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Celdas peltier a 90 pesos !

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Midle End Level

Base_988

entradas: 104

04:21 17/10/2007

1

Hola a todos, el sabado a la tarde me fui hasta el norauto del auchan a comprar unas cositas y vi que habia unas lindas heladeritas para el auto. de curioso me pregunte como funcionarian, porque obviamente compresor no llevaban (por lo chicas) y ahi fue cuando me di cuenta de que estas funcionan con una celda de peltier.

Asi que si a alguien le interesa conseguir una celda de peltier de 12v (funcionaria con la fuente de pc) un cooler con disipadores y una linda conservadora por 90 pesitos ya les deje el dato.

Si, ya se … el consumo. por eso no se preocupen porque solo consume 32 W osea que si tienen masomenos sueltita la fuente no tendrian problemas.

Yo voy a ver cuando junto algo de plata para experimentar, cuando lo pueda hacer les cuento.

Para los que no sepan lo que son las celdas de peltier, son unas planchuelas metalicas que por un fenomeno magnetico producen que una cara de la celda se enfrie y la otra se caliente.

Para montarlo en el micro solo hay que colocar el lado frio sobre el micro con su respectiva grasa y sobre el lado caliente un buen disipado, tambien con la grasa siliconada o el material conductor que les guste. Lo que todavia no se es cuanto tarda en enfriarse (creo que es instantaneo) , pero bueno sera cuestion de probar y en caso de que tarde mucho ponele otra fuente y encenderla antes.

High End Level

santiagobozzini

Pergamino, Bs As

entradas: 724

08:27 17/10/2007

2

che que buena idea master!!! ojala que los experimentos te salgan bien.
Y ojala que tenga un tiempo de vida util considerable.
el tema es este: el calor que se genera en la parte de atras de la celda deberia ser mayor al frio generado por la misma, o sea que el cooler que le deberias poner para sacar el calor seria uno bien groxo. Cabe preguntarse que conviene mas: un cooler groxo disipando directamente el micro o el sistema cooler-peltier.
suerte con tus investigaciones!

Midle End Level

Sonoman

entradas: 120

08:32 17/10/2007

3

No se si lo tendrás en cuenta, pero el factor crítico de las celdas peltier, y el por qué se las tiene olvidadas, es que generan condensanción! Hay mucho material en google que explica como proteger al motherboard de éste problema.
Si no lo tenías en cuenta me pareció bueno comentarlo.
Salute y suerte, queremos pics!!

Extreme Level

qcslego

entradas: 1411

08:37 17/10/2007

4

disculpen mi ignorancia, pero que son y para que sirven las celdas peltier?

Extreme Level

ecibad

entradas: 2730

08:56 17/10/2007

5

Desde wiki

El efecto Peltier es una propiedad termoeléctrica descubierta en 1834 por Jean Peltier, 13 años después del descubrimiento de Seebeck.

Descripción

Diagrama esquemático del efecto Peltier

Este efecto realiza la acción inversa al efecto Seebeck. Consiste en la creación de una diferencia térmica a partir de una diferencia de potencial eléctrico. Ocurre cuando una corriente pasa a través de dos metales similares o semiconductores (tipo-n y tipo-p) que están conectados entre sí en dos uniones (uniones Peltier). La corriente conduce una transferencia de calor desde una unión hasta la otra. Una unión se enfría mientras que la otra se calienta. El efecto es utilizado para refrigeración termoeléctrica.

Descripción formal

Cuando se hace circular una intensidad I a través del circuito, se desprende calor de la unión superior y es absorbido por la unión inferior. El calor de Peltier absorbido por la unión inferior por unidad de tiempo, \dot{Q} es igual a:

\dot{Q} = \Pi_\mathrm{AB} I = \left( \Pi_\mathrm{B} – \Pi_\mathrm{A} \right) I

Donde Π es el coeficiente de Peltier ΠAB de la termopareja completa, y ΠA y ΠB son los coeficientes de cada material. El silicio tipo-p tiene un coeficiente Peltier positivo a temperaturas inferiores a 550 K, y el silicio tipo-n tiene un coeficiente Peltier negativo.

Los conductores intentan volver al equilibrio electrónico que existía antes de aplicar la corriente. Para ello absorben la energía de un conector y la desprenden en el otro. Las parejas individuales pueden ser conectadas en serie para incrementar el efecto.

