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Primer Trabajo IT :)

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Bedo

entradas: 26

23:30 18/02/2009

1

Hola gente como andan les comento que tengo 21 añitos cumplidos hace 2 largos meses de vacaciones y reviente adolecente el cual esta terminando. Estudie 1 año de ingenieria informatica en la UNLAM (Universidad Nacional de La Matanza) creo que es lo unico decente de La Matanza y eso que vivo ahi pero no viene al tema, la realidad es que la carrera no me convencio a corto plazo y tampoco creo que nos preparen lo suficientemente bien para el mercado laboral sabiendo que te dan clases de C++ y Java que es 1 clase, osea ves Java en 3er año pero te dan solo 1 clase de Java y salis sabiendo java jaja y terminas tirando todo en un main, tambien base de datos lo ven en 3ro no lo podia creer. La cosa es que cuirsando primer año medio desepcionado me meti en el curso Entertech 2.0 en el cual me toco un profesor joven muy bueno, aprendi J2SE basico, J2EE y Oracle SQL, usamos de IDE NetBeans, Jdev. y un poquitito de Eclipse. Tambien tengo hechos un par de cursos de reparacion de pc, electronica y redes. Tengo buen nivel de ingles.
Eso fue un poco lo que hice y ahora que finalizan mis vacaciones me pongo a buscar trabajo, la cuestion es… conseguire? cual deberia ser mi sueldo pretendido?
A los que ya trabajan de programadores… que nivel de dificultad tienen en sus proyectos? me declaro culpable de no destacarme en mi nivel intelectual, podria tener alguna dificultad? jaja
Que tal la pasan en sus respectivos trabajos? lo mas importante e irrespetuoso, cuanto ganan ? o si no les parece la pregunta…. ganan bien? se sienten conformes con su sueldo?

Eso nada mas, primero les agradesco las respuestas por adelantado y segundo les pido perdon por todas las faltas ortograficas jaja. Saludos

Extreme Level

santiago_103

entradas: 1483

01:04 19/02/2009

2

No estoy en la facultad ni estoy cerca de ir, me faltan 3 años de secundaria, pero lei algunas cosas uqe capaz te sirvan de ayuda:

Ingeniería informatica no se centra en programación, el concepto de informatica es distinto al de programacion. tambien si te recibis de ingeniero informatico lo mas logico es que no seas un code monkey, es que estes por encima y no te encargues de escribir codigo, si te quedas siendo un code monkey de por vida con un titulo de ingeniero, cortatela.
Igual, con toda la preparacion de la facultad despues se te hace mas facil aprender nuevos lenguajes, y ota cosa, lo que mas te enseña es la experiencia en el trabajo, laburando con mas gente aprendes muchisimas cosas, asiqeu si no ves tanta programacion en la facu lo compensas con lo que se aprende en el laburo, o sino comprate un libro o bajate un manual o algo del lenguaje que quieras aprender y estudialo solo.
Si lo que querias era ir a la facultad a aprender lenguajes y escribir codigo y nada mas (obvio que tanbien te van a embocar con analisis matematico, matematica discreta y todas esas), capaz que te convenia mas seguir analista programador (creo que se llama asi, desde el principio se ve programacion y se ve mucha programacion)

bueh, con lo del laburo,el que te tomen depende de varias cosas:
Que trabajo
Que empresa
Cuanto tiempo de experiencia tenes (es lo mas importante)
Si sabes ingles

Ahora, si pretendes laburar de programador y te contratan te contratarian como programador junior, el sueldo de un programador junior de java, es de aproximadamente $1500 creo, tambien depende la empresa, algunas pagan mas, otras pagan menos. (gameloft paga $1500 mas o menos)
Algunas otras empresas te toman para capacitarte, y te capacitan gratuitamente (aunque lo que pagan es menos, creo que mas o menos 800/900 mangos), pero te capacitan y para dar los "primeros pasos" esta bueno, creo que hay una empresa que se llama accenture que toma a pibes y capacita, aunque los sueldos son bajos, pero ganas experiencia, que con el tiempo es lo que mas te va a servir, y de paso aprendes algun lenguaje que es lo que parece que te interesa. No pretendas que en tu primer trabajo IT ganes 3 lucas…
Pero como tenes cursos de hardware reparacaion de pc redes y ese tipo de cosas, capaz puedan conseguir laburo para ese lado, ahi ya no se que onda, podes laburar por tu cuenta y podes llegar a sacar unos buenos mangos, pero trabajar para algun negocio/empresa de eso ni idea de si pagan beien o no.

Bueh, es lo que se, espero que te sirva de ayuda para algo, y dale para adelante con la facu, yo intentaria que me tomen para capacitarme, asi aprendo mas de programacion y gano experiencia en el rubro, aunque ganes poco. Sino, si te llegan a contratar como junior podes aprneder de otros programadores y tambien ganas experiencia, y sino podes buscar por el lado de hardware reparacion y redes, y sino (jaja toda la mala suerte el pibe, nadie lo contrata xD) labura por tu cuenta.
Espero que algo de lo que te dije te sirva.
Saludos

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estesua47

entradas: 26

01:50 19/02/2009

3

Yo trabajo en sistemas desde que tengo 18, ahora tengo 25. Soy programador senior en .net, para mi seniority el sueldo puede variar de 4300 a 5500 netos, dependiendo de la empresa.

