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CPU ¿cuello de botella? si o no…

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Hardcore Extreme Level

GEORGE_D

Córdoba, Argentina

entradas: 3331

20:09 27/06/2008

1

Bueno la idea es postear el resultado de algunos juegos actuales que muchos usuarios se quejan del pobre rendimiento debido a sus CPU que le hacen "cuello de botella" tan famoso.

Yo empiezo con Crysis que es uno de los mas demandantes por el tema de físicas etc.
La idea es poner una resolución normal de acuerdo a la tarjeta grafica que de una media de FPS de unos 25 o 30 que ya empieza a ser jugable.
Como yo tengo una VGA que es vieja me vi obligado a bajar la resolución a 640x480 forzando el juego ya que este no trae dicha resolución y hay que hacerlo editando un archivo .ini, de esta forma obtengo unos FPS extras.

El CPU lo configure a 900mhz con un FSB de solo 600mhz (150x4) y el multiplicador en 6x. La VGA esta con un overclock de 565mhz GPU y la memoria en 480mhz (960mhz efectivos) con esto supero a una 7600GS stock.

El los detalles del juego están configurados todos en high, salvo objetos en low y shaders y shadows en medio que no deberían influir ya que estos son calculados por la VGA.

Hora de las capturas:

CPU a 3Ghz FPS (mínimo – medio – máximo) 9.63 – 25.53 – 35.26

CPU a 900Mhz FPS (mínimo – medio – máximo) 5.7 – 23.39 – 35.3

Lo único que se nota mas cortado es en la 1º pasada o loop, las siguientes son mas fluidas tanto a 3ghz como 900mhz, pero a 900mhz es mas evidente el corte.
Si bien a 900mhz se nota cierta caída en los FPS y algunos cortes durante las primeras escenas del juego, estas son menores una vez que el juego termina de cargar por completo, pero sigue siendo totalmente jugable tanto en 900mhz como a 3ghz. Yo creo que un core 2 duo E4300 a 900mhz debería ser equivalente mas o menos a un Sempron 2800+ stock y quizás menos.

Voy a seguir haciendo mas pruebas, quizás la próxima sea desactivar los shaders y sombras que tanta VGA devora para obtener una media de al menos 40FPS y ahy quizás se note mas el cuello que hace el CPU a 900mhz.

EDIT:

Ya tengo las pruebas desactivando los shaders y sombras, ahora si se nota mas la cosa. Pase a tener de una media de 48FPS a una media de 30FPS entre 3ghz y 900mhz. Hay que tener en cuenta que no solo el CPU esta underclokeado, sino que el FSB es de miserables 600mhz y por ahy pasa toda la informacion desde y hacia la RAM y tambien hasta la VGA.

CPU a 3Ghz FPS (mínimo – medio – máximo) 21.19 – 48.69 – 65.8

CPU a 900Mhz FPS (mínimo – medio – máximo) 7.2 – 30.41 – 49.68

Creo que con esto ya tenemos una idea del peor de los casos que podemos encontrar. Con una VGA del tamaño de una 8800GT que ronda en calidad media y resoluciones de 1680x1050 unos 40FPS vamos a tener una baja de rendimiento de 10FPS en promedio causado por el CPU a 900mhz.
La proxima prueba va a ser alcanzar los 48 FPS de promedio subiendo los Mhz del CPU, veremos que velocidad es necesaria para obtener esa marca.

EDIT 2:

Bueno finalmente con el micro a stock 1.8ghz ya se alcanza el tope de lo que me da la VGA y obtengo los mismos FPS que con el cpu a 3ghz.

Resumiendo dejo un cuadro comparativo con todas las velocidades que probe:

CPU ………………… Minimo – Medio – Maximo

900Mhz ——————— 7.2 ——– 30.41 —- 49.68
1.2Ghz ———————- 2.4 ——– 39.19 —- 65.57
1.4Ghz ———————- 16.9 —— 44.00 —- 67.33
1.6Ghz ———————- 15.18 —– 45.33 —- 66.05
1.8Ghz ———————- 21.62 —– 47.16 —- 66.13
3Ghz ————————- 21.19 —– 48.69 —- 65.8

Tanto a 1.4, 1.6 o a 1.8Ghz ya es absolutamente jugable, quien me diga lo contrario esta paranoico y obsesionado jajaja.
Hay que aclarar que siempre hay un margen de error, sobre todo en los FPS minimos, ya que a 1.4ghz obtuve mejor resultado que a 1.6ghz, lo mismo a 900mhz fue mejor que a 1.2ghz, lo que no es logico.

