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¿Que cosas evaluar a la hora de mejorar el sonido?

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rgambra

entradas: 7

12:32 27/09/2007

1

Buenas gente, soy muy quedado en el tema audio, la idea del psot es hacer un miniknow de las cosas que hay que contemplar a la hora de mejorar todo el tema de sonido.
En mi caso tengo las siguientes dudas, a ver si alguien me hace el favor de responder

PLACAS Y SALIDA DE AUDIO

Tipos de salida de audio. (Enchufes) para PC.
¿Porque conviene comprar una placa de sonido? ¿Diferencias con una onboard?.

PARLANTES

¿Que miden los watts, o mejor dicho, como se mide la potencia del sonido?.
¿Que es OMS, RHMS, impedancia? (En criollo)
¿Que es un subwooffer?
Marcas reconocidas

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lucianotb

entradas: 47

12:58 27/09/2007

2

rgambra, lo principal, como siempre, es saber qué es lo que uno quiere. hay que saber cuál va a ser el uso principal del sistema para poder orientarte.
la conveniencia de cada parte será con respecto a tus deseos/necesidades y demás demandas particulares.
en la mayoría de los casos las placas de sonido son una compra al cohete. con buenos bafles cualquier onboard cubre las necesidades del usuario promedio. lo más probable es que no requieras una si sólo querés tener una muy buena reproducción de sonido.
la "potencia" propiamente dicha es algo que le cabe a la fuente generadora (algo que puede calcularse sin mediciones acústicas, sólo electrónicas). en realidad al hablar de "sonido" en si (el que percibimos auditivamente) ya hablámos más de volumen que de potencia (¿se entiende?). es aquí donde aparecen diferencias de parámetros.
la impedancia es un parámetro de operación de sistemas electrónicos, esta se mide en Oms. usualmente no tiene mucha ingerencia para un usuario doméstico, ya que por lo general resulta indeferente cómo opere todo un sistema. es algo a lo cual hay que prestarle atención en caso de manejarse con sistemas a medida y cosas así (por ejemplo podés tener una potencia con una impedancia y parlantes con otra, casos donde siempre hay que emparejar las conexiones para poder compatibilizar la operatividad entre los diferentes componentes).
con subwoofers nos referimos a los bafles orientados a la reproducción de graves. tener un módulo separado resulta en una flexibilidad de la acústica.
marcas reconocidas hay varias, depende de qué orientación hablémos (lo que comenté en un principio) estas varían.
algunas:
Harman Kardon
Bose
JBL
Yamaha
Sony
Edifier

Hardcore Extreme Level

ivan quaglia

entradas: 14363

13:46 27/09/2007

3

PLACAS Y SALIDA DE AUDIO

Tipos de salida de audio. (Enchufes) para PC.
en los mobos nuevos generalmente se usan 6 conectores miniplug stereo audio lr en verde el clasico mic en rosado, etc. para teoricamente aprovechar 5.1 o hasta 7.1
luego puede o no tener conexiones digitales s/pdif coaxial u optico o ambos

¿Porque conviene comprar una placa de sonido? ¿Diferencias con una onboard?.

depende, de cual es tu necesidad, semi profesional, profesional, casero, gaming, musica, etc, la mayoria de los adaptadores integrados en las motherboards son suficientes para la mayoria de los usos normales, pero las placas dedicadas no usan el procesador para su tarea sino que procesan por si mismas codifican/decodifican, y generalmente permiten mejor calidad de sonido, y mas y mejores efectos o tratamiento del audio, lease EAX, DTS, THX