Lo mas importante es estar estudiando, intenta conseguir un titulo de 3 años, analista, tecnico programador, lo que sea, pero estudia. Porque siempre piden que estudies, no es lo mismo un programador que se hizo laburando que alguien que tiene el bagaje de conocimientos que te da la facultad (obvio que siempre hay excepciones).

Vos estudiaste reparacion y tenes una base de programacion, si es asi, yo que vos me tiraria para el lado de desarrollo de sistemas (analisis, programacion, documentacion, etc.), porque es mas rentable y hay mas laburo.

Para aprender a programar, ademas de estudiar, tenes que estar horas y horas sentado dandole al teclado (le dicen horas culo !), es importantisimo que practiques y practiques, si no te gusta estar sentado mucho tiempo, entonces segui con reparacion, que si sos vivo tambien tiene un futuro interesante por el lado de la administracion, implementacion de sistemas, etc. Un raparador junior hoy esta mas o menos $1600 netos, un programador junior $2000 netos (dependiendo la empresa y la tecnologia).

Java y Oracle pagan mejor que .Net y SQL Server.
La programacion web hoy es fundamental (casi todo se hace web), con PHP, ASP, ASP .Net, en menor medida JSP… los que mas sale es PHP con MySQL como base de datos.

Insisto con lo importante de estudiar, muchos CVs si no estan estudiando ni los miran… mas para programacion, como sabes es muy teorica y en la facu, mas que mal, se tocan esos temas, ademas de lo que te decia que la facu te da un paquete de conocimientos que solo es mas dificil de asimilar (sacando excepciones).
Vi el programa de la Matanza y me parecio bueno, si queres algo mas practico fijate la carrera de tecnico superior en programacion de la UTN (http://www.fra.utn.edu.ar/index.php?…d=38&submenu=0)… son 2 años y despues podes seguir 1 años mas para recibirte de tecnico en sistemas informaticos…. un titulo muy interesante, parecido a analista de sistemas. Y despues podes seguir en otras facultades para licenciatura (tendrias que ver que materias te homologan).

Podes conseguir laburo, pero como no tenes experiencia ni conocimientos profundos, tenes que demostrar por otro lado: buena presencia, buena comunicacion, tenes que ser proactivo, tranquilo, humilde, con ganas de aprender y siempre practicando y practicando. Yo pediria de $1700 a $2000 netos.
El laburo de sistemas, sacando empresas como accenture (el McDonald de sistemas) y alguna q otra software factory, es comodo, tranquilo, se aprende de muchos negocios, se trabaja en equipo, es ultra tecnologico (obvio) y basicamente, es estar sentado en frente de un monitor, pensando mucho en soluciones, buscando problemas, todo el tiempo.
A medida que vas creciendo, te alejas del codigo y te acercas mas al negocio.
Los cargos que hay (mas o menos) son:
Programador: rata de laboratorio que programa todo el dia (no es un perfil deseado por las empresas, se necesitan personas que sepan comunicarse, hablar, trabajar en equipo, en fin, mas humanos)
Analista Programador: es el perfil mas buscado, el AP habla con el usuario, lo entiende, entiende el negocio y programa.
Analista Funcional: pareceria la evolucion natural desde AP, pero muchos funcionales ganan menos que un AP porque se necesitan menos conocimientos tecnicos.
Lider de Proyecto: no programa, gana mas que los AP y AF y gestiona el proyecto: tiempos, presupuestos, quizas requerimientos del sistema, etc.
Gerente de desarrollo: un groso !… reuniones, administra proyectos, tiempos, presupuestos, personal, etc.
Gerente de sistemas: se encarga de soporte, administracion, implementaciones, desarrollo, etc. Gestionana tiempos, presupuestos, personal, etc etc etc
Director de sistemas: decide el camino a seguir por toda la organizacion en materia de sistemas.

Espero que te sirva. Saludos.

Te paso mis webs:
http://www.neosoftwork.com
http://www.eldirectorioweb.net

Hardcore Extreme Level

kglacius

entradas: 10191

02:24 19/02/2009

4

me lei un poco de la intro… y solo te puedo decir que (independientemente de la universidad en la que estudies) :

Ingenieria en Informatica != Tecnico Programador.

