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Problemas Sapphire 4850

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Midle End Level

patriciorey

entradas: 127

02:29 10/07/2008

1

Buenas, tengo hace un par de dias una Sapphire 4850 y el rendimiento (tanto en Vista como en XP) no resulta ni siquiera cercano a lo que se ve en reviews. Mi configuración es:

Brisbane 4400+ @2.66 GHz
Asus M2N-E SLI
2*1GB DDR667
Sapphire HD4850
PowerCooler 500w

Estoy usando los drivers "hotfix" que aparecen en la página de AMD. En 3DMark03 saco 33k y en 06 unos 9500. El tema es que juegos como GRID no logro hacerlos funcionar bien a 1280*1024 FULL… y a pesar de que el micro no es un Quad de 1000 dolares como en las reviews, creo que hay algo que no está andando bien…. ¿alguna idea?

Saludos y gracias

ll

Midle End Level

OmegaxD

entradas: 158

02:53 10/07/2008

2

El micro te limita eso seguro, :S yo juego al GRID 1280x1024 con mi micro, pero en 3.4 :S y hago 80FPS continuos.

Sino el otro tema es, :S formateaste dp de instalar la placa ?

Intel Core2Duo E7200 2.55 @ 3.8 – GigaByte P35 DS3L – 2x1GB SuperTalent 667 @ 800 – ATI Radeon HIS 4850 – Seagate 320GB – PowerCooler 550w – Samsung SyncMaster 732N+

Midle End Level

patriciorey

entradas: 127

02:58 10/07/2008

3

Hice una instalación limpia de XP. Una nueva: si le seteo AA "nivel 3" u "8X" desde el juego, cargo la pista y a los pocos segundos baja a 1-3 FPS y queda ahí…. ya no entiendo nada. ¿Que drivers usás?

Gracias por contestar.

ll

Hardcore Extreme Level

GEORGE_D

Córdoba, Argentina

entradas: 3331

02:58 10/07/2008

4

No podes comparar, los test usan CPU mucho mas potentes que el tuyo, por eso las diferencias, eso es normal, quedate tranquilo.
Ahora, GRID no tengo idea, pero deberia ser totalmente jugable con tu micro, no vas a obtener los mismos FPS que en los review pero al menos tiene que ser jugable, es decir, no menos de 30 o 35FPS.

http://valid.canardpc.com/cache/banner/313623.png

Core 2 Duo E4300 @ 3.9Ghz 1.63v http://valid.canardpc.com/show…..?id=313623

Midle End Level

ojnunezm

entradas: 412

04:33 10/07/2008

5
Cita Iniciado por GEORGE_D
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…deberia ser totalmente jugable con tu micro, no vas a obtener los mismos FPS que en los review pero al menos tiene que ser jugable, es decir, no menos de 30 o 35FPS…

Yo tengo la misma duda…

Ayer pedi una sapphire hd4850 y me debe llegar en 1 o 2 semanas. Mi pc es la del perfil y puedo jugar grid en 1280x800 todo al maximo con 36fps en promedio. No puedo usar 1440x900 (el equivalente wide de 1280x1024) porque Grid limita las resoluciones segun el ram de la grafica.

No espero correr todo sobre los 100fps pero al menos unos 50 o 60 fps estarian de lujo. Segun lo que pude ver en las tablas de tomshardware mi X2 5400 (2.8ghz 2x512 L2) tiene un rendimiento equivalente a un C2D E6400 (2.13ghz 2mb L2) si alguien montado una hd4850 en un E6400 me gustaria saber su experiencia.

Patriciorey felicidades la verdad creo hiciste magia para llevar tu 4400 de 2.3 a 2.66ghz con la m2n-e sli. Yo traté de llevar de 2.8 a 2.9ghz mi 5400 con ese mismo mother y a los 5 minutos el orthos dio error y 100mhz de oc no creo que se noten

Espero que logres sacarle mas jugo a tu 4850 y nos avisas como te fue… Cuando me llegua la mia les aviso a ver que tal… Saludos.-

High End Level

diego114

entradas: 835

04:37 10/07/2008

6

con el tema de grid es por un tema de drivers y el antialiasing…
proba entrar en el catalyst, solapa de preferences, restore factory settings… creo que era eso (no toy en casa, estoy en un cyber)
y se soluciona los cuelgues de grid con antialiasing… espero te funcione