La dirección de la transferencia de calor es controlada por la polaridad de la corriente. Al invertir la polaridad se cambia la dirección de la transferencia y, como consecuencia, la unión donde se desprendía calor lo absorberá y donde se absorbía el calor lo desprenderá.

Aplicaciones

Un refrigerador Peltier es una bomba térmica activa que transfiere calor desde una parte del dispositivo hacia la otra.

En el mundo del OC se han sabido usar acompañadas de sistemas de enfriamiento MUY buenos para bajar considerablemente las temps de los micros… generalmente se utilizan en sistemas de refrigeracion liquida, ya sea enfriando el micro directamente o enfriando un loop de agua del WC.
Como mensionan mas arriba, el usarlo directamente en el micro trae temas de condensacion, lo cual requiere medidas e inversion en aislamiento interesantes, asi que su uso actual mayoritariamente es enfriando los loops de los sistemas de WC.

Ya que estamos, en deremate podes encontrar TEC`s de no mucho wattaje a 20 dolares mas o menos… yo lo habia pensado, pero necesito primero el WC

Saludos.

Pasa y enterate lo que podemos hacer juntos para ganarle a las enfermedades.
Hardcore Extreme Level

Sorcerer

entradas: 5065

10:32 17/10/2007

6

no t quiero pinchar el globo che. pero una celda peltier de 230w puesta en la puerta de tu casa desde el fabricante no cuesta mas de 80$ …

con 30 no haces NADA.

lo de la condensacion q causan las celdas peltier (en realidad lo causa cualquier dispositivo q enfrie debajo de la temp ambiente), se compensa con aislamiento.

la verdadera razon por la q no se usan, es por q derrochan energia a lo pavote y no logran temps realmente buenas en comparacion con sistemas de cambio de fase. y lo compacto y barato del peltier, deja de ser tal cuando consideramos a la fuente como parte del sistema.

PD: muevo esto a donde corresponde.

Midle End Level

Base_988

entradas: 104

01:59 19/10/2007

7

si, eso de consumen mucha energia tenes razon, pero por suerte, ayer cuando iva para la facu me cruse con una cartonera que tenia en el carro una pc (una de las viejas, pero con una fuente de 250W ) asi que le pregunte que pensaba hacer con ella y me dijo que la pensaba vender como chapa, ahi saque un rapido calculo de lo que podia recibir por esa pc y le dije … tengo 2$, me la das ? y me dijo, si, agarrala … y listo, tema solucionado

el tema de la condensacion, hay que verlo … hay que ver el flujo de aire y si realmente baja una temperatura considerablemente baja como para que se condense el agua. y su condensa … cajita de acrilico o sellador aislante y al a mierda

bueno, cuando tenga las plata les cuento como me fue, ahhh … yo lo mas barato que vi, eran 38 dolares en mercado libre.

y aca … mi compu de 2$ con fuente de 250w , coolers, disquetera … y obvio, chapas para el modding !

Nuevo miembro

alpk

entradas: 28

07:03 19/10/2007

8
Cita Iniciado por Base_988
Ver Mensaje
si, eso de consumen mucha energia tenes razon, pero por suerte, ayer cuando iva para la facu me cruse con una cartonera que tenia en el carro una pc (una de las viejas, pero con una fuente de 250W ) asi que le pregunte que pensaba hacer con ella y me dijo que la pensaba vender como chapa, ahi saque un rapido calculo de lo que podia recibir por esa pc y le dije … tengo 2$, me la das ? y me dijo, si, agarrala … y listo, tema solucionado

el tema de la condensacion, hay que verlo … hay que ver el flujo de aire y si realmente baja una temperatura considerablemente baja como para que se condense el agua. y su condensa … cajita de acrilico o sellador aislante y al a mierda

bueno, cuando tenga las plata les cuento como me fue, ahhh … yo lo mas barato que vi, eran 38 dolares en mercado libre.

y aca … mi compu de 2$ con fuente de 250w , coolers, disquetera … y obvio, chapas para el modding !