A ver, mas o menos es como que te guste lavar los platos y estudies para chef… (mmmm el Chef no lava los platos)
================================================== =

respondiendo un poco mas tu consulta (y sin entrar en números)

a) No se gana bien (menos cuando tenes un tipo que es chofer de colectivo y sin ninguna preparación académica, gana 5 lukas al mes como pasa aca en Cba). Pero hay sueldos peores.

b) Dependiendo de que tan bueno seas en la herramienta utilizada es el grado que podes tener de pretencion para el sueldo… y siendo que no tenes una preparación mas allá del uso de la herramienta, (con esto me refiero a que no estas en condiciones de generar soluciones a los problemas de diseño, para eso mínimo deberías ser analista) pues supongo que unos 10 mangos la hora "como mínimo" te deberían pagar.

c) lo ganado por hora, depende del lugar en el que estés trabajando, no es lo mismo laburar para "PEPITO SOFT" que para COCA-COLA, IBM, MOTOROLA, etc.

SIGAN ROMPIENDO LAS BOLAS CON LAS MODERACIONES Y SE VAN A FUGAR TODOS (LOS QUE QUEDAN)
Mineria Contaminante

Hardcore Extreme Level

martin9753

La Plata (Villa Elisa)

entradas: 4325

02:25 19/02/2009

5

muy buenos consejos los de arriba

lo unico que te puedo aportar:

http://www.globant.com/Content/Home/

aca estan buscando todo el tiempo programadores
y si lo que queres es programs de una anda a un instituto, nada de ingenieria

E8500 – Asus P5Q Deluxe – G.Skill Pi Black 800mhz cas4 – XFX Radeon 4870 1gb – 2xSeagate Barracuda 320gb – Coolermaster Silent Pro 700w – Coolermaster Haf 932

Extreme Level

Dark-Link

entradas: 2864

02:26 19/02/2009

6

Hola che, mira… yo estoy empezando 5º de Ing. en sistemas de la UTN. Te comento que NO te ENSEÑAN a programar. Tenes que aprender POR TU CUENTA los lenguajes.

La orientacion de las materias y la carrera es otra, es aprender a pensar, abrirte la cabeza, enseñarte tecnicas y formas de pensar las cosas para luego hacerlas en cualquieeer lenguaje que se te cante, no importa si sabes C++, Java o .NET… a todos se aplican los mismos principios obviamente y si sabes manejar esas bases, vas a aprender a programar muy bien bastante rapido.

La diferencia entre los programadores que no hicieron carrera de ingeniero/analista (por lo menos!) y los que son ingenieros, es bastente grande por lo general (si sos buen ingeniero, claro esta…). Se saben aplicar soluciones mucho mejores a los problemas, el codigo es bastante limpio y tenes muchas mas posibilidades de crecimiento en cualquier empresa.

Yo estoy bastante contento con la orientacion de la UTN respecto de la vision del ingeniero. No tenemos que ser "code monkey" (como dice santiago ) toda la vida, para algo nos preparan mas, nos especializamos y nos abrimos a otros ambitos mas copados que solo escribir clases y manejar (con suerte, aceptablemente) algun que otro motorcito de DB.

Con respecto a los trabajos, lo que dijo sebastian me parece bien, no tengo mucha idea pq no me dedico a programar profesionalmente en realidad, pero por los comentarios que escucho es mas o menos asi.

Yo que vos, por lo menos, como minimo, cursaria alguna carrera corta de programador (en la utn frm hay una que es de programadores y es privada) para tener algun titulito que pese en el curriculum… sino, empezar es MUY jodido.

Saludos!

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Bedo

entradas: 26

07:15 19/02/2009

7

Bueno primero que nada gracias por las respuestas, la idea es no seguir por el lado del hardware, tengo planeado trabajar este año y el que viene empezar en la ORT una Licensiatura en Sistemas. Ahora me salio un curso gratuito de programacion en PHP que dura 5 meses no se si hacerlo o seguir buscando laburo. Estudiar voy a seguir estudiando pero quiero tener un poco de experiencia a parte quiero ganar un poco de guita para ver si llego a un auto para moverme mas facilmente.
Ahora los dejo que tengo curso de manejo jaja.

Saludos.

Extreme Level

santiago_103

entradas: 1483

14:52 19/02/2009

8

La carrera de tecnico superior en programacion de la utn no tenes ni matematica discreta ni analisis matematica , que por lo que me dijeron son materias muy importantes y que estan fuertemente relacionadas a la programacion.

Extreme Level

Dark-Link

entradas: 2864

14:59 19/02/2009

9
Cita Iniciado por santiago_103
Ver Mensaje
La carrera de tecnico superior en programacion de la utn no tenes ni matematica discreta ni analisis matematica , que por lo que me dijeron son materias muy importantes y que estan fuertemente relacionadas a la programacion.

Nah… analisis matematico es la matematica basica hasta integrales simples…

Discreta es realmente una mentira… te dan algo de logica, algo de conjuntos (q no te sirve para una mierda), grafos (idem anterior) y probabilidad (es util pero lo aprendes en cualquier lado). Lo que si puede que te sirva para abrirte un poco la mente con cosas bien abstractas… pero no creo que sean materias esenciales.

