediante la aplicación de filtros digitales logrando que realmente se vea más nítida y mejore su resolución, es lógico que también se pueda lograr esto con una una señal de audio.
En definitiva cuando tenemos una imagen de mala calidad y le aplicamos algún filtro digital para mejorarla, se están inventando nuevos puntos que se agregan o cambian a la imagen original. Obviamente que lo ideal hubiera sido sacar la foto con una mayor resolución pero mediante la aplicación de filtros digitales se puede lograr una imagen superior a la original.
No se olviden que la tecnología del cd fue inventada hace bastante tiempo y en esos momento se disponía como soporte físico el cd que puede almacenar 80 minutos de audio a 44,1KHz/16BITS. Si se hubiera tomado una resolución mayor hubiera entrado mucho menos tiempo de grabación. Por lo tanto podemos tomar a una canción grabada en en cd como una señal de audio de baja resolución y mediante la aplicación de upsampling inteligente, dsp y filtros digitales obtener una señal con mayor resolución.
Bueno espero sus comentsrios.
Saludos.

Mi comentario (aplicado a lo que señale en rojo específicamente) es sencillamente…. olvidate !!!

Mejor? No …Distinto…eso es otra cosa…y en el caso del audio, precisamente no es calidad, posiblemente pueda ser considerado como cantidad. Olvidate en un entorno hogareño (hablar de 48 kHz es solo para ambientes profesionales). Hecho con tus propias manos…no vas a encontrar diferencias audibles.

Si vos tenes una señal de partida "1" y existe la posibilidad de encontrar la señal "2" producto de un upsampling, diria que el proceso de generar esa 2 insertando muestras provenientes de 1, estimando/prediciendo (matemáticamente) sus valores; esto rotundamente produce distorsiones. Si vos las queres minimizarlas con esos benditos filtros que se aplican en instancias posteriores al procesamiento digital…yo te diria que es un laburo insano para un tipo que solo puede aplicar un algoritmo (choto o caserito como ustedes quieran decirle) como de interpolación lineal proveniente de softwares bastante limitados.

Tengo un reproductor de dvd pioneer dv-578a que dice en el manual que tiene convertidores DAC 192KHz/24BITS y soporta super audio cd y los formatos de archivos WMA Y MP3, puedo con este equipo reproducir de alguna manera mis archivos a los que le hice el upsampling a 192KHz/24BITS de alguna manera

Si podes, pero por la salida digital no sale dicha señal. Se hace pero por la conexion analógica y aca tendrias que activar la funcion desde tu sintoamplificador para poderlo lograrlo correctamente. Hablando seriamente no creo que encuentres muchas diferencias si logras el upsampleo que buscas.

Un cd de audio convencional tiene información almacenada a 44,1KHz/16BITS. Muchos reproductores de cd dicen que tienen convertidores DAC que trabajan a 192KHz/24BITS. Ahora mi pregunta es si la información original del cd está grabada 44,1KHz/16BITS cómo se usan los DACs a 192KHz/24BITS ?

A que le llamas "como se usan".??: ..queres que alguien te explique el proceso? o …queres saber vos como seria la utilidad en la practica?? (que lo explico mas abajo)

Si yo rippeo un track de audio a .WAV y mediante algún software le hago un upsampling a por ejemplo 192KHz/24BITS y de esa manera obtengo un nuevo archivo .WAV, puedo luego ese archivo nuevo .WAV grabarlo en un cd nuevo en formato de audio cd y escucharlo en cualquier reproductor de cd con esa nueva resolución ?

En prinicipio lo que necesitas es el hardware que lo pueda hacer…A mi como te dije me parece medio al pepe, existiendo formatos ya como el PCM Lineal viene con 96 kHz/24-bit y creo que alcanza y sobra…(el 192 Khz como dije antes, mucho resultado audible no vas a experimentar)

Y si lo reproducis en tu computadora…el tema es la bendita placa de sonido….(relacionado con este tema casualmente ayer converse con Infinito y Kiyu ayer muy brevemente). El famoso upsampling de las placas, las cuales las mayoria llega a los 48 Khz mediante bitstream (este fue un tema de polemica mucho tiempo…ahora recien se esta empezando a solucionar en el mercado hogareño o publico un poco mas exigente con el audio)….Por lo tanto no lo consideres "puro", ni mucho menos real ese resultado que podrias conseguir con este medio. (Aunque obvio…hay excepciones).

—————

Son casi las 3 y media de la matina….mejor me voy a dormir toy hecho percha. No estoy posteando en MaximoPc, asi que gracias por avisarme del topic y espero que pueda ayudarte en algo mi participacion.

P.D.: Aflojale con las consultas de este tema al vendedor de MercadoLibre….XD XD !!!! (Ta re perdido el chabon…=P)

The Undercover Nerd
Der geeks shall inherit the Earth

Nuevo miembro

rovt

entradas: 34

02:53 11/07/2009

11

Muchas gracias a todos por sus respuestas.

Le pido algunas aclaraciones al usuario Hernán_bsas.
La pregunta 1) me contestó, resampleo interno, lo cual entiendo que toma la señal de 44,1khz/16BITS y la lleva a 192KHz/24BITS, pero no entiendo muy bien para qué hace ese resampleo interno, cuál es el objetivo.
En cuanto a la respuesta 3) si bien el foobar2k reproduce a 192KHz/24BITS, quisiera saber si con eso basta o tengo que ajustar algo en mi placa de sonido para que efectivamente se reproduzca a esa resolución.

Si yo quisiera utilizar mi pc para conectarla a un buen amplificador externo y unas buenas cajas y quiero escuchar música con calidad audiófila por favor me gustaría saber qué placa de sonido me recomiendan, o si me recomiendan una placa de sonido barata con salida digital y conectarla mediante esa salida digital a un dac externo de gran calidad.
En ambos casos me gustaría que me recomienden equipos para lograr esto.
Por otro lado me gusatría que me digan qué opinan del dac magic de cambridge audio y si entonces es todo verso eso del upsampling que según ellos le agrega gran calidad al audio.
Espero sus comentarios saludos.