Me parece que no entendiste nada del post de Sorcerer o yo no entendi tu idea.
Mirá, relee lo que él escribió y fíjate bien.
Con la potencia de ese peltier de la heladerita no vas a ningún lado (hablando de cualquier micro moderno, es mas hablando de cualquier micro que valga la pena enfriar activamente)

Si fuera una celda mas potente, como tiene que ser, vas a necesitar 2 cosas: una fuente de energía grande y una buena manera de ENFRIAR EL LADO CALIENTE.
Además, esa fuente es un chiste, en la línea de 12 debe tener como mucho 10A u 8A eso te da (si supones que eso es de entrega constante y no pico) 120W o 96W y me parece como poco y como muy inestable. No te olvides que un peltier se apaga y se apaga la magia, con suerte se te cuelga la maquina, con mala suerte chau micro.
Le vas a confiar la seguridad de tu micro a una fuente vieja que le compraste a un cartonero por 2 pesos????

mmmmmmmmmm como diría Irma Jusid, noooo nooooo no nono nonono!!! se te va a quemar la fuente y te vas a tener que meter el micro en el hoyo!!!!
Por eso te digo chiquilín, cuídate, querete, ojito, ogt.

PD: lo quise hacer gracioso pero es en serio. Saludos!

Hardcore Extreme Level

Sorcerer

entradas: 5065

15:26 19/10/2007

9

base, con 30w de CONSUMO de peltier, a lo sumo tendras 20w de transporte de calor. con 20w de transporte de calor … si logras enfriar a temps lindas algo q disipe 10w es un milagro …

para q tengas una nocion de lo q tamos hablando, para los celeron300a se usaban peltier de 50w de potencia util (unos 75w de consumo). o sea, lo mas q vas a overclockiar con ese peltier es un 486.

toma, si realmente queres joder con peltiers. hace las cosas bien

http://cgi.ebay.com/Awesome-320-Watt…QQcmdZViewItem

t va a salir mas barato q el juguetito de 30w ese q queres comprar

hacen envios a arg y no cuesta mucho.

Hardcore Extreme Level

Darlington

argentina

entradas: 3727

02:19 21/10/2007

10

no menospreciemos al tec porque nos puede dar una sorpresa esas cosas enfrian de verdad y viendo relacion del tamaño(por el transporte)con un cambio de fase no se.un cambio de fase no consume menos de 8A y 5A del tec(por dar un ejemplo) visto del lado 220V es mucho ya que se alimentan de 12V cc y hagas de cuenta 12 CA supongamos un trafo 220/12=18.33 relacion de transformacion y eso por 5A son 91 A de peltier ojo. pero hay que enfriar eso pero a tener en cuenta.

hay que hacer pruebas,yo no tengo uno pero me ofresco para ayudar a ver este tema de peltier

salu2

Hardcore Extreme Level

Sorcerer

entradas: 5065

04:12 21/10/2007

11

320w son 320w. lo saques de CC, CA o lo q quieras.

con un compresor de 1/3hp (o sea 245w, q para el caso son aprox unos 2.2amp de 220v y no 8a como le calculaste darlington.) enfrias a -20c en full load a un micro q disipa 200w.

con un peltier de 245w enfrias a un micro de 200w, casi la misma temp q sin el peltier.

el negocio donde esta?

igual no t preocupes, a diferencia de muchos, yo no levanto info de inet para hablar nomas. arme equipos con peltier, tuve q lidiar con todos los problemas mencionados. y simplemente por cuestiones de espacio, costo y beneficio. no hay forma de q un TEC rinda al lado de un phase.

un peltier + wc q lo banque + fuente. pesa tanto como un phase. ocupa igual o mas espacio, y cuesta MUCHO mas. todas esas contras, rindiendo mucho menos q el phase.

para q tengan una nocion de lo facil q es igualar al pobre desempenio q tiene un peltier. supongamos q con toda la furia, logramos llevar a 0c un micro q esta disipando unos 150w con un peltier de 320w. lograr el mismo rendimiento usando un phase, se puede hacer no con un compresor de 1/3hp, sino con uno de 1/12hp (o sea 62w). y si les preocupa el espacio … vean el tamanio de un compresor de 1/12hp.

o sea, para el q no se anima a armar un phase, y si el peltier es lo mas simple de aplicar. es como un add-on a un water. pero definitivamente no esperen resultados similares, y a la larga les va a resultar mas caro.

personalmente les recomendaria q aprendan a armar un phase. es mucho mas entretenido y los resultados son zarpados.