Nuevo miembro

estesua47

entradas: 26

15:26 19/02/2009

10

vos crees Santiago_103 que la UTN va a lanzar una carrera y va a sacar materias muy importantes para la misma ?… que esas materias son muy importantes para programar o para sistemas es un mito. Te dejo el programa por si queres revisarlo: http://www.fra.utn.edu.ar/index.php?…d=38&submenu=0

Mi intención no es bardear, pero ya paren de decir frases como "me dijeron", "al amigo de un amigo le paso tal cosa"… y si alguien de los que repondió el post tiene realmente experiencias en sistemas también debe saber que muchas veces "pepito soft" paga mas que Coca Cola o IBM o la NASA.
IBM de hecho paga abajo del promedio. De Accenture ni hablemos, paga pesimo. Con decirte que un lider de proyecto gana menos que un AP en otra empresa, ya esta todo dicho.

saludos.

Hardcore Extreme Level

kglacius

entradas: 10191

15:47 19/02/2009

11

si posteo, en este y en los otros threads con la tematica de la carrera ing en sistemas o trabajos de IT, es porque se de que va la cosa, (quiza ing en sistemas y freelance te digan algo) y siempre hablo desde la experiencia que tengo en mi ciudad, donde "Pepito Soft" son empresas del cluster (por dios espero que no seas tan idiota como para no saber que es un cluster como modelo de negocio) que pagan 2 mangos, porque en vez de tener 20 semi-seniors ponen 50 pasantes que no saben hacer la O con el baso, para desarrollar sistemas de cientos de miles de pesos, pagandoles sumas miserables de 800/1000 mangos, lo que condiciona el sueldo que podes percibir aun siendo SENIOR… porque si vamos a la practica para que seas jefe de proyecto mas que un 9 en promedio gral universitario necesitas al menos 3 años de experiencia laboral previa, y unos 2 años mas pagando derecho de piso en la empresa de turno.)

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Mineria Contaminante

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estesua47

entradas: 26

16:40 19/02/2009

12

EN QUE LABURO TE PREGUNTAN TU PROMEDIO UNIVERSITARIO PARA SER JEFE ????? O LIDER ??? O GERENTE ???….

Te aviso que en sistemas faltan recursos, se necesitan 25.000 recursos calificados y se reciben 5000 al año !. Y la demanda crece, mientras cada vez se reciben menos personas.

Vos pensas que te van a pedir un promedio alto ????…

Hardcore Extreme Level

kglacius

entradas: 10191

16:50 19/02/2009

13
Cita Iniciado por estesua47
Ver Mensaje
Deja de decir incoherencias… EN QUE LABURO TE PREGUNTAN TU PROMEDIO UNIVERSITARIO PARA SER JEFE ????? O LIDER ??? O GERENTE ???….
Vos no tenés idea, deja de decir pabadas porque confundís.
Te aviso que en sistemas faltan recursos, se necesitan 25.000 recursos calificados y se reciben 5000 al año !. Y la demanda crece, mientras cada vez se reciben menos personas.

Vos pensas que te van a pedir un promedio alto ????…

vos no sabes nada de nada, no entiendo para que escribis en el foro.

jajjaajajaaj… 25000 recursos calificados para sistemas.. ajajajaj no me hagas reir… las macro empresas desarrolladoras en córdoba no tienen mas de 500 puestos (incluyendo los juniors).

Ademas saltaste con cualquier cosa, estábamos hablando de una incoherencia que pusiste haciéndote el corrector, y saltas con lo que puse del promedio… que te digo la verdad, es CLARO que no tenes 47 años papá… sos un pendejo!!! por tu forma de escribir y por tu forma de interpretar LO QUE LEES (que mira que hay que ser corto mental para interpretar lo que puse del promedio "COMO UN REQUISITO PARA UN PUESTO DE TRABAJO!!!!" WTF???… hice una analogía entre la importancia de un promedio gral y años de experiencia donde de echo señalo que le dan mas bola a la experiencia y saltaste con CUALQUIERA)

deje mijo baya a tomar la leche que le hace la mami antes que se le enfrie y cuando sepa algo real (no una lectura pedorra de un diario que afirma que universitariamente salen menos profesionales que los requeridos LOL LOL LOL LOL LOL), pase por acá y postee algo QUE APORTE!!!!!!!!!!!!!!! ENTENDES ….??? A-P-O-R-T-E….

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Mineria Contaminante

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estesua47

entradas: 26

17:19 19/02/2009

14

Cito la nota:
"…En 2006 este sector empleaba 40.000 personas en Argentina, mientras que el año pasado la cifra creció a 45.000, y aun así faltaron cubrir 2.500 puestos. "Si sigue la tendencia, en menos de diez años vamos a tener que importar ingenieros", advierte Roberto Nolazco, coordinador de Asuntos Estudiantiles de la UCA. Los números de varios especialistas parecen respaldarlo.
"Para 2010, el faltante estimado de personal especializado en IT será de 6.100 personas", señala Florencia Caccavo, directora de Selección-Consulting de Adecco. Por su parte, Miguel Angel Calello, presidente de CESSI (Cámara de Empresas de Software y Servicios Informáticos), agrega que "hay alrededor de 3.700 egresados por año, y habría que llevarlo al doble…"

Acá dejo el link de la nota completa: http://www.proyectosynegocios.com/no…ta=37&pagina=3

Acá dejo más info: http://www.ellitoral.com/index.php/d…s/AREA-03.html

saludos.