Hardcore Extreme Level

Zerocool65

entradas: 3091

08:24 10/07/2008

7
Cita Iniciado por ojnunezm
Ver Mensaje
Yo tengo la misma duda…

Ayer pedi una sapphire hd4850 y me debe llegar en 1 o 2 semanas. Mi pc es la del perfil y puedo jugar grid en 1280x800 todo al maximo con 36fps en promedio. No puedo usar 1440x900 (el equivalente wide de 1280x1024) porque Grid limita las resoluciones segun el ram de la grafica.

No espero correr todo sobre los 100fps pero al menos unos 50 o 60 fps estarian de lujo. Segun lo que pude ver en las tablas de tomshardware mi X2 5400 (2.8ghz 2x512 L2) tiene un rendimiento equivalente a un C2D E6400 (2.13ghz 2mb L2) si alguien montado una hd4850 en un E6400 me gustaria saber su experiencia.

Patriciorey felicidades la verdad creo hiciste magia para llevar tu 4400 de 2.3 a 2.66ghz con la m2n-e sli. Yo traté de llevar de 2.8 a 2.9ghz mi 5400 con ese mismo mother y a los 5 minutos el orthos dio error y 100mhz de oc no creo que se noten

Espero que logres sacarle mas jugo a tu 4850 y nos avisas como te fue… Cuando me llegua la mia les aviso a ver que tal… Saludos.-

disculpame pero por mas que en los reviews digan que tu micro es equivalente a un e6400 no es asi, cualquier amd dual hace cuello de botella a esa vga y a una mas chica, no te das una idea el cambio drastico que hay de un amd a intel en juegos.

Powered By: E7200 4ghz 1.37v +TT Big Typhoon VX Modded // DFI Lanparty P35 LT T2R // 2x2GB Corsair XMS2 PRO ddr845 4-4-4-12 2T // Sapphire 4850 X2 2GB // Creative X-Fi Xtreme Music + Panasonic-AK57// HD WD 3 x SATA 2 250GB 16mb buffer. // Razer Tarantula // Razer Deathadder // Tagan BZ Series 800W // Gabinete Cooler Master 690 Modded 90%.

Midle End Level

patriciorey

entradas: 127

09:09 10/07/2008

8

Bueno, toqueteando un poco mas, y estableciendo FSAA8X dentro del juego parece que va bien, 35 FPS de minimo con todos los autos en pantalla… todo esto en XP. En Vista colapsa (1FPS) al aplicar filtros al GRID…

ll

Entry Level

stoult

entradas: 62

09:24 10/07/2008

9

Poseo un amd 4000+ @ 2.9mhz con 512 de cache (lo cual equivale mas que un 4400+) – 2gb dual channel – hd 3870.

A esas frecuencias me limita mucho la vga usando resoluciones como 1440*900, la misma vga fue probada con un core2duo 6750 y es terrible la paliza.

Los AMD calculo que recien desde el 6000+ o 6400+, o los nuevos(no he leido reviews) pueden server para el gaming actual, los demas hacen cuello de botella, por lo menos desde mi exp.

Saludos.-

Hardcore Extreme Level

Zerocool65

entradas: 3091

09:30 10/07/2008

10
Cita Iniciado por stoult
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Poseo un amd 4000+ @ 2.9mhz con 512 de cache (lo cual equivale mas que un 4400+) – 2gb dual channel – hd 3870.

A esas frecuencias me limita mucho la vga usando resoluciones como 1440*900, la misma vga fue probada con un core2duo 6750 y es terrible la paliza.

Los AMD calculo que recien desde el 6000+ o 6400+, o los nuevos(no he leido reviews) pueden server para el gaming actual, los demas hacen cuello de botella, por lo menos desde mi exp.

Saludos.-

vieron que no hablaba al pedo.

