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Consulta sobre micros AMD – APU – Buldozer – sus plataformas – AM3+?

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coscacho17

entradas: 57

08:36 27/04/2012

1

Estimados! La verdad que hace mucho no andaba por aqui, y tambien hace mucho que no estaba conectado e informado sobre las tecnologias, necesito algo de orientacion-

Se que los modelos Sempron, Athlon y Phenom dejarán de existir por haber otra tecnología nueva de procesadores AMD. En los proveedores me dicen que lo que estan haciendo es vender un stock que pronto se acabará ya que es una tecnologia discontinuada, asi como el socket que los soporta.

Por otro lado AMD saca un socket nuevo llamado FM1 con soporte para los micros APU. Obviamente supuse que tambien iba a ser soporte para Buldozer, pero me encuentro con que Buldozer corre sobre AM3+, siendo Buldozer la gama alta de micros AMD nuevos, por decirlo de alguna manera. No estoy afirmando nada.

Por otro lado, me dicen que la gama APU de AMD solo funciona con algunas placas de video, es decir, entiendo lo de la tecnolgia APU, que trae procesador de video integrado y demas, pero solo es compatible con algunos modelos de video? Se que si de compatibilidad hablamos, no es tan asi, porque ya arme maquinas con distintas placas de video, pero supuestamente no funcionan como si fuese Crossfire, es decir, que cada micro tiene una serie de tarjetas de video recomendadas para sacarle el jugo.

En fin, alguien me puede orientar en que situacion esta hoy en dia AMD? AM3 sera reemplazada por FM1?

Sin mas agradezco la ayuda como siempre!

Extreme Level

fgiraldi

Ensenada, Bs. As.

entradas: 2340

11:19 27/04/2012

2

Bienvenido de vuelta entonces! Da gusto ver que se van recuperando usuarios.

A ver si puedo ayudarte:

El socket FM1 es para los APU (como los llama AMD), que son, como bien dijiste CPU+GPU

Lo de la copmatibilidad está referido al hecho de poder usar en modo crossfire la GPU integrada en el APU y la VGA dedicada que uno ponga, gralmente una de gama baja, tipo 6450 o similares. Pero no habria problema en ponerle una GeForce GTX580 si se quiere, aunque al pedo comprar un APU si no se aprovecha la VGA integrada ¿por que al pedo? Porque lo mas interesante de los APU es precisamente, su GPU. Un A8-3850 tiene 4 cores y una Radeon 6550, nada despreciable. Lo vi andar, lo hace muy bien, puede aprovechar DDR3-1866 (yo usé 1600) y rinde lindo. Pero si te fijas los reviews, en 4 cores, un Athlon II X4 de la familia 6xx (por ej, el 645) lo parte al medio en varios bench, con lo cual la performance grafica ha mermado un poco el potencial propio del CPU. Asi que si vas a optar por una VGA dedicada y un quad core, te diria que vayas por la familia tradicional de micros y no por un APU.

El socket AM3+ es el reemplazo natural del AM3 y son compatibles entre sí (soporte de BIOS mediante), o al menos eso tengo entendido (por eso se puede ver mothers con chipset nVidia 630/GeForce 7025 que soportan los FX de hasta 8 nucleos, aunque siempre de gama baja, poco TDP). Brinda un par de cosas interesantes respecto de los nuevos buses que traen los Bulldozer (los FX), pero varios reviews dejan notar que no hay soft preparado para aprovechar tal y como salen de la caja los nucleos extra, incluso en muchos benchs actuales un "viejo" Phenom II X6 1100T lo supera, incluso algunos Phenom II X4 975 o el 960T tambien, dependiendo del test en cuestion

Se supone que a medida que avance el soft, los Bulldozer ganarán rendimiento, pero si un octacore no puede superar facilmente un quad core de la generacion anterior "right out of the box" (asi como viene en la caja), algo no me gusta. Legion probó un FX 4100 si mal no recuerdo y le gustó mucho (si no era un 4100 era un 6100, pero era AMD seguro) y si un fana de los azules lo aprueba, da que pensar.

APU no reemplazara a AM3+ pues son lineas de productos distintas (podria pensarse en los APUs como las versiones de escritorio de los micros para netbooks/notebokos de AMD, los Llano como el E350 y similares) Asi que estan orientado sal gamer de poco presupuesto (que vienen barbaro para ese fin) con el objetivo de aprovechar esa hermosa GPU integrada.