High End Level

Herakei

entradas: 815

17:33 19/02/2009

15

No se en el interior pero aca en la capital pepito soft seguramente pague mejor que IBM o grandes empresas. Y lo digo porque se, conozco, en IBM te pagan dos pesos con cincuenta y te hechan cuando quieren intimandote a renunciar, es lo peor de lo peor, la unica forma de estar bien ahi es teniendo un contacto "arriba". Despues la mayoria de empresas grandes hablando del area de desarrollo estan terciarizando todo a consultoras. Las consultoras mientras mas grande menos pagan a igual rango.

Yo actualmente estoy en una empresa "chica" somos 5 personas y no me puedo quejar de lo que cobro, que a pesar de la inflacion me parece excelente, y eso que tengo solamente un año de experiencia laboral.

Hoy en dia para alguien que arranca le recomendaria si quiere trabajar, que busque, que persevere que algo va a encontrar.
Lo ideal seria alguna de esas consultoras que toman gente que haya cursado 1 año en la universidad, te capacitan y si te fue bien te toman.

Luego de eso si no te gusta el lugar buscas en otro lado, en ese caso aconsejaria no buscar mediante consultoras que buscan en nombre de otras empresas (la mayoria de las ofertas del ramo son asi hoy en dia) porque?? porque quieren buscar a alguien que la tenga re clara y pagarte como alguien que no, y generalmente tenes que estar 1 mes esperando que te llamen…
Lo mas recomendable es encontrar ofertas publicadas por las empresas mismas, siempre que encontre laburo fue de esa manera.

High End Level

radio_cyborg

entradas: 838

17:33 19/02/2009

16

Ojo, realmente se necesitan muchas personas para trabajar en software en argentina.
Las estadisticas varian, pero en capital (no se como sera en cordoba) cualquiera que trabaje en desarrollo te puede contar que vas a recursos humanos y contas que tenes un amigo "que sabe programar" y te piden hasta el celular.
Realmente hacen mucha falta mas "recursos" (que buena manera de deshumanizar a un empleado haha), al menos en capital, lo podes ver.
A mi me paso cuando era mas pibe, en una entrevista para un call de soporte tecnico de speedy, que conteste el cuestionario pedorro y nos hicieron quedar a un par para un proyecto en c# haha.
Realmente piden a lo loco programadores, hasta el punto que los capacitan casi desde 0 te diria.
Siempre hablando de mi experiencia en capital y alrededores.

Aunque no es el trabajo mejor pago, tenes beneficios, es raro que te tengan en negro. Toda la exp hace mucho CV. Haces contactos copados, etc, etc.

Aunque, en base a mi corta carrera laboral de 8 años y pico, te puedo decir con toda sinceridad : "Es tu primer trabajo IT, Bienvenido al infierno hahahaha"

High End Level

Herakei

entradas: 815

17:36 19/02/2009

17

Con respecto al tema del sueldo es cuestion de suerte, donde arranque ahora a mediados del año pasado arranque en 1800, teniendo formacion de la secundaria de programacion (muy buena, diria que no tiene nada que envidiarle a la formacion terciaria sobre programacion) y medio año en visual .Net (laburo ahora en asp.net). En cambio mi compañero que entro despues sin experiencia laboral entro en 2200 (solo porque curso 1 o 2 años en UTN), y van tres meses y todavia no le agarra la mano del todo, pero la pego y tarde o temprano aprendera, para entonces ya estara insertado de lleno en el area

Cita Iniciado por radio_cyborg
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Las estadisticas varian, pero en capital (no se como sera en cordoba) cualquiera que trabaje en desarrollo te puede contar que vas a recursos humanos y contas que tenes un amigo "que sabe programar" y te piden hasta el celular.

Realmente piden a lo loco programadores, hasta el punto que los capacitan casi desde 0 te diria.

Totalmente cierto! mi jefe no encuentra recursos por ningun lado! ya tomo personas desde 0 pero como no le fue bien prefiere buscar gente con experiencia de un año al menos y no hay!

Hardcore Extreme Level

kglacius

entradas: 10191

18:15 19/02/2009

18

Aca en Cba la cosa no es tan así… las empresas grosas tienen un sistema de colador MUY fino, pero laburas de 9 a 18 y ganas relativamente bien, después tenes a los clusters (empresas chicas que se dedican a desarrollar lo que tercerizan las mas grandes, o a proyectos independientes de gran envergadura, estos son los mas chupa sangre de todos porque los costos los estandarizan ellos mismos "en otras palabras se pseudo ponen de acuerdo en cuanto pagar&quotwink… estos te pagan en promedio el 60% de lo que pagan las grandes.