¿Que miden los watts, o mejor dicho, como se mide la potencia del sonido?.
los wats miden la potencia que el amplificador envia a al parlant
la potencia de audio es la potencia electrica que el amplificador trasmite al parlante, y siempre es expresada en watts o milliwatts. El termino potencia senoidal es usado en la especificacion de la medicion de la potencia. una medicion significativa y confiable de la maxima potencia de salida de un amplificador, o del manejo de potencia de un parlante es la onda senoidal continua de potencia. la distorsion armonica incrementa con la potencia de slaida, la potencia maxima sosetnida de un amplificador esta siempre dada a un procentaje de distorcion, digamos 1%+n a 1khz. se puede entregar bastante mas potencia si se permite el incremento de la distorsion; algunos fabricantes apuntan a una maxima potenca a distorisiones irreales, haciendo que su equipo se vea mas poderoso qeu si fuera medido a con nivel de distorsion aceptable. la potencia continua es referida rnormalmente como "[real]RMS", auqnue es tecnicamente incorrecto: por que RMS (root mean square) es una cantidad valida, no es util como medida o almenos no como quienes usan el termino. la potencia senoidal se encuentra promediando la salida de potencia instantanea en un largo periodo de tiempo(potencia RMS continua) o un ciclo completo(potencia musical), asi que es actualmente la potencia promedio o petencia significativa. para una caga resistiva como parlantes, la potencia promedio el el producto del RMS dado y el voltaje RMS
P.M.P.O o peak music power output es una medida mas comercial que mide en realidad el pico de potencia, pero como nunca fue muy estandarizado al fabricante se le ocurre como medirlo y lo pone

¿Que es OMS, RHMS, impedancia? (En criollo)
homs es una medida de resistencia electrica que ofrece el material por donde la electricidad circula

¿Que es un subwooffer?
un woofer es el termino comun referido al driver de un parlante, que produce sonidos de baja frecuencia y subwoofer se refiere o al woofer o al parlante completo que produce sonidos de baja frecuencia

Marcas reconocidas

edifier
creative
feather
logitech
sony
bla bla bla

Hardcore Extreme Level

Infinito

entradas: 4775

15:14 27/09/2007

4

Gente sory por desvirtuar pero tienen alguna referencia de Thonet & VandeR? porque me estaba por comprar unos Edi R1900TIII 2.0 y vi unos Thonet & Vander que parecen "buenos", la verdad no los conozco, entonces me surgió la duda, ambos salen lo mismo.
http://www.edifier98.com.ar/modelos/r1900t3.htm
http://www.thonet-vander.com/en/parl…tes-hoch.html#

Hardcore Extreme Level

ivan quaglia

entradas: 14363

17:24 27/09/2007

5
Cita Iniciado por Infinito
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Gente sory por desvirtuar pero tienen alguna referencia de Thonet & VandeR? porque me estaba por comprar unos Edi R1900TIII 2.0 y vi unos Thonet & Vander que parecen "buenos", la verdad no los conozco, entonces me surgió la duda, ambos salen lo mismo.
http://www.edifier98.com.ar/modelos/r1900t3.htm
http://www.thonet-vander.com/en/parl…tes-hoch.html#

en la pagina de articulos y reviews de maximo hay un review de uno y no gusto para nada… me quedo con otro

Nuevo miembro

lucianotb

entradas: 47

19:31 27/09/2007

6

Los Thonet & Vander estuve por ponerlos en mi lista de "marcas reconocidas" pero quedaron afuera por: a) olvidarme bien el nombre b) nunca haberlos probado personalmente
Suelen estar bien más o menos bien referenciados.
Pero los Edifier son una segura buena compra.

Hardcore Extreme Level

Infinito

entradas: 4775

20:09 27/09/2007

7

Excelente, mil racias, ahora voy a mirar la review de paso.

Midle End Level

MagnumStrike

entradas: 466

20:23 27/09/2007

8

Un dato util es la relacion SEÑAL/RUIDO, medida en dB.
Una buena placa deberia tener mas de 90dB, y una bien buena mas de 100dB.

El problema surge porque ese dato se refiere al ruido que induce la propia placa de sonido. ¿Que pasara con los otros componentes electronicos que estan en el motherboard?. Como las señales son digitales, producen mucho ruido y es inevitable que se infiltren en la placa. Entonces la relacion S/R ya no seran esos atractivos 90 o 100dB, sino muchisimo menos, tanto que incluso pudiera haber algun zumbido audible en las placas onboard. Ese dato mas realista considerando el entorno no lo da *nadie*, y si bien pudiera medirse facilmente, no les conviene hacerlo…

Hay placas de sonido para diverso tipo, pero desde el vamos deberia tener 24 bits para tener mayor resolucion en la grabacion y reproduccion, mas alla del ruido…

Saludos.