Midle End Level

arrudiego

entradas: 209

03:58 11/07/2009

12
Cita Iniciado por rovt
Ver Mensaje
si bien el foobar2k reproduce a 192KHz/24BITS, quisiera saber si con eso basta o tengo que ajustar algo en mi placa de sonido para que efectivamente se reproduzca a esa resolución.

A mi me parece al pepe insisto…pero en todo caso te vas acercar con el plugin Kernel Streaming: http://www.foobar2000.org/files/f41e…foo_out_ks.zip

http://wiki.hydrogenaudio.org/index….0.9/foo_out_ks

P.D.: Con que placa de sonido queres hacer este upsampling ? ….porque es un cuello de botella de cabeza la placa de sonido.

The Undercover Nerd
Der geeks shall inherit the Earth

Hardcore Extreme Level

Hernán_BsAs

Omnipresente

entradas: 3184

07:41 11/07/2009

13
Cita Iniciado por rovt
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La pregunta 1) me contestó, resampleo interno, lo cual entiendo que toma la señal de 44,1khz/16BITS y la lleva a 192KHz/24BITS, pero no entiendo muy bien para qué hace ese resampleo interno, cuál es el objetivo.

Porque si trabaja a 192/24, así debería ser su señal de entrada no?

Cita Iniciado por rovt
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En cuanto a la respuesta 3) si bien el foobar2k reproduce a 192KHz/24BITS, quisiera saber si con eso basta o tengo que ajustar algo en mi placa de sonido para que efectivamente se reproduzca a esa resolución.

Setearla para esa resolución y también setear el foobar.

Cita Iniciado por rovt
Ver Mensaje
Por otro lado me gusatría que me digan qué opinan del dac magic de cambridge audio y si entonces es todo verso eso del upsampling que según ellos le agrega gran calidad al audio.

El mismo nombre te lo dice… Solamente te respondo (después de lo que escribimos), a vos que te parece?

Sobre que comprar date una vuelta por los distintos threads del foro, o por lo menos se más específico en cuanto pensás gastar, calculá que te puedo recomendar algo así con tu consigna.
Mi recomendación más allá del precio es que vayas a una casa de audio y audiciones varios modelos dentro del presupuesto que pensás destinar.

Nuevo miembro

rovt

entradas: 34

21:58 11/07/2009

14

Gracias otra vez a todos por sus respuestas.

Algunas cosas no quedaron claras o quizá me expresé mal.

Hernán_bsas escribió esto:

Cita:
"Empezado por rovt
La pregunta 1) me contestó, resampleo interno, lo cual entiendo que toma la señal de 44,1khz/16BITS y la lleva a 192KHz/24BITS, pero no entiendo muy bien para qué hace ese resampleo interno, cuál es el objetivo.

Porque si trabaja a 192/24, así debería ser su señal de entrada no?"

Hernán_bsas me da esta respuesta, pero eso es obvio, lo que yo pregunto es lo siguiente, si un reproductor de cd que es exclusivo para reproducir cds (no estoy hablando de un reproductor multiformato), tiene que trabajar con señales de 44,1KHz716BITS en forma exclusiva, ya que este formato es el que tiene el cd, para qué quiere convertidores DAC de 192KHz/24BITS ?

Luego también Hernán_bsas me contesta que tengo que setear la placa de sonido para que trabaje a 192KHz/24BITS cómo hago eso ?
Lo que yo pude hacer hasta ahora es upsamplear con el foobar2k a 96KHz/16BITS, me genera un nuevo archivo .WAV de mayor tamaño obviamente. Luego lo pongo reproducir con el foobar2k y lo reproduce sin mayor problema y tuve que setear nada en mi placa de sonido. Mi pregunta es, si mi placa de sonido lo está reproduciendo con esa nueva resolución o lo acota a 44,1KHz/16BITS a nivel de hardware ?

Otra aclaración para hernán_bsas.
No le estoy pidiendo que me recomiende qué cajas comprar. Ya dispongo de amplificador y cajas. Tengo un amplificador sansui au-417, un par de cajas yamaha ns1000m, un reproductor de cd yamaha CDC-585, entre otras cosas. Lo que le estoy pidiendo es que me recomiende cuál es la mejor manera de usar mi pc para reproducir música y escuchar con calidad audiófla. Se me ocurren dos opciones, una comprar una buena placa de sonido y conectarla directamente a las entradas analógicas de mi amplificador y otra manera sería utilizar mi placa actual de sonido que es una vieja sound blaster live! value que tiene salida digital y conectar esa salida digital a la entrada digital de un buen dac externo, luego conectar la salida analógica del dac a la entrada analógica de mi amplificador.
Mi consulta era cuál de las dos opciones les parece mejor y que me recomienden placas y dacs externos para cada caso.

Una aclaración para arrudiego, el cual escribió:

" En prinicipio lo que necesitas es el hardware que lo pueda hacer…A mi como te dije me parece medio al pepe, existiendo formatos ya como el PCM Lineal viene con 96 kHz/24-bit y creo que alcanza y sobra…(el 192 Khz como dije antes, mucho resultado audible no vas a experimentar) "

" Y si lo reproducis en tu computadora…el tema es la bendita placa de sonido….(relacionado con este tema casualmente ayer converse con Infinito y Kiyu ayer muy brevemente). El famoso upsampling de las placas, las cuales las mayoria llega a los 48 Khz mediante bitstream (este fue un tema de polemica mucho tiempo…ahora recien se esta empezando a solucionar en el mercado hogareño o publico un poco mas exigente con el audio)….Por lo tanto no lo consideres "puro", ni mucho menos real ese resultado que podrias conseguir con este medio. (Aunque obvio…hay excepciones). "

Con respecto al primer párrafo, me gustaría saber cómo obtengo una señal PCM LINEAL a 96KHz/24BITS a partir de los temas almacenados en un cd de audio convencional y luego cómo hago para reproducirlos.