Hardcore Extreme Level

Darlington

argentina

entradas: 3727

12:23 21/10/2007

12

te di un ej de consumo 2.2 A + ventilador del lado del condensador.
con eso de yo no levanto info de inet para hablar nomas——-a quien te refiris?????
muy buena explicacion

salu2

Hardcore Extreme Level

Sorcerer

entradas: 5065

19:39 21/10/2007

13

como decis "hay q hacer pruebas…", yo las hice.

ya gaste guita en averiguar q no sirve, si quieren averiguarlo uds mismos, armenlo. pero sepan q van a encontrar.

los peltier rindieron en una epoca donde los micros disipaban tan poco, q enfriarlos era facil y disipar el calor del peltier tambien lo era. hoy simplemente no rinde.

Hardcore Extreme Level

Darlington

argentina

entradas: 3727

20:24 21/10/2007

14

bueno por lo que veo ya tenes tus opiniones sobre los tec y me parece bien.cual fue el mas potente que probaste??
la verdad que me convenciste con esa bochita es espectacular¡¡¡ para mi quad sirve??

salu2

Hardcore Extreme Level

Sorcerer

entradas: 5065

05:31 22/10/2007

15

225w para un athlon xp. o sea, potencia MUY sobrada. daba -7c en idle. o sea, patetico. el TEC taba mas q bien enfriado, con una temp del lado caliente de 40c.

esa bochita para un quad, dar da. pero tene en cuenta q un quad overclockiado ronda los 150-200w, y la verdad q usar solo 62w para enfriarlo es como pedir mucho. vas a tener temps inferiores a ambiente, pero honestamente si t vas a tomar la molestia de armar un phase, armate algo con un compresor de 1/3hp y refrigerante R402a.

para un dual core, ahi ya podria llegar a ser ese compresorcito. se le deberia poder sacar algo cercano a 0c.

para q t des una idea de la diferencia de tamanio entre el 1/12 y el de 1/4+ q tiene mi phase.



Hardcore Extreme Level

Darlington

argentina

entradas: 3727

00:40 26/10/2007

16

u esta re bueno no es tanto y hay diferencia entre uno y otro la verdad sorprendido
vos te referis al freon 12 o al ecologico??o directamente usas otro tipo de gas??

salu2

Hardcore Extreme Level

Sorcerer

entradas: 5065

05:16 26/10/2007

17

el R12 (freon 12 si es marca dupont, freon es una marca registrada. igual como quedo tan manchada como sinonimo de CFC, ahora dupont usa el nombre SUVA), no es un buen refrigerante para esta aplicacion.

mas alla de lo ecologicamente desastroso, el R12, o su remplazo no CFC el R134a, son de temp de evaporacion muy alta.

los gases comunmente usados en estos equipos son, R22, R404a, R502, R507, R402a (yo uso este).

al elegir el compresor, lo unico q importa es q tenga el aceite correcto. no importa si un compresor dice q es para R12, se puede usar con 22, o con cualquier otro refrigerante q use aceite mineral. los tipos de aceite son mineral, alquibenceno y POE. el POE es MUY puto con el tema humedad y demas. y es MUUUUUUUUY caro al lado del mineral o alquibenceno.

basicamente, los compresores van rateados con un tipo de gas, por las presiones q pueden manejar a la descarga. por el tipo de carga y caracteristicas de los equipos de phase. un compresor q normalmente solo podria manejar un refrigerante tranki, como lo es el R12, puede manejar gases mucho mas violentos como el R402a.

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WeeDv2

NZ

entradas: 785

12:17 26/10/2007

18

y de que precios hablamos en un phase completo… economico y rendidor XD

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chavo fucks

Quilmes

entradas: 3697

14:03 26/10/2007

19

Che Sorcerer, tengo un conocido en EEUU que me podria llegar a traer una de esas baratisimas peltier de 320w. Vos me lo recomendarias como experiencia para ocear un E2160? Solo lo digo porque ponele, sale 17 dolares una de 320w alla.. segun entendi por tus explicaciones algo hace, pero de cuanta temperatura hablariamos mas o menos con una de 320w?

Que mas necesitaria para la refrigeracion mediante peltier, un disipador para el lado caliente? Y algo mas? Ah, aislamiento.. ahi ya me empieza a dar fiaca

De ser asi capaz traigo alguna para probar en la 7300GT capaz.. no se, sera buena idea? xD

EDIT: Revisando Ebay vi unas de 350w a 19 dolares.

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street

entradas: 3749

14:21 26/10/2007

20

gente una pregunta, el ciclo de refirgeracion del phase es similar al de una heladera o aire acon.?