Hardcore Extreme Level

Juampi_SoAdNw

entradas: 4054

21:35 28/09/2007

9
Cita Iniciado por Infinito
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Gente sory por desvirtuar pero tienen alguna referencia de Thonet & VandeR? porque me estaba por comprar unos Edi R1900TIII 2.0 y vi unos Thonet & Vander que parecen "buenos", la verdad no los conozco, entonces me surgió la duda, ambos salen lo mismo.
http://www.edifier98.com.ar/modelos/r1900t3.htm
http://www.thonet-vander.com/en/parl…tes-hoch.html#

http://www.maximotec.com/showthread….ghlight=thonet

saludos!

Hardcore Extreme Level

Infinito

entradas: 4775

15:02 29/09/2007

10
Cita Iniciado por Juampi_SoAdNw
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sii yo sabía que en algun lugar me habían hablado de estos thonet y no sabía en donde hasta que me hicistes acordar con el link! mil gracias, en estos días me paso por el local a escuchar ambos a ver cuál está mejor y si tienen buen precio los adquiero ahi! saludos

High End Level

nicolass

entradas: 676

15:06 29/09/2007

11

mira yo compre los thoner and vander del review en el cual decian que no eran buenos. pero con unas leves modificaciones ahora andan bien…

los parlantes suelen ponerle cables inmundos. si! asi como lees. cuestion desolde los cables le puso unos un poco mas gruesos ofc free thx certified y al tacho.
despues al cajon del woofer hice lo mismo y le puse al ducto de aire lana de vidrio como a la cara interior y superior del woofer (para evitar el molesto soplido que hacen la mayoria de los subs no sellados). resultado? son otros parlantes ahora.

esto te digo es muy subjetivo todo, hay que renegar siempre un poco. podes comprar un parlante de 400 usd y te viene con un cable de velador.
yo lo scables los tenia pero sino eran 100 mangos entre el rca de input y los de parlantes.

Aprendamos a no repetir

Hardcore Extreme Level

Infinito

entradas: 4775

19:51 04/10/2007

12

Me acabo de comprar los Thonet & Vander Hoch, COMO SUENAN! IMPRESIONANTE, realmente hace tiempo que no escuchaba unos parlantes tan buenos, me pusieron al lado los Edifier R1900TIII(u$s 176) y estos (u$s 140) y no lo dudé un segundo, la calidad es impresionante y tenían razón los que me recomendaron, que el Edifier es más para estudio y tiene otro tipo de sonido, realmente muy buenos parlantes. Ya que estamos, me llamó la atención ese tema de los cables de mierda que traen los parlantes, yo no caso una de estos, pero me recomendás comprar algun cable en especial, cómo me doy cuenta si es bueno y en dónde comprarlos, alguno en mercado libre tenés idea si hay así le doy una leída y me fijo? Se agradece .
PD: Encima estoy con audio onboard, si dios quiere dentro de poco sale una sound blaster.

High End Level

El viofla

entradas: 993

15:27 06/10/2007

13

Vas a una casa de audio y le decís "dame unos buenos cables RCA" "algo de alrededor de 15$"

Con eso alcanza

AMD Sempron 2600+ /// ASUS A7V8X-X /// 1GB Kingston Value /// Gigabyte Radeon 9550 128MB + TT Crystal Orb @ 430/490 /// WD Caviar 80GB /// Samsung 796MB /// Feather MV-270 /// Creative Audigy 4 /// Logitech MX310 /// Genius KB-16e

High End Level

nicolass

entradas: 676

18:59 07/10/2007

14
Cita Iniciado por El viofla
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Vas a una casa de audio y le decís "dame unos buenos cables RCA" "algo de alrededor de 15$"

Con eso alcanza

pero la pc no viene cn salida rca. si le pones un adaptador de 1 peso es lo mismo que nada… con mucha suerte conseguis un adaptador de cable ofc gold y demas yerbas que sale un ojo!
a mi me lo trajeron de afuera ya que no lo conseguia aca y donde estaba pedia disparates en su momento

Aprendamos a no repetir

High End Level

El viofla

entradas: 993

22:37 07/10/2007

15

Yo me compré un adaptador de RCA a mini-plug de conectores dorados a 7 mangos. Eso mas unos cables tb de conectores dorados y el cable reforzado.