Con respecto al segundo párrafo, me gustaría saber qué tiene que tener mi bendita placa de sonido. No nos olvidemos que lo que yo propuse es hacer el upsamplig a nivel de software y luego cuando ya tenga los archivos upsampleados reproducirlos utilizando mi pc.

Con respecto al upsampling me quedé pensando en las respuestas.
El DAC básicamente lo puedo separar en dos bloques. Un bloque que es el que toma cada muestra digital de 16BITS y le asigna un valor de tensión de salida de acuerdo al valor de la cadena de 16BITS y luego otro bloque que básicamente es un filtro analógico que "une" todos esos diferentes puntos de diferentes valores de tensión en una señal de salida sin interrupciones.

Por lo tanto cuanto mayor sea la frecuencia de muestreo los puntos de tensión salientes del primer bloque del DAC van a estar más juntos y por consiguiente cuando trabaje el filtro en el segundo bloque "uniendo" estos puntos, lo va a hacer de una manera mucho mejor, y la señal se salida va a parecer más "suave" y se va a parecer mas a la señal original.

A su vez si trabajamos por ejemplo con muestras de 24BITS en vez de 16BITS cuando el DAC convierta cada muestra a un valor de tensión lo va a hacer de manera más exacta ya que el salto entre un valor y otro posible es menor al haber mayor cantidad de valores posibles cuando se realiza la cuantificación debido a la mayor cantidad de bits. De la misma manera el filtro de salida estaría trabajando de entrada con una señal que le entrega el primer bloque del dac que es más exacta.

Lo ideal entonces sería muestrear a una frecuencia de muestrea infinta y cada muestra tenga infinita cantidad de bits.

Por favor le pido qué opinan de esto.

Espero sus comentarios saludos.

Nuevo miembro

rovt

entradas: 34

22:06 11/07/2009

15

Gracias otra vez a todos por sus respuestas.

Algunas cosas no quedaron claras o quizá me expresé mal.

Hernán_bsas escribió esto:

Cita:
"Empezado por rovt
La pregunta 1) me contestó, resampleo interno, lo cual entiendo que toma la señal de 44,1khz/16BITS y la lleva a 192KHz/24BITS, pero no entiendo muy bien para qué hace ese resampleo interno, cuál es el objetivo.

Porque si trabaja a 192/24, así debería ser su señal de entrada no?"

Hernán_bsas me da esta respuesta, pero eso es obvio, lo que yo pregunto es lo siguiente, si un reproductor de cd que es exclusivo para reproducir cds (no estoy hablando de un reproductor multiformato), tiene que trabajar con señales de 44,1KHz716BITS en forma exclusiva, ya que este formato es el que tiene el cd, para qué quiere convertidores DAC de 192KHz/24BITS ?

Luego también Hernán_bsas me contesta que tengo que setear la placa de sonido para que trabaje a 192KHz/24BITS cómo hago eso ?
Lo que yo pude hacer hasta ahora es upsamplear con el foobar2k a 96KHz/16BITS, me genera un nuevo archivo .WAV de mayor tamaño obviamente. Luego lo pongo reproducir con el foobar2k y lo reproduce sin mayor problema y tuve que setear nada en mi placa de sonido. Mi pregunta es, si mi placa de sonido lo está reproduciendo con esa nueva resolución o lo acota a 44,1KHz/16BITS a nivel de hardware ?

Otra aclaración para hernán_bsas.
No le estoy pidiendo que me recomiende qué cajas comprar. Ya dispongo de amplificador y cajas. Tengo un amplificador sansui au-417, un par de cajas yamaha ns1000m, un reproductor de cd yamaha CDC-585, entre otras cosas. Lo que le estoy pidiendo es que me recomiende cuál es la mejor manera de usar mi pc para reproducir música y escuchar con calidad audiófla. Se me ocurren dos opciones, una comprar una buena placa de sonido y conectarla directamente a las entradas analógicas de mi amplificador y otra manera sería utilizar mi placa actual de sonido que es una vieja sound blaster live! value que tiene salida digital y conectar esa salida digital a la entrada digital de un buen dac externo, luego conectar la salida analógica del dac a la entrada analógica de mi amplificador.
Mi consulta era cuál de las dos opciones les parece mejor y que me recomienden placas y dacs externos para cada caso.

Una aclaración para arrudiego, el cual escribió:

" En prinicipio lo que necesitas es el hardware que lo pueda hacer…A mi como te dije me parece medio al pepe, existiendo formatos ya como el PCM Lineal viene con 96 kHz/24-bit y creo que alcanza y sobra…(el 192 Khz como dije antes, mucho resultado audible no vas a experimentar) "

" Y si lo reproducis en tu computadora…el tema es la bendita placa de sonido….(relacionado con este tema casualmente ayer converse con Infinito y Kiyu ayer muy brevemente). El famoso upsampling de las placas, las cuales las mayoria llega a los 48 Khz mediante bitstream (este fue un tema de polemica mucho tiempo…ahora recien se esta empezando a solucionar en el mercado hogareño o publico un poco mas exigente con el audio)….Por lo tanto no lo consideres "puro", ni mucho menos real ese resultado que podrias conseguir con este medio. (Aunque obvio…hay excepciones). "

Con respecto al primer párrafo, me gustaría saber cómo obtengo una señal PCM LINEAL a 96KHz/24BITS a partir de los temas almacenados en un cd de audio convencional y luego cómo hago para reproducirlos.

Con respecto al segundo párrafo, me gustaría saber qué tiene que tener mi bendita placa de sonido. No nos olvidemos que lo que yo propuse es hacer el upsamplig a nivel de software y luego cuando ya tenga los archivos upsampleados reproducirlos utilizando mi pc.

Con respecto al upsampling me quedé pensando en las respuestas.
El DAC básicamente lo puedo separar en dos bloques. Un bloque que es el que toma cada muestra digital de 16BITS y le asigna un valor de tensión de salida de acuerdo al valor de la cadena de 16BITS y luego otro bloque que básicamente es un filtro analógico que "une" todos esos diferentes puntos de diferentes valores de tensión en una señal de salida sin interrupciones.