Hardcore Extreme Level

Sorcerer

entradas: 5065

14:32 26/10/2007

21
Cita Iniciado por WeeDv2
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y de que precios hablamos en un phase completo… economico y rendidor XD

el phase al costo es barato. lo caro son las herramientas para armarlo, y el saber como hacerlo.

400-500uss seria maso el precio.

Cita Iniciado por chavo ****s
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Che Sorcerer, tengo un conocido en EEUU que me podria llegar a traer una de esas baratisimas peltier de 320w. Vos me lo recomendarias como experiencia para ocear un E2160? Solo lo digo porque ponele, sale 17 dolares una de 320w alla.. segun entendi por tus explicaciones algo hace, pero de cuanta temperatura hablariamos mas o menos con una de 320w?

Que mas necesitaria para la refrigeracion mediante peltier, un disipador para el lado caliente? Y algo mas? Ah, aislamiento.. ahi ya me empieza a dar fiaca

De ser asi capaz traigo alguna para probar en la 7300GT capaz.. no se, sera buena idea? xD

EDIT: Revisando Ebay vi unas de 350w a 19 dolares.

para disipar el calor del lado caliente, necesitas un WC. pensa q vas a tener arriba de 500w de calor en un area de 5cm2. mucho calor.

igual como dije antes, el problema es la fuente no el peltier. averigua lo q t cuesta una fuente q alimente los requerimientos de ese peltier, antes de comprarlo.

Cita Iniciado por street
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gente una pregunta, el ciclo de refirgeracion del phase es similar al de una heladera o aire acon.?

si, el principio es el mismo, se llama cambio de fase. se basa en q al cambiar de una fase a otra la materia necesita absorver o disipar cantidades importantes de energia.

al pasar de liquido a gaseoso, absorve energia. y esa energia q absorve es el calor del entorno.

Hardcore Extreme Level

street

entradas: 3749

14:38 26/10/2007

22

se, te preguntaba pork rendi eso ayer en la facultad, aca pongo un diagrama para ver si esta bien:

PD:imagino que la contra del phase debe ser el ruido del compresor. aunque debe poder hacerse un dispositivo similar a las heladeras de hotel que no usan compresor.

Hardcore Extreme Level

Sorcerer

entradas: 5065

14:59 26/10/2007

23

no, por q el phase se corre con el compresor en vacio. tonces solamente cuando arranca se escucha algo. despues es silencio. pensa q por cada vez q empuja el piston del compresor, hay MUY poco gas. lo q implica q el esfuerzo es muy chico para presurizarlo. por ende el motor se sacude muy poco.

de hecho, con un amigo medimos con una pinza amperometrica un compresor de phase laburando en full load, y nos daba q el compresor consumia considerablemente menos potencia de lo q declaraba de fabrica. un compresor 1/3+hp consumia menos de 1/4hp.

mi phase en funcionamiento anda con -5 en baja, 220psi en alta. eso cargado con unos 200g de r402a.

evapora a aprox -60c sin load. y mantiene unos -20 a -30 en load con un dummy de 150w.

Hardcore Extreme Level

Darlington

argentina

entradas: 3727

15:44 26/10/2007

24

re groso Sorcerer che pero se me ocurrio a mi poner toda la pc en un aire acondicionado es mas lo tengo haci o sino todo la pc en una heladera tipo hotel de las chicas
depues posteo las temp y como lo ubico.

che es tan caro un phase 400-500 verdes Sorcerer??eso seria todo terminado

salu2

Hardcore Extreme Level

Sorcerer

entradas: 5065

16:35 26/10/2007

25

si pensas q un WC groso, cuesta lo mismo no es caro 400-500uss.

yo arme un gab con phase, q tenia heladera lo lleve a la maximolan 2005.

igual para refrigerar, olvidate de usar aire. el aire se calienta muy rapido, no hay con q darle a un evaporador directo sobre el core.

Hardcore Extreme Level

street

entradas: 3749

19:07 26/10/2007

26

para mi 400 verdes esta bien, pero si tenes los concimientos. la materia prima no debe superar los 200 dolares.