Los AM3+ seguiran siendo los procesadores de escritorio de referencia, o al menos es es por ahora, todo puede cambiar

Espero haber sido de ayuda

Saludos y suerte

AMD Phenom II X4 965 C3 3.8GHz @ 1.40vCore // CM Hyper 212+ // Gigabyte GA870A-UD3 // 2x4Gb DDR3-1866 Corsair Vengeance @ 1600 CAS 7 // HD 500 + HD 320 // Gigabyte GTX560 // DVDRW LG SATA 22X // Sentey 4284 // Antec BP550 550W

Moderador

tux_topo

Villa Crespo, CABA, Argentina

entradas: 8883

13:26 27/04/2012

3

Algo para agregarle a la completa introducción del amigo frigaldi, es que el zócalo FM1, está en duda sobre su continuidad, por la salida de los Trinity ahora en mayo o junio (generación posterior a los Llano).

Se supone que los Trinity van a ser bastante mas poderosos en todo sentido a sus antecesores… a diferencia de los Phenom II vs FX (yo probé un FX tope de gama, y salvo unos pocos tests, pierde contra un PhenomII X6)…

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Nuevo miembro

elverdugo79

Argentina

entradas: 23

11:14 04/07/2012

4

Entrada editada a las 11:23 – 04/07/2012 por elverdugo79


Hola que tal, volviendo despues de un largo tiempo al foro. Solo agregar algo: evidentemente los Bulldozer en sus generaciones posteriores "necesariamente" deberán mejorar su rendimiento para que su lanzamiento como novedad de octacores no llegue a resultar un estrepitoso fracaso.

Puede ser que con el avance del soft como sostiene fgiraldi, se eleve el rendimiento general de los FX durante aplicaciones diseñadas para trabajar bajo hilos multi-cores, sin embargo, no me parece que ello sea así, cuando hablamos de tareas donde solo se utilza un hilo, donde ahi si es evidente el pobre rendimiento de esta nueva generacion de procesadores de Amd.

Ojo, si bien en unos comienzos era partidario de intel, luego si me volque al lado verde de la cuestión roflmao, sobre todo por gusto en ciertos aspectos de la tecnología que brindaba amd frente a intel, donde era frecuente el sobrecalentamiento del procesador y el elevado squeling que ello importaba, y obviamente teniendo en cuenta el precioup y que no habia mucha diferencia entre rendimientos, recuerdo que con un buen oc y raid eran todo un cañitobiggrin.

 

Todo un logro cabe decir, que los Bulldozer vieran la luz siendo los primeros procesadores en 32nn de Amd, quienes con todo esfuerzo (por los conocidos problemas de producción) lanzaron antes que nadie estos ocho nucleos o multi-cores, que no han alcanzado el éxito esperado, hay quienes lo atribuyen también al tema de S.O de que no estarian preparados para funcionar adecuadamente bajo Seven, de acuerdo a algunas pruebas dicen que con el preview de Windows 8 lanzado recientemente se han logrado ciertas "mejorias" en los diversos test.

Cierto es que los "Thuban" son ahora todavía una mejor opción frente a estos nuevos FX Bulldozer, incluso frente al Amd Fx-8150, tope de gama, no solo por precio sino sobre todo por rendimiento, ello aunque sea una realidad lamentable, solo ver algunos reviews, como el de anandtech por ejemplo, confirman que por ahora se debiera esperar a la segunda generacion para ver que tal se comportan. wink1

Espero que sirva el aporte.

Saludos.-

"Un poco de terror siempre es necesario" Mao Tse-Tung

Extreme Level

fgiraldi

Ensenada, Bs. As.

entradas: 2340

14:19 04/07/2012

5

Mas que ilustrativo elverdugo79 (¿tenemos la misma edad?)

Ahora que ya se adelantaron las noticias sobre los Trinity puedo afirmar que FM1 estacondenado, los nuevos APU nombre clave Trinity seran socket FM2, incompltibles con los FM1.

En principio se mejoraron las unidades de ejecucion x86, asi que el rendimiento "bruto" es mejor, aunque no por mucho, respecto de los anteriores Llano. Sin embargo donde sí mejoraron es en la GPU integrada.

Tan solo con ver el analisis de tom's Hardware te das cuenta de lo que se viene.

Entiendo que para los juegos DX11 con texturas altas y de más porquerias, todavia queda un trecho, pero para gamming un poco mas moderado, DX9 y sin filtros, estás sobradisimo. Me parecen una excelente opcion. No veo la hora de ponerle la mano encima a alguno baba

Saludos y suerte

AMD Phenom II X4 965 C3 3.8GHz @ 1.40vCore // CM Hyper 212+ // Gigabyte GA870A-UD3 // 2x4Gb DDR3-1866 Corsair Vengeance @ 1600 CAS 7 // HD 500 + HD 320 // Gigabyte GTX560 // DVDRW LG SATA 22X // Sentey 4284 // Antec BP550 550W

Nuevo miembro

elverdugo79

Argentina

entradas: 23

19:11 10/07/2012

6

Si mi estimado amigo, clase 79. up

Es cierto lo de la GPU integrada. Ahora, si los FM1 estan al borde del abismo, que hacemos? Esperar por los Trinity? No se que mucho más resultado pueden lograr en cuanto a rendimiento respecto a su antecesor. Dará para games que corran bajo DX11?o-o….