Por lo tanto cuanto mayor sea la frecuencia de muestreo los puntos de tensión salientes del primer bloque del DAC van a estar más juntos y por consiguiente cuando trabaje el filtro en el segundo bloque "uniendo" estos puntos, lo va a hacer de una manera mucho mejor, y la señal se salida va a parecer más "suave" y se va a parecer mas a la señal original.

A su vez si trabajamos por ejemplo con muestras de 24BITS en vez de 16BITS cuando el DAC convierta cada muestra a un valor de tensión lo va a hacer de manera más exacta ya que el salto entre un valor y otro posible es menor al haber mayor cantidad de valores posibles cuando se realiza la cuantificación debido a la mayor cantidad de bits. De la misma manera el filtro de salida estaría trabajando de entrada con una señal que le entrega el primer bloque del dac que es más exacta.

Lo ideal entonces sería muestrear a una frecuencia de muestrea infinta y cada muestra tenga infinita cantidad de bits.

Por favor le pido qué opinan de esto.

Espero sus comentarios saludos.

Nuevo miembro

rovt

entradas: 34

23:48 11/07/2009

16

Gracias otra vez a todos por sus respuestas.

Algunas cosas no quedaron claras o quizá me expresé mal.

Hernán_bsas escribió esto:

Cita:
"Empezado por rovt
La pregunta 1) me contestó, resampleo interno, lo cual entiendo que toma la señal de 44,1khz/16BITS y la lleva a 192KHz/24BITS, pero no entiendo muy bien para qué hace ese resampleo interno, cuál es el objetivo.

Porque si trabaja a 192/24, así debería ser su señal de entrada no?"

Hernán_bsas me da esta respuesta, pero eso es obvio, lo que yo pregunto es lo siguiente, si un reproductor de cd que es exclusivo para reproducir cds (no estoy hablando de un reproductor multiformato), tiene que trabajar con señales de 44,1KHz716BITS en forma exclusiva, ya que este formato es el que tiene el cd, para qué quiere convertidores DAC de 192KHz/24BITS ?

Luego también Hernán_bsas me contesta que tengo que setear la placa de sonido para que trabaje a 192KHz/24BITS cómo hago eso ?
Lo que yo pude hacer hasta ahora es upsamplear con el foobar2k a 96KHz/16BITS, me genera un nuevo archivo .WAV de mayor tamaño obviamente. Luego lo pongo reproducir con el foobar2k y lo reproduce sin mayor problema y tuve que setear nada en mi placa de sonido. Mi pregunta es, si mi placa de sonido lo está reproduciendo con esa nueva resolución o lo acota a 44,1KHz/16BITS a nivel de hardware ?

Otra aclaración para hernán_bsas.
No le estoy pidiendo que me recomiende qué cajas comprar. Ya dispongo de amplificador y cajas. Tengo un amplificador sansui au-417, un par de cajas yamaha ns1000m, un reproductor de cd yamaha CDC-585, entre otras cosas. Lo que le estoy pidiendo es que me recomiende cuál es la mejor manera de usar mi pc para reproducir música y escuchar con calidad audiófla. Se me ocurren dos opciones, una comprar una buena placa de sonido y conectarla directamente a las entradas analógicas de mi amplificador y otra manera sería utilizar mi placa actual de sonido que es una vieja sound blaster live! value que tiene salida digital y conectar esa salida digital a la entrada digital de un buen dac externo, luego conectar la salida analógica del dac a la entrada analógica de mi amplificador.
Mi consulta era cuál de las dos opciones les parece mejor y que me recomienden placas y dacs externos para cada caso.

Una aclaración para arrudiego, el cual escribió:

" En prinicipio lo que necesitas es el hardware que lo pueda hacer…A mi como te dije me parece medio al pepe, existiendo formatos ya como el PCM Lineal viene con 96 kHz/24-bit y creo que alcanza y sobra…(el 192 Khz como dije antes, mucho resultado audible no vas a experimentar) "

" Y si lo reproducis en tu computadora…el tema es la bendita placa de sonido….(relacionado con este tema casualmente ayer converse con Infinito y Kiyu ayer muy brevemente). El famoso upsampling de las placas, las cuales las mayoria llega a los 48 Khz mediante bitstream (este fue un tema de polemica mucho tiempo…ahora recien se esta empezando a solucionar en el mercado hogareño o publico un poco mas exigente con el audio)….Por lo tanto no lo consideres "puro", ni mucho menos real ese resultado que podrias conseguir con este medio. (Aunque obvio…hay excepciones). "

Con respecto al primer párrafo, me gustaría saber cómo obtengo una señal PCM LINEAL a 96KHz/24BITS a partir de los temas almacenados en un cd de audio convencional y luego cómo hago para reproducirlos.

Con respecto al segundo párrafo, me gustaría saber qué tiene que tener mi bendita placa de sonido. No nos olvidemos que lo que yo propuse es hacer el upsamplig a nivel de software y luego cuando ya tenga los archivos upsampleados reproducirlos utilizando mi pc.

Con respecto al upsampling me quedé pensando en las respuestas.
El DAC básicamente lo puedo separar en dos bloques. Un bloque que es el que toma cada muestra digital de 16BITS y le asigna un valor de tensión de salida de acuerdo al valor de la cadena de 16BITS y luego otro bloque que básicamente es un filtro analógico que "une" todos esos diferentes puntos de diferentes valores de tensión en una señal de salida sin interrupciones.

Por lo tanto cuanto mayor sea la frecuencia de muestreo los puntos de tensión salientes del primer bloque del DAC van a estar más juntos y por consiguiente cuando trabaje el filtro en el segundo bloque "uniendo" estos puntos, lo va a hacer de una manera mucho mejor, y la señal se salida va a parecer más "suave" y se va a parecer mas a la señal original.