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Hardcore Extreme Level

savedrage

entradas: 17862

21:33 27/06/2008

2

Muy buen laburo te estan mandando George, para romper mitos no?
Esperamos mas juego analizados!!!
Vos no tenias en otro thread, algo asi? o era otro user?

Hardcore Extreme Level

gpalsi

Oberá Misiones

entradas: 7311

22:00 27/06/2008

3

mmmm, el cuello de botella no creo se note asi con esa vga… pero si, si le metes una 9600GT o 8800GTS/HS4850 por ej o >.
Si alguien puede probar hacer esto, estaria muy bueno!!.
La verdad, que el experimento esta muy bueno che, muy buena idea loco.
Un saludo

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Mi MOD

Midle End Level

VanDynck

El Infierno de Hielo

entradas: 294

22:58 27/06/2008

4

Yo tengo una 4870 reservada ni bien llegue hago algunas comparaciones. La verdad me intereso mucho el tema. Saludos.

Midle End Level

nahuelciro

entradas: 170

23:00 27/06/2008

5

yo noto que mi micro con un solo núcleo me hace cuello de botella. lo note cuando estaba jugando al assasin cread tenia abierto el firefox de fondo y se me lageaba muchísimo lo cerre y tuve un incremento notable en los fps cuando abro el administrador de tareas el micro esta siempre al 100% con el juego, calculo q si tuviera un x2 no estaría siempre al 100%

Hardcore Extreme Level

Eagle_Watch

entradas: 13725

23:00 27/06/2008

6
Cita Iniciado por gpalsi
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mmmm, el cuello de botella no creo se note asi con esa vga… pero si, si le metes una 9600GT o 8800GTS/HS4850 por ej o >.
Si alguien puede probar hacer esto, estaria muy bueno!!.
La verdad, que el experimento esta muy bueno che, muy buena idea loco.
Un saludo

.

Lo mismo pienso yo. De alguna forma u otra el bajar detalles y/o resulución un poco influye en el micro.

Hardcore Extreme Level

kglacius

entradas: 10191

00:28 28/06/2008

7

eagle vos lo viviste en carne propia con tu maquinola y la 88gt… (si mal no recuerdo reportaste que a cierta vel de micro te faltaban fps, y que OCeaste para ganar unos cuantos…) ¿o no?

SIGAN ROMPIENDO LAS BOLAS CON LAS MODERACIONES Y SE VAN A FUGAR TODOS (LOS QUE QUEDAN)
Mineria Contaminante

High End Level

Crossover

entradas: 853

00:55 28/06/2008

8

Sigo esperando mas resultados, cuando tenga oportunidad colaboro.
Saludos.


AMD TURION II X2 M600▐ HD4650 1GB▐ 2x2GB DDR2▐
2x320GB SEAGATE 7200rpm▐ DVD-RW-Blu Ray ROM▐
HP 3079WM
XBOX360 ARCADE JASPER @ HDD120GB▐
Hardcore Extreme Level

GEORGE_D

Córdoba, Argentina

entradas: 3331

02:20 28/06/2008

9

Si la VGA se queda corta, por eso voy a hacer otra prueba pero con sin shader ni sombras para no limitarla.
El tema de los detalles que mas quieren? esta todo lo que respecta a CPU como son las fisicas en "High". Los objetos esta en low porque tambien me come mucha VGA porque agrega mas vegetacion. Si puedo pido prestada alguna 9600GT jejeje.

Cita Iniciado por Eagle_Watch
Ver Mensaje
.

Lo mismo pienso yo. De alguna forma u otra el bajar detalles y/o resulución un poco influye en el micro.

Eagle no creo que la resolucion influya en el uso de la CPU, mientras mas alta la resolucion mas cuello hace la VGA y el CPU mas relajado va. Mientras menos resolucion menos cuello hace la VGA y mas forzado se ve el CPU a procesar mas cuadros.

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Hardcore Extreme Level

savedrage

entradas: 17862

02:24 28/06/2008

10

geroge, existe un bench para el Call Of Duty 4? y para el Mass Effect? Asi, tipo el del Crysis. No encuentro nada.
Si encuentro, mañana hago alguna pruebilla!

Esos 2, son los unicos juegos que tengo instalados en este momento.