Todo por unos mhh… 15 mangos.

AMD Sempron 2600+ /// ASUS A7V8X-X /// 1GB Kingston Value /// Gigabyte Radeon 9550 128MB + TT Crystal Orb @ 430/490 /// WD Caviar 80GB /// Samsung 796MB /// Feather MV-270 /// Creative Audigy 4 /// Logitech MX310 /// Genius KB-16e

High End Level

nicolass

entradas: 676

23:31 07/10/2007

16
Cita Iniciado por El viofla
Ver Mensaje
Yo me compré un adaptador de RCA a mini-plug de conectores dorados a 7 mangos. Eso mas unos cables tb de conectores dorados y el cable reforzado.

Todo por unos mhh… 15 mangos.

de cable el adaptador? conectores dorados ofc free 7 pesos?
pasame direcc x pm que nesesito otro al que tengo!

Aprendamos a no repetir

Hardcore Extreme Level

Infinito

entradas: 4775

00:27 08/10/2007

17

CHe me maté buscando por todos lados un conector de 2 rca a mini plug de buena claidad y no hay, son todos los pedorritso que salen 5 mangos
una cagada

Hardcore Extreme Level

ivan quaglia

entradas: 14363

01:38 08/10/2007

18
Cita Iniciado por Infinito
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CHe me maté buscando por todos lados un conector de 2 rca a mini plug de buena claidad y no hay, son todos los pedorritso que salen 5 mangos
una cagada

y cable de mini plug a rca no conseguis?, un cierto client se compro el home para ponerlo en la pc y creo que hay nomas (nose creo qeu era fraudega o red megatonto o musimundo) compro cables miniplug a rca con conectores dorados, cable de buena calidad debo decir

High End Level

nicolass

entradas: 676

01:44 08/10/2007

19
Cita Iniciado por ivan quaglia
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y cable de mini plug a rca no conseguis?, un cierto client se compro el home para ponerlo en la pc y creo que hay nomas (nose creo qeu era fraudega o red megatonto o musimundo) compro cables miniplug a rca con conectores dorados, cable de buena calidad debo decir

un cable de buena calidad tiene doble mallado y es ofc. en esos lugares te venden cables thx sobre valuados o cables chinos. no hay terminos medios que se consiguen en otros lados igualmente estaria bueno una foto

Aprendamos a no repetir

Entry Level

- Seba Core -

entradas: 79

12:48 19/10/2007

20

Estando los cables en buen estado, no vas a encontrar diferencia de sonido en ellos. Por eso no te preocupes. Los cables mágicos no existen. Neotech tiene buenos cables y baratos, creo que es una alternativa mas que interesante a la hora de elegir marcas.

Por otro lado, si queres mejorar la calidad de sonido, deja de escuchar mp3. Esa porquería de por si, ya es MALA calidad de sonido. Recomiendo que escuches algún CD-DTS (podés bajar títulos desde internet) ó si tu placa decodifica HDCD, lo mismo.

Simplemente con modificar el formato de escucha, ya vas a notar enormes diferencias en el sonido. El mp3 es una bosta. Una falta de respeto para un tipo que tiene mínimo oido y amor a la música.

Saludos !!! .-

La Computación y el Hard son un vicio… CARO !!!!

Midle End Level

Ramiro85

entradas: 284

14:43 19/10/2007

21

Hola gente, bueno el otro dia escuche unos Thonet & Vander Hotch (esos que estan a 470 en ML), y la verdad es una cosa distinta al edifier.
Comparandolos con un un R6000tb de edifier (modelo viejo discontinuado http://www.edifier98.com.ar/modelos/r6000tb.html) las conclusiones que saco son:
Los thonet tienen un sonido como más lleno, con tendencia a levantar los bajos, lo cual es bueno si el lugar donde van a estar los parlantes es relativamente grande y si van a ser usados solo para escuchar música y no para masterizar creo que son una muy buena opción. El sonido es claro y no se aprecian artificios raros ni ruidos de ningun tipo.
La terminación es muy prolija y se ve que hay esmero en la construcción. Los controles al costado del parlante son más prácticos que los de edifier en la parte trasera.