A su vez si trabajamos por ejemplo con muestras de 24BITS en vez de 16BITS cuando el DAC convierta cada muestra a un valor de tensión lo va a hacer de manera más exacta ya que el salto entre un valor y otro posible es menor al haber mayor cantidad de valores posibles cuando se realiza la cuantificación debido a la mayor cantidad de bits. De la misma manera el filtro de salida estaría trabajando de entrada con una señal que le entrega el primer bloque del dac que es más exacta.

Lo ideal entonces sería muestrear a una frecuencia de muestrea infinta y cada muestra tenga infinita cantidad de bits.

Por favor le pido qué opinan de esto.

Espero sus comentarios saludos.

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rovt

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23:54 11/07/2009

17

Gracias otra vez a todos por sus respuestas.

Algunas cosas no quedaron claras o quizá me expresé mal.

Hernán_bsas escribió esto:

Cita:
"Empezado por rovt
La pregunta 1) me contestó, resampleo interno, lo cual entiendo que toma la señal de 44,1khz/16BITS y la lleva a 192KHz/24BITS, pero no entiendo muy bien para qué hace ese resampleo interno, cuál es el objetivo.

Porque si trabaja a 192/24, así debería ser su señal de entrada no?"

Hernán_bsas me da esta respuesta, pero eso es obvio, lo que yo pregunto es lo siguiente, si un reproductor de cd que es exclusivo para reproducir cds (no estoy hablando de un reproductor multiformato), tiene que trabajar con señales de 44,1KHz716BITS en forma exclusiva, ya que este formato es el que tiene el cd, para qué quiere convertidores DAC de 192KHz/24BITS ?

Luego también Hernán_bsas me contesta que tengo que setear la placa de sonido para que trabaje a 192KHz/24BITS cómo hago eso ?
Lo que yo pude hacer hasta ahora es upsamplear con el foobar2k a 96KHz/16BITS, me genera un nuevo archivo .WAV de mayor tamaño obviamente. Luego lo pongo reproducir con el foobar2k y lo reproduce sin mayor problema y tuve que setear nada en mi placa de sonido. Mi pregunta es, si mi placa de sonido lo está reproduciendo con esa nueva resolución o lo acota a 44,1KHz/16BITS a nivel de hardware ?

Otra aclaración para hernán_bsas.
No le estoy pidiendo que me recomiende qué cajas comprar. Ya dispongo de amplificador y cajas. Tengo un amplificador sansui au-417, un par de cajas yamaha ns1000m, un reproductor de cd yamaha CDC-585, entre otras cosas. Lo que le estoy pidiendo es que me recomiende cuál es la mejor manera de usar mi pc para reproducir música y escuchar con calidad audiófla. Se me ocurren dos opciones, una comprar una buena placa de sonido y conectarla directamente a las entradas analógicas de mi amplificador y otra manera sería utilizar mi placa actual de sonido que es una vieja sound blaster live! value que tiene salida digital y conectar esa salida digital a la entrada digital de un buen dac externo, luego conectar la salida analógica del dac a la entrada analógica de mi amplificador.
Mi consulta era cuál de las dos opciones les parece mejor y que me recomienden placas y dacs externos para cada caso.

Una aclaración para arrudiego, el cual escribió:

" En prinicipio lo que necesitas es el hardware que lo pueda hacer…A mi como te dije me parece medio al pepe, existiendo formatos ya como el PCM Lineal viene con 96 kHz/24-bit y creo que alcanza y sobra…(el 192 Khz como dije antes, mucho resultado audible no vas a experimentar) "

" Y si lo reproducis en tu computadora…el tema es la bendita placa de sonido….(relacionado con este tema casualmente ayer converse con Infinito y Kiyu ayer muy brevemente). El famoso upsampling de las placas, las cuales las mayoria llega a los 48 Khz mediante bitstream (este fue un tema de polemica mucho tiempo…ahora recien se esta empezando a solucionar en el mercado hogareño o publico un poco mas exigente con el audio)….Por lo tanto no lo consideres "puro", ni mucho menos real ese resultado que podrias conseguir con este medio. (Aunque obvio…hay excepciones). "

Con respecto al primer párrafo, me gustaría saber cómo obtengo una señal PCM LINEAL a 96KHz/24BITS a partir de los temas almacenados en un cd de audio convencional y luego cómo hago para reproducirlos.

Con respecto al segundo párrafo, me gustaría saber qué tiene que tener mi bendita placa de sonido. No nos olvidemos que lo que yo propuse es hacer el upsamplig a nivel de software y luego cuando ya tenga los archivos upsampleados reproducirlos utilizando mi pc.

Con respecto al upsampling me quedé pensando en las respuestas.
El DAC básicamente lo puedo separar en dos bloques. Un bloque que es el que toma cada muestra digital de 16BITS y le asigna un valor de tensión de salida de acuerdo al valor de la cadena de 16BITS y luego otro bloque que básicamente es un filtro analógico que "une" todos esos diferentes puntos de diferentes valores de tensión en una señal de salida sin interrupciones.

Por lo tanto cuanto mayor sea la frecuencia de muestreo los puntos de tensión salientes del primer bloque del DAC van a estar más juntos y por consiguiente cuando trabaje el filtro en el segundo bloque "uniendo" estos puntos, lo va a hacer de una manera mucho mejor, y la señal se salida va a parecer más "suave" y se va a parecer mas a la señal original.

A su vez si trabajamos por ejemplo con muestras de 24BITS en vez de 16BITS cuando el DAC convierta cada muestra a un valor de tensión lo va a hacer de manera más exacta ya que el salto entre un valor y otro posible es menor al haber mayor cantidad de valores posibles cuando se realiza la cuantificación debido a la mayor cantidad de bits. De la misma manera el filtro de salida estaría trabajando de entrada con una señal que le entrega el primer bloque del dac que es más exacta.

Lo ideal entonces sería muestrear a una frecuencia de muestrea infinta y cada muestra tenga infinita cantidad de bits.

Por favor le pido qué opinan de esto.

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rovt

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23:55 11/07/2009

18

Gracias otra vez a todos por sus respuestas.

Algunas cosas no quedaron claras o quizá me expresé mal.