Hardcore Extreme Level

GEORGE_D

Córdoba, Argentina

entradas: 3331

02:29 28/06/2008

11
Cita Iniciado por nahuelciro
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yo noto que mi micro con un solo núcleo me hace cuello de botella. lo note cuando estaba jugando al assasin cread tenia abierto el firefox de fondo y se me lageaba muchísimo lo cerre y tuve un incremento notable en los fps cuando abro el administrador de tareas el micro esta siempre al 100% con el juego, calculo q si tuviera un x2 no estaría siempre al 100%

Puede ser con el caso de que tengas el firefox abierto alguna pagina con flash y esas cosas comen mucho CPU y un single core lo matas si pones una web con flash y un juego.

Lo del administrador de tareas no podes comparar porque hay juegos que consumen 100% de cpu y son de lo mas simples como el Age Of Empires. Tambien vas a ver que activando el vsinc el uso de cpu suele bajar mucho ya que solo procesa los cuadros que van a salir, sin vsinc el cpu procesa todos los cuadros y esta al 100% por mas que la VGA no los muestre por falta de potencia. Si tenes una VGA realmente potente uses o no el vsinc el CPU va a estar al 100%. Obvio un single core va a estar siempre mas exigido que un dual, pero el dual quizas este mas ocioso mientras que el single esta al 100%, lo cual dice que lo aprovechas a todo.

Cita Iniciado por savedrage
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geroge, existe un bench para el Call Of Duty 4? y para el Mass Effect? Asi, tipo el del Crysis. No encuentro nada.
Si encuentro, mañana hago alguna pruebilla!

Esos 2, son los unicos juegos que tengo instalados en este momento.

Ahora voy a agotar todas las pruebas con Crysis, luego instalo COD 4 que es el otro que tengo. Mass Effect no lo tengo

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High End Level

nMLasKi

entradas: 753

12:07 28/06/2008

12

lamentablemente no existen demos propias para dichos juegos. Estaría bueno que alguien se grabe una demo de 1 o 2 minutos en algún momento "intenso" del COD4 y luego la comparta con nosotros, de esa forma todos podemos probar la misma demo y comparar resultados.

ASUS P6T / Core 7 i920 @ 3.2 Ghz c/Thermalright 120U-Extreme 1366 / G-Skill 1600MHZ (3 x 2GB) / WD VelociRaptor 300GB + Caviar 500GB / Sapphire 4870X2 / Coolermaster RealPowerPro 850w / Thermaltake Armor / Dell 27" 2707WFP

Midle End Level

eclipse

entradas: 449

12:34 28/06/2008

13

Yo probé con mi pc (ver perfil) el test del F.E.A.R.
E2160 @ 1800MHz:
Minimo: 45 fps
Medio: 94 fps
Maximo: 266 fps

E2160 @ 3000MHz:
Mínimo: 55 fps
Medio: 110 fps
Máximo: 287 fps

Los fps mínimos tuvieron un incremento del 22,22%
Los fps medios tuvieron un incremento del 17,02%
Los fps máximos tuvieron un incremento del 7,89%

Aclaro que la configuración del FEAR estaba todo en máximo con filtros al mango y 1280x1024

Hardcore Extreme Level

Eagle_Watch

entradas: 13725

12:46 28/06/2008

14
Cita Iniciado por kglacius
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eagle vos lo viviste en carne propia con tu maquinola y la 88gt… (si mal no recuerdo reportaste que a cierta vel de micro te faltaban fps, y que OCeaste para ganar unos cuantos…) ¿o no?

Así es, con el brisbane a 2100mhz casi todos los juegos estaban limitados por micro, y en la mitad (del total) afectaba a la jugabilidad. A 2600mhz ya depende totalmente de qué juego se trate, quedan unos pocos que piden más micro, como el Crysis, Assassin's Creed y World in Conflict, en donde se pierde bastante fluidez por falta de micro. Hay otros que si bien los fps son más bajos que con un C2D, no afecta en lo más minimo, caso de Company of Heroes, que en vez de tirarme 110fps me tira 70fps, pero la minima es de 35, o el COD4, en vez de 70fps son unos 50, pero sin bajones.