Powered By: E7200 4ghz 1.37v +TT Big Typhoon VX Modded // DFI Lanparty P35 LT T2R // 2x2GB Corsair XMS2 PRO ddr845 4-4-4-12 2T // Sapphire 4850 X2 2GB // Creative X-Fi Xtreme Music + Panasonic-AK57// HD WD 3 x SATA 2 250GB 16mb buffer. // Razer Tarantula // Razer Deathadder // Tagan BZ Series 800W // Gabinete Cooler Master 690 Modded 90%.

Midle End Level

patriciorey

entradas: 127

09:48 10/07/2008

11

Nadie lo discute, en mi primer mensaje lo puse. Mi X2 4400+ con overclock y todo está lejos de un C2D actual pero aún así con drivers decentes por parte de AMD/ATi el rendimiento tiene que mejorar bastante…. espero…….

ll

Hardcore Extreme Level

Zerocool65

entradas: 3091

09:52 10/07/2008

12
Cita Iniciado por patriciorey
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Nadie lo discute, en mi primer mensaje lo puse. Mi X2 4400+ con overclock y todo está lejos de un C2D actual pero aún así con drivers decentes por parte de AMD/ATi el rendimiento tiene que mejorar bastante…. espero…….

a mi me pasaba lo mismo con mi anterior e2160, por mas oc que le mandara era lo mismo vga que pusiera andaba a unos fps considerables pero caian demasiado cuando se armaba quilombo en algun juego, me refiero a cuando hay demasido movimiento, llegue a la conclusion de que 1mb de cache es muy corto para juegos y lamentablemente ese micro no me iba a servir, es por eso que tuve que cambiar de micro a uno superior a 2mb, por eso te digo, no esperes milagros de unos drivers, por que esa vga precias un micro potente para sacarle todo el jugo.

Powered By: E7200 4ghz 1.37v +TT Big Typhoon VX Modded // DFI Lanparty P35 LT T2R // 2x2GB Corsair XMS2 PRO ddr845 4-4-4-12 2T // Sapphire 4850 X2 2GB // Creative X-Fi Xtreme Music + Panasonic-AK57// HD WD 3 x SATA 2 250GB 16mb buffer. // Razer Tarantula // Razer Deathadder // Tagan BZ Series 800W // Gabinete Cooler Master 690 Modded 90%.

Midle End Level

ojnunezm

entradas: 412

10:01 10/07/2008

13
Cita Iniciado por Zerocool65
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disculpame pero por mas que en los reviews digan que tu micro es equivalente a un e6400 no es asi, cualquier amd dual hace cuello de botella a esa vga y a una mas chica, no te das una idea el cambio drastico que hay de un amd a intel en juegos.

No niego que tengas razon sobre el cuello de botella, pero… ¿y entonces cual seria su equivalente?

Cita Iniciado por stoult
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Poseo un amd 4000+ @ 2.9mhz con 512 de cache (lo cual equivale mas que un 4400+) – 2gb dual channel – hd 3870.

A esas frecuencias me limita mucho la vga usando resoluciones como 1440*900, la misma vga fue probada con un core2duo 6750 y es terrible la paliza.

Los AMD calculo que recien desde el 6000+ o 6400+, o los nuevos(no he leido reviews) pueden server para el gaming actual, los demas hacen cuello de botella, por lo menos desde mi exp.

Saludos.-

¿Es igual la paliza si pones esa misma vga en un e6400 o c2d inferior?

Tampoco quiero empezar un guerra pero estas tablas fue lo unico que consegui como referencia para hacer la comparación inicial.-

Extreme Level

nelsonbi2006

entradas: 2921

10:08 10/07/2008

14
Cita Iniciado por patriciorey
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Buenas, tengo hace un par de dias una Sapphire 4850 y el rendimiento (tanto en Vista como en XP) no resulta ni siquiera cercano a lo que se ve en reviews. Mi configuración es:

Brisbane 4400+ @2.66 GHz
Asus M2N-E SLI
2*1GB DDR667
Sapphire HD4850
PowerCooler 500w

Estoy usando los drivers "hotfix" que aparecen en la página de AMD. En 3DMark03 saco 33k y en 06 unos 9500. El tema es que juegos como GRID no logro hacerlos funcionar bien a 1280*1024 FULL… y a pesar de que el micro no es un Quad de 1000 dolares como en las reviews, creo que hay algo que no está andando bien…. ¿alguna idea?