Hernán_bsas escribió esto:

Cita:
"Empezado por rovt
La pregunta 1) me contestó, resampleo interno, lo cual entiendo que toma la señal de 44,1khz/16BITS y la lleva a 192KHz/24BITS, pero no entiendo muy bien para qué hace ese resampleo interno, cuál es el objetivo.

Porque si trabaja a 192/24, así debería ser su señal de entrada no?"

Hernán_bsas me da esta respuesta, pero eso es obvio, lo que yo pregunto es lo siguiente, si un reproductor de cd que es exclusivo para reproducir cds (no estoy hablando de un reproductor multiformato), tiene que trabajar con señales de 44,1KHz716BITS en forma exclusiva, ya que este formato es el que tiene el cd, para qué quiere convertidores DAC de 192KHz/24BITS ?

Luego también Hernán_bsas me contesta que tengo que setear la placa de sonido para que trabaje a 192KHz/24BITS cómo hago eso ?
Lo que yo pude hacer hasta ahora es upsamplear con el foobar2k a 96KHz/16BITS, me genera un nuevo archivo .WAV de mayor tamaño obviamente. Luego lo pongo reproducir con el foobar2k y lo reproduce sin mayor problema y tuve que setear nada en mi placa de sonido. Mi pregunta es, si mi placa de sonido lo está reproduciendo con esa nueva resolución o lo acota a 44,1KHz/16BITS a nivel de hardware ?

Otra aclaración para hernán_bsas.
No le estoy pidiendo que me recomiende qué cajas comprar. Ya dispongo de amplificador y cajas. Tengo un amplificador sansui au-417, un par de cajas yamaha ns1000m, un reproductor de cd yamaha CDC-585, entre otras cosas. Lo que le estoy pidiendo es que me recomiende cuál es la mejor manera de usar mi pc para reproducir música y escuchar con calidad audiófla. Se me ocurren dos opciones, una comprar una buena placa de sonido y conectarla directamente a las entradas analógicas de mi amplificador y otra manera sería utilizar mi placa actual de sonido que es una vieja sound blaster live! value que tiene salida digital y conectar esa salida digital a la entrada digital de un buen dac externo, luego conectar la salida analógica del dac a la entrada analógica de mi amplificador.
Mi consulta era cuál de las dos opciones les parece mejor y que me recomienden placas y dacs externos para cada caso.

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rovt

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00:05 12/07/2009

19

Gracias otra vez a todos por sus respuestas.
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Hernán_bsas escribió esto:

Cita:
"Empezado por rovt
La pregunta 1) me contestó, resampleo interno, lo cual entiendo que toma la señal de 44,1khz/16BITS y la lleva a 192KHz/24BITS, pero no entiendo muy bien para qué hace ese resampleo interno, cuál es el objetivo.

Porque si trabaja a 192/24, así debería ser su señal de entrada no?"

Hernán_bsas me da esta respuesta, pero eso es obvio, lo que yo pregunto es lo siguiente, si un reproductor de cd que es exclusivo para reproducir cds (no estoy hablando de un reproductor multiformato), tiene que trabajar con señales de 44,1KHz716BITS en forma exclusiva, ya que este formato es el que tiene el cd, para qué quiere convertidores DAC de 192KHz/24BITS ?

Sigue…..

Luego también Hernán_bsas me contesta que tengo que setear la placa de sonido para que trabaje a 192KHz/24BITS cómo hago eso ?
Lo que yo pude hacer hasta ahora es upsamplear con el foobar2k a 96KHz/16BITS, me genera un nuevo archivo .WAV de mayor tamaño obviamente. Luego lo pongo reproducir con el foobar2k y lo reproduce sin mayor problema y tuve que setear nada en mi placa de sonido. Mi pregunta es, si mi placa de sonido lo está reproduciendo con esa nueva resolución o lo acota a 44,1KHz/16BITS a nivel de hardware ?

Otra aclaración para hernán_bsas.
No le estoy pidiendo que me recomiende qué cajas comprar. Ya dispongo de amplificador y cajas. Tengo un amplificador sansui au-417, un par de cajas yamaha ns1000m, un reproductor de cd yamaha CDC-585, entre otras cosas. Lo que le estoy pidiendo es que me recomiende cuál es la mejor manera de usar mi pc para reproducir música y escuchar con calidad audiófla. Se me ocurren dos opciones, una comprar una buena placa de sonido y conectarla directamente a las entradas analógicas de mi amplificador y otra manera sería utilizar mi placa actual de sonido que es una vieja sound blaster live! value que tiene salida digital y conectar esa salida digital a la entrada digital de un buen dac externo, luego conectar la salida analógica del dac a la entrada analógica de mi amplificador.
Mi consulta era cuál de las dos opciones les parece mejor y que me recomienden placas y dacs externos para cada caso.

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rovt

entradas: 34

00:09 12/07/2009

20

Algunas cosas no quedaron claras o quizá me expresé mal.

Hernán_bsas escribió esto:

Cita:
"Empezado por rovt
La pregunta 1) me contestó, resampleo interno, lo cual entiendo que toma la señal de 44,1khz/16BITS y la lleva a 192KHz/24BITS, pero no entiendo muy bien para qué hace ese resampleo interno, cuál es el objetivo.

Porque si trabaja a 192/24, así debería ser su señal de entrada no?"

Hernán_bsas me da esta respuesta, pero eso es obvio, lo que yo pregunto es lo siguiente, si un reproductor de cd que es exclusivo para reproducir cds (no estoy hablando de un reproductor multiformato), tiene que trabajar con señales de 44,1KHz716BITS en forma exclusiva, ya que este formato es el que tiene el cd, para qué quiere convertidores DAC de 192KHz/24BITS ?

Sigue…..