Extreme Level

Geomancer

entradas: 1655

12:54 28/06/2008

15

Me interesa bastante este thread, y voy a tratar de colaborar, pero no tengo nada instalado… Hace unas semanas tenía bocha de benchmarks y juegos, porque estaba buscando que drivers andaban mejor en mi vga, y desinstalé todos… Encima lo peor es que borré todos los instaladores…

Tengo los 3dmarks en un dvd… Puedo probar la performance en fps en diversos tests (no puntajes obvio porque con menos micro va a dar menos)… Mientras tanto puedo bajar el demo del Crysis y algun que otro juego con bench…

Hardcore Extreme Level

Eagle_Watch

entradas: 13725

12:55 28/06/2008

16
Cita Iniciado por Geomancer
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Me interesa bastante este thread, y voy a tratar de colaborar, pero no tengo nada instalado… Hace unas semanas tenía bocha de benchmarks y juegos, porque estaba buscando que drivers andaban mejor en mi vga, y desinstalé todos… Encima lo peor es que borré todos los instaladores…

Tengo los 3dmarks en un dvd… Puedo probar la performance en fps en diversos tests (no puntajes obvio porque con menos micro va a dar menos)… Mientras tanto puedo bajar el demo del Crysis y algun que otro juego con bench…

Probá lo que quieras menos 3dmark, se sabe que esos piden puro micro con VGAs grandes.

High End Level

niconico

Capital

entradas: 710

13:08 28/06/2008

17

Casadores de mitos en maximotec je je.
Muy buen theread creo que esta iniciativa va a servir para sacarle la duda a màs de uno.
saludos y vuelvo a repetir muy buena idea.

Folding Team MaximoTec
Extreme Level

Geomancer

entradas: 1655

13:19 28/06/2008

18
Cita Iniciado por Eagle_Watch
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Probá lo que quieras menos 3dmark, se sabe que esos piden puro micro con VGAs grandes.

Lo que yo digo es comparar los fps de los tests, no los puntajes… No se si servirá…

PD: servirá esto o voy más abajo? es lo primero que se me ocurrió hacer en la BIOS, nunca hice underclock…

Hardcore Extreme Level

Eagle_Watch

entradas: 13725

13:34 28/06/2008

19
Cita Iniciado por Geomancer
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Lo que yo digo es comparar los fps de los tests, no los puntajes… No se si servirá…

PD: servirá esto o voy más abajo? es lo primero que se me ocurrió hacer en la BIOS, nunca hice underclock…

Es lo mismo, los test de GPU también están MUY influenciados por el CPU en 3dgarch

Hardcore Extreme Level

gpalsi

Oberá Misiones

entradas: 7311

13:45 28/06/2008

20

No es lo mismo hacer los test de juegos (no 3dmark) con una grafica pequeña (66GT, 73GT, 86GT, 88GS) debe ser una grafica grande para q se vea la diferencia. Con la mayoria de las graficas pequeñas no va a verce incremento a mas mhz en el micro. Pero el que mas se beneficia de esto es el 3dmark.
Si alguien puede hacer lo mismo con una 88GT o > estaria muy bueno. Porque estas VGA si consumen ancho de banda y saturan todo, pero tener en cuenta el nivel de detalles tmb a la hora de hacer el bench, sin filtros, explosiones y paisaje o AA no vale
Un saludo.
Vamos, vamos!!! posteeen che!!! hay muchos aca con vgas grosas!

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Mi MOD

Extreme Level

Geomancer

entradas: 1655

13:59 28/06/2008

21

Probé el Neverwinter Nights 2, un mapa indoor, como no hay un timedemo ni benchmark, probé con el Fraps, 3 tests de 120 segundos con cada velocidad de cpu, y tomé el peor mínimo, el mejor máximo, e hice un average (sumando los frames y dividiendo por el tiempo, no un promedio de los promedios).

La resolución es 1680x1050 con todo al máximo, sin AA.

E8400 @ 3.600 mhz vs E8400 @ 800 mhz

Min fps = 30 vs 22 = 26% menos
Max fps = 94 vs 44 = 53% menos
Avg fps = 62,99 vs 31,25 = 50% menos

Hardcore Extreme Level

locoturbina

entradas: 6141

14:00 28/06/2008

22

Hoy en día ningún C2D (E2160) y ningún Athlon (4200x2) hacen cuello de botella.

Extreme Level

Geomancer

entradas: 1655

14:08 28/06/2008

23

Yo por lo que estuve viendo en algunos reviews en varios sitios, es que lo único que cambia con la velocidad del cpu, es la cantidad mínima de fps, el promedio se mantiene casi constante, mejorando muy poco a medida que suben los hertz…

Voy a esperar que se baje el demo del Crysis y mientras tanto voy a exprimir un poco más el underclock…

Hardcore Extreme Level

Eagle_Watch

entradas: 13725

14:12 28/06/2008

24
Cita Iniciado por locoturbina
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Hoy en día ningún C2D (E2160) y ningún Athlon (4200x2) hacen cuello de botella.