Prefiero ALTO DX9…. digo, por ahora…

Saludos

"Un poco de terror siempre es necesario" Mao Tse-Tung

Extreme Level

fgiraldi

Ensenada, Bs. As.

entradas: 2340

19:59 10/07/2012

7

Es, como siempre, una cuestion de precio/prestaciones o ahorros/calentura_por_comprar (cuak)

Si necesitas un upgrade bastante urgente y te tira el gamming no PRO, entonces un FM1 sale con fritas

Si buscas poder (rendering, matematicas complejas, edicion de video y demas), entonces los APU no son el camino a seguir, ahi es donde entra Bulldozer (o los micros azules)

Si te pinta mucho el gaming barato (esperemos a ver precios) entonces Trinity promete y ahi quiza sí valga le pena esperar, incluso a favor de poder juntar mas guita al momento de salida de dichos bichos.

Yo tambien soy mas amigo del DX9 que pedir performance zarpada a detalles zarpados, porque eso, para el gamer de poco presupuesto, sigue vedado. Cuando juntas unos mangos para una "pordiosera" GTX550Ti, resulta que tu fuente no alcanza, y ahi empezas de nuevo. Sale una nueva generacion de VGAs, pero als generaciones anteriores no bajan un choto (mi GTX560 la pagué u$s 331.00, hoy esta u$s 356.000, incluso cuando ya salio la gama 600, la 680 y la 670)

En fin, habra que seguir esperando. A la larga el rendimiento siempre es superior (¿se acuerdan de las integradas Savage 4 Pro?). Bueno, hoy sigue igual, pero mejor ¿me explico? Al menos algunos jueguitos ya corren bien en hard no high-end

Saludos y suerte

AMD Phenom II X4 965 C3 3.8GHz @ 1.40vCore // CM Hyper 212+ // Gigabyte GA870A-UD3 // 2x4Gb DDR3-1866 Corsair Vengeance @ 1600 CAS 7 // HD 500 + HD 320 // Gigabyte GTX560 // DVDRW LG SATA 22X // Sentey 4284 // Antec BP550 550W

Moderador

legion

Argentina

entradas: 15626

20:58 10/07/2012

8

Entrada editada a las 21:00 – 10/07/2012 por legion


Por  el  lado  azul  mi  GPU  del  i3  se tira  peditos  de  colores  para  levantar  un  youtube  HD – Dicen  la  Viejas  que  esto  Verde,  es  mejor.- aunque,  jamas  fui  partidario  de  un  on board.- Y  no  compraria  jamas  una  plataforma  pensando  en  el  on  board.- Para  eso  te  consigues  un  verde  4X- 965 en  algun  lado  y  le  montas  una  dedicada  Nvidia.- Y listo.-

  http://img6.imageshack.us/img6/3812/pipikuku.th.png  Patres _ Semper  immoti  et  digni -   


Extreme Level

fgiraldi

Ensenada, Bs. As.

entradas: 2340

22:45 10/07/2012

9

Puede ser, pero recordá que, alo sumo, en el peor de los casos, si el gamming es mas prioritario mas adelante, entoncesp odes agregarle la misma VGA a un APU, digamos, no se pierde esa posibilidad por tener una onboard. Zafas hoy, amplias mañana

No sé, no me resulta tan mala idea. Hoy por hoy, conseguir una verde rendidora (nada highend, digamos tu 8800) cuesta, no hay o hay a precio caro

Saludos y suerte

AMD Phenom II X4 965 C3 3.8GHz @ 1.40vCore // CM Hyper 212+ // Gigabyte GA870A-UD3 // 2x4Gb DDR3-1866 Corsair Vengeance @ 1600 CAS 7 // HD 500 + HD 320 // Gigabyte GTX560 // DVDRW LG SATA 22X // Sentey 4284 // Antec BP550 550W

High End Level

BlueWolF25

BS AS Moron

entradas: 557

18:45 11/07/2012

10

A mi me dio mucho resultados armar config basados de entrada en la integrada 4200 de ati, esa integrada movia cualquier juego, obio, en 640x480, pero los corria, estonces los clientes se entusiasmaban con los graficos, y yo les llenaba el coco para que se compren un VGA.

                                *********THE BLUE WOLF ********


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