Luego también Hernán_bsas me contesta que tengo que setear la placa de sonido para que trabaje a 192KHz/24BITS cómo hago eso ?
Lo que yo pude hacer hasta ahora es upsamplear con el foobar2k a 96KHz/16BITS, me genera un nuevo archivo .WAV de mayor tamaño obviamente. Luego lo pongo reproducir con el foobar2k y lo reproduce sin mayor problema y tuve que setear nada en mi placa de sonido. Mi pregunta es, si mi placa de sonido lo está reproduciendo con esa nueva resolución o lo acota a 44,1KHz/16BITS a nivel de hardware ?

Sigue…..

Otra aclaración para hernán_bsas.
No le estoy pidiendo que me recomiende qué cajas comprar. Ya dispongo de amplificador y cajas. Tengo un amplificador sansui au-417, un par de cajas yamaha ns1000m, un reproductor de cd yamaha CDC-585, entre otras cosas. Lo que le estoy pidiendo es que me recomiende cuál es la mejor manera de usar mi pc para reproducir música y escuchar con calidad audiófla. Se me ocurren dos opciones, una comprar una buena placa de sonido y conectarla directamente a las entradas analógicas de mi amplificador y otra manera sería utilizar mi placa actual de sonido que es una vieja sound blaster live! value que tiene salida digital y conectar esa salida digital a la entrada digital de un buen dac externo, luego conectar la salida analógica del dac a la entrada analógica de mi amplificador.
Mi consulta era cuál de las dos opciones les parece mejor y que me recomienden placas y dacs externos para cada caso.

Sigue…..

Hardcore Extreme Level

Hernán_BsAs

Omnipresente

entradas: 3184

17:55 12/07/2009

21
Cita Iniciado por rovt
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Hernán_bsas escribió esto:

Cita:
"Empezado por rovt
La pregunta 1) me contestó, resampleo interno, lo cual entiendo que toma la señal de 44,1khz/16BITS y la lleva a 192KHz/24BITS, pero no entiendo muy bien para qué hace ese resampleo interno, cuál es el objetivo.

Porque si trabaja a 192/24, así debería ser su señal de entrada no?"

Hernán_bsas me da esta respuesta, pero eso es obvio, lo que yo pregunto es lo siguiente, si un reproductor de cd que es exclusivo para reproducir cds (no estoy hablando de un reproductor multiformato), tiene que trabajar con señales de 44,1KHz716BITS en forma exclusiva, ya que este formato es el que tiene el cd, para qué quiere convertidores DAC de 192KHz/24BITS ?

Ah, recién ahora entiendo lo que querías decir, puro marketing, la gente que compra estos productos lo hace por ignorancia de como funciona la decodificación (no lo tomés como una agresión personal).
Acá otra basura marketinera de este mismo estilo: http://www.wildwestelectronics.net/c…cd-player.html
Guau , upsampleo a 384KHz, como debe sonar!!!!

Cita Iniciado por rovt
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Luego también Hernán_bsas me contesta que tengo que setear la placa de sonido para que trabaje a 192KHz/24BITS cómo hago eso ?
Lo que yo pude hacer hasta ahora es upsamplear con el foobar2k a 96KHz/16BITS, me genera un nuevo archivo .WAV de mayor tamaño obviamente. Luego lo pongo reproducir con el foobar2k y lo reproduce sin mayor problema y tuve que setear nada en mi placa de sonido. Mi pregunta es, si mi placa de sonido lo está reproduciendo con esa nueva resolución o lo acota a 44,1KHz/16BITS a nivel de hardware ?

El seteo de la placa de sonido debería estar en sus menúes de configuración (Control panel-> Sound, speech and Audio Devices->Placa de sonido en cuestión, etc. en xp).
Si no está seteada correctamente lo acota. Para configurar el foobar podés mirar la guía de infinito (así evitás más resampleos).

Cita Iniciado por rovt
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No le estoy pidiendo que me recomiende qué cajas comprar. Ya dispongo de amplificador y cajas. Tengo un amplificador sansui au-417, un par de cajas yamaha ns1000m, un reproductor de cd yamaha CDC-585, entre otras cosas. Lo que le estoy pidiendo es que me recomiende cuál es la mejor manera de usar mi pc para reproducir música y escuchar con calidad audiófla. Se me ocurren dos opciones, una comprar una buena placa de sonido y conectarla directamente a las entradas analógicas de mi amplificador y otra manera sería utilizar mi placa actual de sonido que es una vieja sound blaster live! value que tiene salida digital y conectar esa salida digital a la entrada digital de un buen dac externo, luego conectar la salida analógica del dac a la entrada analógica de mi amplificador.
Mi consulta era cuál de las dos opciones les parece mejor y que me recomienden placas y dacs externos para cada caso.

Que lindas cajas y amplificador vintage que tenés! El tema creo que pasa por el lado que para superar con un dac externo al ampli actual, vas a tener desembolsar bastante dinero. En ese caso yo cambiaría la placa por una bitperfect barata (una Chaintech AV710 por ejemplo). El cambio de placa sería porque las creative viejas tienen ciertas problemas con la salida digital, resamplean y no son muy estables. Igual no es absolutamente necesario cambiarla si NO surgen problemas y puede hacerse este cambio en un segundo paso (Obviamente en términos audiófilos, donde se busca la mejor calidad, si ).
Si te quedás con el ampli, obviamente tenés que cambiar la placa, fijate en este caso en este thread.

Cita Iniciado por rovt
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Por lo tanto cuanto mayor sea la frecuencia de muestreo los puntos de tensión salientes del primer bloque del DAC van a estar más juntos y por consiguiente cuando trabaje el filtro en el segundo bloque "uniendo" estos puntos, lo va a hacer de una manera mucho mejor, y la señal se salida va a parecer más "suave" y se va a parecer mas a la señal original.

A su vez si trabajamos por ejemplo con muestras de 24BITS en vez de 16BITS cuando el DAC convierta cada muestra a un valor de tensión lo va a hacer de manera más exacta ya que el salto entre un valor y otro posible es menor al haber mayor cantidad de valores posibles cuando se realiza la cuantificación debido a la mayor cantidad de bits. De la misma manera el filtro de salida estaría trabajando de entrada con una señal que le entrega el primer bloque del dac que es más exacta.