Al levantar el volumen si lo pasamos de un 80% aprox ya no suenan tan bien, y la distorsión se hace evidente para un odio un poco entrenado, pero definitivamente tiran lindo.
Los edifier en comparación tienen un sonido mucho más plano y claro. A mitad de volumen tiran practicamente igual que los thonet pero distorsionando mucho menos, hay que tener en cuenta que el modelo r6000tb tiene 60W por parlante.

Ambos parlantes deben estar bien ubicados, en especial los edifier, ya que si los ponemos muy cerca de una pared suenan muy extraños no se como explicarlo pero suenan raro al alejarlo por lo menos 30 cmts entre el parlante y la pared la cosa cambia mucho; al estar cerca es como que se apaga mucho el sonido.

Los thonet es especialmente necesario que el tweeter de agudos quede aproximadamente a la altura de la oreja sino suenan mucho los bajos y se pierde un poco la naturalidad del sonido; probe poniendo los parlantes en el piso luego a la altura del odio, luego un poco más arriba, con ambos parlantes; definitivamente tienen que estar bien posicionados.
El golpe de bajos de los thonet es más evidente, es más parecido a un subwoofer que un parlante de 2 vias (pero no deja de ser un parlante), hay gente que prefiere ese tipo de bajos, en lo personal prefiero un parlante más claro.

Si tuviera que elegir entre unos u otros me quedo sin dudarlo con los R6000Tb de edifier; pero son dos cosas distintas asi que la comparación no es muy válida que digamos.
Lamentablemente acá no tengo unos R1900T3, para comparar, pero si los escuche (en un pseudo estudio de un amigo) y si tengo que elegir entre uno u otro me quedo con Edifier, por el sonido más claro. Pero si el presupuesto esta apretado y lo vamos a usar para escuchar música (por ejemplo en un living o un dormitorio) y no masterizar los thonet son una muy buena opción. Ayudandolos con un ecualizador y mucha paciencia creo que el resultado mejoraría mucho.

Definitivamente creo que las cajas estan bien diseñadas pero en vez de tener dos conos iguales inferiores yo hubiese puesto uno un poco más grande para los bajos y uno para medios y convertirlo en un parlante de 3 vias ese cambio creo que habría hecho una diferencia notable aunque el precio se incrementase un poco sería un golazo de media cancha.

Ambos parlantes fueron probados con discos (CDs) : BB King & Eric clapton (Riding with the king), Vox dei (La Biblia y El camino), BB king (Reflections) Mercedes Sosa (Argentina quiere cantar y Oro), Pink Floyd (The dark side of the moon), Astor Piazolla (Libertango ) y Orquesta del Tango de la Ciudad de Buenos Aires (En vivo en el colón). Todos CD's en WAV salvo Argentina quiere cantar que estaba en FLAC porque perdi el original.

—–BEGIN GEEK CODE BLOCK—–
Version: 3.1
GAT/CS$/CC/S d-(pu) s-:- a– C+++ L++ P+ W+++ N++ w++++(–)$ O- M+ V-
PS++(+) PE(++) Y+ PGP+++ t- 5+ X+ R- tv++ b++(+++) DI+++ D+ G++> e+++++
h++(!) r++ y(**)
——END GEEK CODE BLOCK——
http://www.geekcode.com/
Si no podes leerlo usa http://ebb.org/ungeek/

Com. Riv. Patagonia Argentina

High End Level

nicolass

entradas: 676

16:24 20/10/2007

22

Los acabo de comprar y hasta ahora todas buenas. Lo que decis es correcto, tira mas para lugar grande el grave, ej me voy a 10 metros de los parlantes y se escucha mas lleno el bajo, despues el volumen es mejor dejarlo en la mitad y manejarlo desde la pc sino empeiza a meter ruido.pero no tiene ni ruidos ni soplidos ni detalles 10 puntos en respecto a eso.


para que vean lo monstruosos que son.

en mi caso lo confugure agudos mitad+ bajos mitad+, ya que tengo un sub activo para bajos dedicados.

Aprendamos a no repetir

Hardcore Extreme Level

Infinito

entradas: 4775

18:00 20/10/2007

23

y los pago u$s 131, gran diferencia contra los edifier u$s 175 (o más incluso)