Y después tenes los independientes, empresas de 3, 5, 7, 10 colegas que trabajan juntos bajo su propia empresa, normalmente las sociedades son de 3 o 5 personas y el resto empleados. En estos lugares el ambiente de trabajo y lo ganado están bien, pero normalmente para perdurar (tanto como empleado como socio) tenes que laburar extra, osea el trabajo no se termina cuando salís de la empresa (necesitan todo el potencial posible para terminar la mayor cantidad de proyectos en un tiempo X, pues es lo que le da el capital circulante a quienes trabajan). No digo que sean todos los casos así, pero si se de vaaarios.

Por otro lado hay un problema grande con las inversiones en desarrollo de soft en respuesta a la crisis… la mayoría de los desarrollos están congelados y solo se trabaja en mantenimiento.

Respecto a la cantidad o no, te puedo asegurar que las estadísticas no son tales, si realmente el sistema universitario sacase la totalidad de lo requerido anualmente por el mercado, en 3 años te quedas sin puestos de trabajo en tu país, o lo que es peor el sistema de toma de personal se pondría mas exigente. (como ocurre actualmente en mi ciudad)
[Reseña histórica] Hace cosa de 4 años las empresas empezaron a hacer su asentamiento en córdoba, conseguir tu puesto era ridículamente sencillo, solo presentabas tu curriculum primer entrevista para ver que no eras un desquiciado HDP que se le saltase la cadena y mate al resto de compañeros de oficina y listo tenias tu lugar… Hoy en día en esos mismos lugares, el requerimiento de programación es de medio a avanzado (osea lo que se llama un semi-senior) y no te pagan como tal, idiomas INFALTABLE el ingles (de echo conozco gente que la tomaron por saber mas ingles que programación ). En fin como ven la realidad no es igual para todo el país, y estoy seguro que otras ciudades la cosa puede ser PEOR…

Totalmente cierto! mi jefe no encuentra recursos por ningun lado! ya tomo personas desde 0 pero como no le fue bien prefiere buscar gente con experiencia de un año al menos y no hay!

lamentablemente ese es el tipo de "recurso" que se necesita actualmente, no hay presupuesto para gastar en un pibe que se te puede rajar a los 6 meses "CAPACITADO" porque en la empresa "X" le pagan 200 pesos mas de sueldo… (eso si se ve acá, el tema de "robo" de personal es bastante común)

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Mineria Contaminante

Nuevo miembro

estesua47

entradas: 26

18:21 19/02/2009

19

Este tipo tiene toda la data !!… unas estadisticas re locas… seguro que trabaja en el gobierno, en un lugar que se llama Indec jajajaa.

Hardcore Extreme Level

savedrage

entradas: 17862

21:12 19/02/2009

20

Hagan del thread algo útil, y aflojen con las discusiones y los quoteos, por favor.

Muchas gracias.

Extreme Level

santiago_103

entradas: 1483

22:32 19/02/2009

21

Es verdad que no es lo mar importante el promedio, lei en un foro que un pibe iba al ITBA estudiando ingenieria mecanica creo, en 4to entro de pasante a peogeot y al terminar la carrera se lo llevaron a francia a laburar, y no era de los mejores promedios precisamente, estaba de mitad de tabla y para abajo tambien. Supongo que lo mismo se puede aplicar a ingenieria, asiqeu el promedio diria que es lo de menos, mientras termines la facu conseguis buen laburo seguro.

Y todas las empresas piden experiencia de por lo menos un año, es por eso uqe yo le veo la utilidad a accenture, que te toman seguro y te pagan una miseria, eso no lo discuto.
Pero la experiencia te queda y en base a esa experiencia podes conseguir un mejor laburo.
No nombre accenture como laburo definitivo diciendo que iba a ganar como un AP de pepitosoft, la nombre solo porque toman a cualquier pibe aunque sepa poco y nada de programacion, te toman, te capacitan y te ponen a laburar, laburas un año y te mandas a mudar a una empresa mejor.

High End Level

Herakei

entradas: 815

23:39 19/02/2009

22
Cita Iniciado por santiago_103
Ver Mensaje
Es verdad que no es lo mar importante el promedio, lei en un foro que un pibe iba al ITBA estudiando ingenieria mecanica creo, en 4to entro de pasante a peogeot y al terminar la carrera se lo llevaron a francia a laburar, y no era de los mejores promedios precisamente, estaba de mitad de tabla y para abajo tambien. Supongo que lo mismo se puede aplicar a ingenieria, asiqeu el promedio diria que es lo de menos, mientras termines la facu conseguis buen laburo seguro.

Y todas las empresas piden experiencia de por lo menos un año, es por eso uqe yo le veo la utilidad a accenture, que te toman seguro y te pagan una miseria, eso no lo discuto.
Pero la experiencia te queda y en base a esa experiencia podes conseguir un mejor laburo.
No nombre accenture como laburo definitivo diciendo que iba a ganar como un AP de pepitosoft, la nombre solo porque toman a cualquier pibe aunque sepa poco y nada de programacion, te toman, te capacitan y te ponen a laburar, laburas un año y te mandas a mudar a una empresa mejor.