Mi micro a 2650mhz hace cuello de botella en Crysis (37fps vs 41fps, y se siente en la fluidez), Assassin's Creed y casi todos los juegos de estrategia. Y eso es mucho más que un x2 4200

Hardcore Extreme Level

gpalsi

Oberá Misiones

entradas: 7311

14:17 28/06/2008

25
Cita Iniciado por Geomancer
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Probé el Neverwinter Nights 2, un mapa indoor, como no hay un timedemo ni benchmark, probé con el Fraps, 3 tests de 120 segundos con cada velocidad de cpu, y tomé el peor mínimo, el mejor máximo, e hice un average (sumando los frames y dividiendo por el tiempo, no un promedio de los promedios).

La resolución es 1680x1050 con todo al máximo, sin AA.

E8400 @ 3.600 mhz vs E8400 @ 800 mhz

Min fps = 30 vs 22 = 26% menos
Max fps = 94 vs 44 = 53% menos
Avg fps = 62,99 vs 31,25 = 50% menos

Eso es considerable.

[SIGPIC][/SIGPIC]
 

Mi MOD

Hardcore Extreme Level

HDF_Aeronautica

entradas: 3592

14:26 28/06/2008

26
Cita Iniciado por Geomancer
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Yo por lo que estuve viendo en algunos reviews en varios sitios, es que lo único que cambia con la velocidad del cpu, es la cantidad mínima de fps, el promedio se mantiene casi constante, mejorando muy poco a medida que suben los hertz…

Voy a esperar que se baje el demo del Crysis y mientras tanto voy a exprimir un poco más el underclock…

cuanto hace en otros benchs, tipo SPI, Hot CPU Tester ese micro a 800mhz?

Ahora me pongo a hacer unas pruebas, aunque no voy a poder bajar de 1.6ghz (6x266) porque tengo que andar cambiando el jumper del mobo y no da para andar desarmando…

Acer Aspire 5542-5241: AMD Turion II X2 M500 2.2Ghz – 4Gb DDR2 800 cl6 – Ati Radeon HD4200 – WD 500Gb – LCD 15,6" WXGA
Extreme Level

Geomancer

entradas: 1655

14:42 28/06/2008

27

Lo acabo de volver a 3.6, pero un super pi de 1M lo hace en 1m 02s

Más tarde sigo probando, recién me cagué hasta las patas porque modifiqué unas boludeces y no booteó, y se queda reiniciando cuando se supone que debería resetearse sola la bios…

Hardcore Extreme Level

locoturbina

entradas: 6141

14:53 28/06/2008

28
Cita Iniciado por Eagle_Watch
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Mi micro a 2650mhz hace cuello de botella en Crysis (37fps vs 41fps, y se siente en la fluidez), Assassin's Creed y casi todos los juegos de estrategia. Y eso es mucho más que un x2 4200

Eso es paranoía, el Crysis ni lo cuentes porque es un desastre la optimización que tiene, a mi el Assasins Cred por ejemplo en 1680*1050 con todo full con el micro en 2.93 va casi igual que en 2.4 (2 FPS de diferencia), es más, en estos momentos el micro lo tengo stock.

Hardcore Extreme Level

HDF_Aeronautica

entradas: 3592

15:09 28/06/2008

29

Tengo que hacer mas pruebas, pero ahora tengo solo el mass effect y el infernal instalados, asi q probé con el Lighstmak, deshabilitando un nucleo y bajando el multi a x6.

Lighstmark 2007
* 2 cores @ 3000mhz –> 144.9 fps
* 1 core @ 1800mhz –> 130.8 fps ( – 9.7%)

Acer Aspire 5542-5241: AMD Turion II X2 M500 2.2Ghz – 4Gb DDR2 800 cl6 – Ati Radeon HD4200 – WD 500Gb – LCD 15,6" WXGA
Hardcore Extreme Level

locoturbina

entradas: 6141

15:41 28/06/2008

30
Cita Iniciado por HDF_Aeronautica
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Tengo que hacer mas pruebas, pero ahora tengo solo el mass effect y el infernal instalados, asi q probé con el Lighstmak, deshabilitando un nucleo y bajando el multi a x6.

Lighstmark 2007
* 2 cores @ 3000mhz –> 144.9 fps
* 1 core @ 1800mhz –> 130.8 fps ( – 9.7%)

Estaría bueno que hagas la comparación Stock y con OC pero con los dos core.