High End Level

WeeDv2

NZ

entradas: 785

02:51 27/10/2007

27

pero si me hago un wc que refrigere 500w se lo pongo de una al micro y listo, total, por masque este a -15165163516 grados, el oc es el mismo, dado que el micro de por si, su temperatura de funcion, no es -10 grados… hasta donde tengo entendido, corriganme pliz si me confundo, ademas, ponele si pudiera manter el micro siempre a temp ambiente o un par de grados mas, como podria hacer supongo con un WC que refrigere 500w, podria ocear trankilismo el micro, por ej mi e2160 o el del chabo en fin se entiende creo.

Midle End Level

Subzero

entradas: 429

05:48 27/10/2007

28

Estaria bueno eso, pero hay que ver el costo, se ve que te va a servir para todos los micros que quieras hacer OC pero prefiero actualizar a C2D antes que ocear mi X2. yo lei por ahi que con 300 mangos te podes armar uno

yo le agregue un fan al que tenia stock atado arriba y otro metiendo aire frente al micro ya tengo como 10° menos, le mande 1.48v a 2.76Mhz y en full load tira 65° y en idel me da 46/47° grados aprox., lo malo es que el mobo parece que no tira 280Mhz HTT, ya que ni bajando el multi a 9x/8x/7x lo puedo hacer bootear. ojala una actualizacion de bios ayude

Hardcore Extreme Level

Sorcerer

entradas: 5065

09:02 27/10/2007

29
Cita Iniciado por street
Ver Mensaje
para mi 400 verdes esta bien, pero si tenes los concimientos. la materia prima no debe superar los 200 dolares.

si es verdad para armar la mayoria del phase. pero sumale 200uss de un buen evap y enclosure de aitor. mas una caja hecha a medida.

y ahi ya tas en los 500uss

Cita Iniciado por WeeDv2
Ver Mensaje
pero si me hago un wc que refrigere 500w ….

ok, ya q vos lo pedis, t corrijo ya q t confundis

mira, seguro vos sabras, q la resistencia de los materiales conductores baja conforme bajas la temp.
tonces, un micro q ponele a temp ambiente corre a 3.8ghz a full. si lo enfrias a temps bastante bajas, empieza a ser capaz de correr a temps cada vez mas y mas rapidas. basicamente, por q la resistencia de todo el micro empieza a bajar. tonces podes alcanzar velocidades de 4.5-5ghz con el mismo micro, q antes a temp amb de suerte si mantenias 3.8ghz. tamos hablando de incrementos de un 15-25% mas. solo por bajar la temp unos 70 grados.
si sumas q gracias a las bajas temps, podes darle bastante rosca al vcore, de manera mucho mas segura.
tenes un micro para uso diario a velocidades zarpadas.

los micros no tienen "temperatura de funcionamiento". el fabricante los testea en condiciones normales, y para esas condiciones dice q el micro va a poder correr estable a XXghz. eso no implica q no podamos cambiar esas condiciones para sacarle mas mhz. basicamente, overclock basico. mejoras el disipador, subis el voltaje, cambiaste las condiciones en las q funciona el micro. tenes mas mhz.
ahora, si lo llevas al extremo donde la temp es zarpadamente baja, y subis bastante el vcore.

para q t des una idea. este micro era mio, un athlon xp, 1700+. velocidad original 1466mhz.

aca tenes uno q levante de un foro donde se dedican a estas cositas.

el problema con los peltier (volviendo a lo q le decia al chabo), no pasa por la capacidad de enfriamiento, sino por la energia q derrochan. pensa q si tas gastando en enfriamiento casi 500w de electricidad por hora, todo el tiempo q la compu este prendida. a fin de mes es un numerito. mejor q hagas algo groso con esa electricidad. dadas las temp q logras con un peltier, no vale la pena pagar el precio de ese consumo. ni hablar de invertir en fuente, WC y demas.

PD: sorry por el multipost, pero por alguna misteriosa razon, cuando quiero postear algo como todo esto junto, el foro se vuelve medio loco y no me deja. simplemente no hace nada cuando pongo send. en algunos momentos del dia pasa, en algunos no. raro.

Midle End Level

Base_988

entradas: 104

02:46 28/10/2007

30

sorcerer, la verdad que pareces muy experimentado en el tema ….

que consejos me das para refrigerar el micro con nitrogeno licuado ?

me combiene llevar un manguera gruesa directamente hasta el micro ? refrigerar el deposito del wc con un serpentina ? o que harias vos para usar este tipo de refrigeracion ?

yo pensaba ponerle una garrafa de oxido de nitrogeno, como la que se usa en los autos, vos que opinas ?