Si.. no importa el promedio, pero el pibe iba el ITBA…

High End Level

radio_cyborg

entradas: 838

23:48 19/02/2009

23
Cita Iniciado por savedrage
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Hagan del thread algo útil, y aflojen con las discusiones y los quoteos, por favor.

Muchas gracias.

El quote es para argumentar una frase o post especifico.

Por otro lado el post trata sobre un novato con su primer trabajo en IT, y se armo un post muy interesante sobre la situacion, requisitos, sueldo y experiencias de gente que trabaja en el ambiente desde hace rato.

A mi sentido comun le parece bastante util, anyway, tuya es la palabra.

Hardcore Extreme Level

savedrage

entradas: 17862

23:50 19/02/2009

24
Cita Iniciado por radio_cyborg
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A mi sentido comun le parece bastante util, anyway, tuya es la palabra.

Mejor asi, pero ya se editó bastante para lo que va del thread; y me refiero a los quoteos recriminando/menospreciando la opinion del otro.
Igual no es precisamente para vos el comentario.

Saludos

Hardcore Extreme Level

mathias318

entradas: 6640

00:22 20/02/2009

25

Estuve leyendo y se me presentaron algunas dudas:

Si en la carrera Ing. en Sistemas no enseñan a programar y el alumno tampoco lo aprende por su cuenta de qué puede trabajar entonces durante o al finalizar la carrera?

Hardcore Extreme Level

kglacius

entradas: 10191

00:59 20/02/2009

26
Cita Iniciado por mathias318
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Estuve leyendo y se me presentaron algunas dudas:

Si en la carrera Ing. en Sistemas no enseñan a programar y el alumno tampoco lo aprende por su cuenta de qué puede trabajar entonces durante o al finalizar la carrera?

en caso de ser así de estanco como profesional… básicamente estas al pedo (*)… Sin experiencia previa no te toman como jefe de proyectos(al menos en el 90% de los casos), con lo cual si no sabes programar, ni siquiera calificas para junior.. ( ni que decir de cargos senior o semi-seniors).

(*) Hay áreas en las cuales se puede trabajar, aunque es raro encontrar ese tipo de trabajos, pero por ejemplo en cuestiones de calidad, betatesting, diseño de base de datos, benchmark (de base de datos, arquitecturas de desarrollo nuevas, equipamiento, etc etc etc), emm.. no se me ocurre nada mas por el momento. La parte de redes es un area potencial, salvo por el echo que hay gente con certificación CNA de cisco (que normalmente obtiene prioridad en este tipo de laburos)—> por cierto es un buen curro, no hay exceso de gente, es un trabajo bien pago, y con una preparación no mayor a 2 años.

PD: de todas formas es muy raro que un egresado no sepa utilizar alguna herramienta de programación. Como mínimo algo ves en el cursado de la carrera, y luego en caso de ser un analfabeto en programación, tenes las empresas que toman y capacitan gente para ellos, con lo cual cobras un sueldo mínimo, pero obtenes capacitación que luego es útil.

SIGAN ROMPIENDO LAS BOLAS CON LAS MODERACIONES Y SE VAN A FUGAR TODOS (LOS QUE QUEDAN)
Mineria Contaminante

Extreme Level

santiago_103

entradas: 1483

01:17 20/02/2009

27
Cita Iniciado por Herakei
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Si.. no importa el promedio, pero el pibe iba el ITBA…

Influye tanto que sea del ITBA?? Se que el ITBA esta vinculado con varias empresas grosas nacionales e internacionales y entro de pasante a traves de la facultad, pero lei en todos lados que las universidades nacionales tienen mas nivel que cualquier privada, entonces si te recibis de una nacional no seria raro entrar a alguna empresa asi, supongo, si entran los del ITBA los de la UTN no quedarian atras.

Aclaro que todo esto que digo lo lei en foros, buscando info sobre las facultades, a cual conviene mas, cual es mejor, con cual tenes mejor salida laboral y esas cosas, y todo lo que escribo lo saco de textos escritos en foros de estudiantes de la UTN y de distintas universidades privadas (ITBA y UADE mas que nada), asique puede ser cierto como no puede ser cierto.

Extreme Level

westk

entradas: 2979

01:30 20/02/2009

28
Cita Iniciado por savedrage
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Mejor asi, pero ya se editó bastante para lo que va del thread; y me refiero a los quoteos recriminando/menospreciando la opinion del otro.
Igual no es precisamente para vos el comentario.

Saludos

savedrage, con toda la onda, son útiles las discusiones y las ideas de c/u, al final es un foro de discusión no?