Lo ideal entonces sería muestrear a una frecuencia de muestrea infinta y cada muestra tenga infinita cantidad de bits.

Lo ideal si tuviésemos un oído, un amplificador y parlantes ideales. La realidad es que con 44KHz alcanza para reconstruir lo que puede oir el oído humano (esto lo hablé muchas veces, busca en mis post) y con respecto a los bits, también limita el rango dinámico del oído y la tecnología.
Y de nuevo lo que ya te dijeron todos, resampleando no podés conseguir detalles que no obtuviste!
Saludos

Nuevo miembro

rovt

entradas: 34

01:32 13/07/2009

22

Gracias por tu respuesta hernán.
Pero no me queda claro si me recomendás cambiar la placa de sonido por una mejor y conectar su salida analógica directamente a mi amplificador o usar la salida digital de la placa de sonido, conectarla a un dac de calidad externo y conectar la salida analógica del dac externo a las entradas analógicas del amplificador.
Espero tus comentarios muchas gracias.
Saludos.

Nuevo miembro

rovt

entradas: 34

01:03 14/07/2009

23

Gracias por tu respuesta hernán.
Pero no me queda claro si me recomendás cambiar la placa de sonido por una mejor y conectar su salida analógica directamente a mi amplificador o usar la salida digital de la placa de sonido, conectarla a un dac de calidad externo y conectar la salida analógica del dac externo a las entradas analógicas del amplificador.
Espero tus comentarios muchas gracias.
Saludos.

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rovt

entradas: 34

01:04 14/07/2009

24
Cita Iniciado por Hernán_BsAs
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Ah, recién ahora entiendo lo que querías decir, puro marketing, la gente que compra estos productos lo hace por ignorancia de como funciona la decodificación (no lo tomés como una agresión personal).
Acá otra basura marketinera de este mismo estilo: http://www.wildwestelectronics.net/c…cd-player.html
Guau , upsampleo a 384KHz, como debe sonar!!!!

El seteo de la placa de sonido debería estar en sus menúes de configuración (Control panel-> Sound, speech and Audio Devices->Placa de sonido en cuestión, etc. en xp).
Si no está seteada correctamente lo acota. Para configurar el foobar podés mirar la guía de infinito (así evitás más resampleos).

Que lindas cajas y amplificador vintage que tenés! El tema creo que pasa por el lado que para superar con un dac externo al ampli actual, vas a tener desembolsar bastante dinero. En ese caso yo cambiaría la placa por una bitperfect barata (una Chaintech AV710 por ejemplo). El cambio de placa sería porque las creative viejas tienen ciertas problemas con la salida digital, resamplean y no son muy estables. Igual no es absolutamente necesario cambiarla si NO surgen problemas y puede hacerse este cambio en un segundo paso (Obviamente en términos audiófilos, donde se busca la mejor calidad, si ).
Si te quedás con el ampli, obviamente tenés que cambiar la placa, fijate en este caso en este thread.

Lo ideal si tuviésemos un oído, un amplificador y parlantes ideales. La realidad es que con 44KHz alcanza para reconstruir lo que puede oir el oído humano (esto lo hablé muchas veces, busca en mis post) y con respecto a los bits, también limita el rango dinámico del oído y la tecnología.
Y de nuevo lo que ya te dijeron todos, resampleando no podés conseguir detalles que no obtuviste!
Saludos

Gracias por tu respuesta hernán.
Pero no me queda claro si me recomendás cambiar la placa de sonido por una mejor y conectar su salida analógica directamente a mi amplificador o usar la salida digital de la placa de sonido, conectarla a un dac de calidad externo y conectar la salida analógica del dac externo a las entradas analógicas del amplificador.
Espero tus comentarios muchas gracias.
Saludos.

Nuevo miembro

rovt

entradas: 34

01:06 14/07/2009

25

Gracias por tu respuesta hernán.
Pero no me queda claro si me recomendás cambiar la placa de sonido por una mejor y conectar su salida analógica directamente a mi amplificador o usar la salida digital de la placa de sonido, conectarla a un dac de calidad externo y conectar la salida analógica del dac externo a las entradas analógicas del amplificador.
Espero tus comentarios muchas gracias.
Saludos.

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rovt

entradas: 34

01:09 14/07/2009

26

Hola pero no me queda claro si me recomendás cambiar la placa de sonido por una mejor y conectar su salida analógica directamente a mi amplificador o usar la salida digital de la placa de sonido, conectarla a un dac de calidad externo y conectar la salida analógica del dac externo a las entradas analógicas del amplificador.

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rovt

entradas: 34

01:10 14/07/2009

27

Por favor, no sé qué pasa que escribo y me borra gracias.
Gracias por tu respuesta hernán.
Pero no me queda claro si me recomendás cambiar la placa de sonido por una mejor y conectar su salida analógica directamente a mi amplificador o usar la salida digital de la placa de sonido, conectarla a un dac de calidad externo y conectar la salida analógica del dac externo a las entradas analógicas del amplificador.
Espero tus comentarios muchas gracias.
Saludos.

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rovt

entradas: 34

01:13 14/07/2009

28

Gracias por tu respuesta hernán.

Pero no me queda claro si me recomendás cambiar la placa de sonido por una mejor y conectar su salida analógica directamente a mi amplificador o usar la salida digital de la placa de sonido, conectarla a un dac de calidad externo y conectar la salida analógica del dac externo a las entradas analógicas del amplificador.

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rovt

entradas: 34

01:15 14/07/2009

29

Gracias por tu respuesta hernán.
Pero no me queda claro si me recomendás cambiar la placa de sonido por
una mejor y conectar su salida analógica
directamente a mi amplificador,
o usar la salida digital de la placa de sonido,
conectarla a un dac de calidad externo
y conectar la salida analógica del dac externo a las
entradas analógicas del amplificador.
Espero tus comentarios muchas gracias.
Saludos.

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rovt

entradas: 34

01:15 14/07/2009

30

Por favor no me deja responder me borra los mensajes.