Extreme Level

El_Labrador

Capital Federal

entradas: 2117

01:39 20/02/2009

29

Estoy relacionado por laburo a una empresa dedicada a la ubicación de universitarios en empresas, de medianas para arriba, por lo gral. multinacionales, y lo que mas se demandan son ingenieros tanto en la parte de soft, como de petroleo, son los trabajos mas buscados y mejor rentados, ningún sueldo baja de los 4500 para arrancar.
Los técnicos programadores son buscados también pero los sueldos no superan los 1500 pesos.
En esto también tengo como ej. a mi sobrino, recibido a los 18 años, empezó a tirar curriculum y lo llamaban de todos lados, agarró en arnet, cuando hizo ya 3 años en la facultad, se dio el gusto de elegir de entre muchas ofertas de empresas como ML, claro que los sueldos no tenían la gran diferencia, eligiendo laburar finalmente en una pyme de servicios informáticos que tiene entre muchos clientes, algunos de la talla de canal 13.
El laburo es bueno, pero la carrera universitaria es fundamental, Arg. y La India se convirtieron en los dos mayores fabricantes y exportadores en el mundo de soft, empresas extranjeras como por ej. la Francesa Game Loft, tiene una de sus bases en Arg. con filial en Córdoba, sin ir mas lejos mi novia es comercial bancaria y viaja todos los meses a Córdoba a abrir cuentas de los empleados que toma la empresa, los papelerios de las cuentas y esas yerbas. Ahora se frenó un poco con la crisis; pero es evidente que es uno de los laburos con mas salida laboral y mejor pagos en el momento (con carrera), máxime cuando el grueso de la gente no gana eso ni en pedo.
Mi humilde opinión nomas.

Extreme Level

santiago_103

entradas: 1483

02:12 20/02/2009

30
Cita Iniciado por El_Labrador
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Estoy relacionado por laburo a una empresa dedicada a la ubicación de universitarios en empresas, de medianas para arriba, por lo gral. multinacionales, y lo que mas se demandan son ingenieros tanto en la parte de soft, como de petroleo, son los trabajos mas buscados y mejor rentados, ningún sueldo baja de los 4500 para arrancar.
Los técnicos programadores son buscados también pero los sueldos no superan los 1500 pesos.
En esto también tengo como ej. a mi sobrino, recibido a los 18 años, empezó a tirar curriculum y lo llamaban de todos lados, agarró en arnet, cuando hizo ya 3 años en la facultad, se dio el gusto de elegir de entre muchas ofertas de empresas como ML, claro que los sueldos no tenían la gran diferencia, eligiendo laburar finalmente en una pyme de servicios informáticos que tiene entre muchos clientes, algunos de la talla de canal 13.
El laburo es bueno, pero la carrera universitaria es fundamental, Arg. y La India se convirtieron en los dos mayores fabricantes y exportadores en el mundo de soft, empresas extranjeras como por ej. la Francesa Game Loft, tiene una de sus bases en Arg. con filial en Córdoba, sin ir mas lejos mi novia es comercial bancaria y viaja todos los meses a Córdoba a abrir cuentas de los empleados que toma la empresa, los papelerios de las cuentas y esas yerbas. Ahora se frenó un poco con la crisis; pero es evidente que es uno de los laburos con mas salida laboral y mejor pagos en el momento (con carrera), máxime cuando el grueso de la gente no gana eso ni en pedo.
Mi humilde opinión nomas.

Che en 3 años empiezo la facu, asique, sabes que te quiero no?? Un favorcito como ubicarme en una multinacional no me vendria mal xD

Hablando en serio y volviendo al tema, en el foro de adva (asociacion de desarrolladores de videojuegos Argentina) hay temas de gameloft buscando gente para muchos puestos (programadores de java junior, semi, senior, game designers, artistas 3d y 2d, desarrolladores cliente/servidor y un par mas), los que vi que comentaban los usearios es que los programadores junior de java cobraban $1500 a $1800 los uqe mas cobraban, me parecio poco para estar 8 horas sentado frente a un monitor rompiendote la cabeza.

hay empresas que por programadores senior pagan hasta $7000 netos (no se si netos es lo que te queda limpio, o si el que te queda limpio es el bruto y el neto seria el total sin descontar aportes y esas cosas, alguein que me oriente).
Segun lei en una nota de clarin de hace 2 años (la nota la lei hace 2 dias en internet xD) es que todos los egresados de sistemas de la UTN estaban TODOS (o en su gram mayoria, pero el diario decia todos me parece) cobrando sueldos de mas de $4500 como decis vos.
Los sueldos de los ingenieros son muy buenos, pero lo de los code monkeys son pesimos , a mi no me importa mucho porque pienso estudiar ingenieria en el itba si consigo una beca y sino vere si la puedo pagar como hago o sino ire a otra, pero me da bronca por los pobres code monkeys que se rompen la cabeza programando 8 horas por dia y les tiran $3,5 ademas de que es un laburo re estresante segun me dijeron (yo lo maximo que estuve sentado programando de corrido fueron 6 horas y fue un solo dia) asique no me imagino 8 horas por dia todos los dias, un dolor de huevos y peor el sueldo que te dan