Saludos y gracias

CHe no me heches abajo las esperanzas,que yo voy a comprar la misma VGA y tengo casi la misma mother

Cita Iniciado por ojnunezm
Ver Mensaje
Yo tengo la misma duda…

Ayer pedi una sapphire hd4850 y me debe llegar en 1 o 2 semanas. Mi pc es la del perfil y puedo jugar grid en 1280x800 todo al maximo con 36fps en promedio. No puedo usar 1440x900 (el equivalente wide de 1280x1024) porque Grid limita las resoluciones segun el ram de la grafica.

No espero correr todo sobre los 100fps pero al menos unos 50 o 60 fps estarian de lujo. Segun lo que pude ver en las tablas de tomshardware mi X2 5400 (2.8ghz 2x512 L2) tiene un rendimiento equivalente a un C2D E6400 (2.13ghz 2mb L2) si alguien montado una hd4850 en un E6400 me gustaria saber su experiencia.

Patriciorey felicidades la verdad creo hiciste magia para llevar tu 4400 de 2.3 a 2.66ghz con la m2n-e sli. Yo traté de llevar de 2.8 a 2.9ghz mi 5400 con ese mismo mother y a los 5 minutos el orthos dio error y 100mhz de oc no creo que se noten

Yo consegui llevar mi 4800+ de 2.5 @3.0Ghz con las peores memorias del mundo

Por cierto,podés poner el link de la compaarativa de Tom's H?

PC: Athlon 64 X2 4800@2,8Ghz ||| 2Gb RAM Markvision DDR800 ||| 8800GT 512MB ||| Gabo Satellite X-Blade 511P ||| HDD 320GB Samsung ||| Coolermaster Rs-450 ||| LCD AOC 17" :S ||| Logitech G5 Battlefield 2142 ||| Logitech X-530 5.1 ||| Asus M2N-SLI

NB: MSI U100 ||| Intel Atom 1.6Ghz ||| 1GB RAM ||| HDD 160GB ||| Windows 7 ON!

Midle End Level

matiasgarra

entradas: 204

10:09 10/07/2008

15
Cita Iniciado por Zerocool65
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disculpame pero por mas que en los reviews digan que tu micro es equivalente a un e6400 no es asi, cualquier amd dual hace cuello de botella a esa vga y a una mas chica, no te das una idea el cambio drastico que hay de un amd a intel en juegos.

completamente de acuerdo, el micro te hace mucho cuello de botella y en general va a rendir muchisimo menos , yo lo juego al grid por ej a 1440 full 8x aa 50fps constantes ,
cuando tenia el x2 3800 iba para atras ,30fps era demasiado con la misma resolucion y la misma vga , para mi el fue casi el doble para cualquier juego

Core2Duo E6550@3.0Ghz + OCZ Vanquisher││Gigabyte P35 DS3L││2x2GB Gskill DDR@ 1030mhz CL 5.5.5.15││ECS 8800GT 512mb+AC S1+Scythe││HD 320gb SATA2 WD 16mb ││HD 500gb SATA2 WD 16mb ││Hd 500gb Seagate 32mb │││DVD-RW PIONEER 111D││PSU Satellite 600w Eps││Coolermaster 690││Dell St2410 ││ Sony mhc-dp800av ││Huawei Hg520 Wifi

Midle End Level

ojnunezm

entradas: 412

10:16 10/07/2008

16
Cita Iniciado por nelsonbi2006
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…Por cierto,podés poner el link de la compaarativa de Tom's H?

Aqui esta el link. En principio me aparecieron un monton de cpu's pero se pueden añadir y/o remover para dejar solo los que te interesen ademas de tambien escojer el bench que desees.

Nuevo miembro

zoeste

entradas: 22

11:27 10/07/2008

17

Voy a comprarme una Ati.. pero estoy entre la shappire hd 3870 512mb ddr4 o la shapire hd 4850 512mb ddr3….. el uso que le voy a dar… es solamente visualizacion y edicion de video. Es mejor ddr4 que la ddr3? sabiendo que la ddr3 es modelo superior?…

Saludos y suerte…

"El hombre que quiere conocer la vida es estudiante hasta que se muere"

Extreme Level

nelsonbi2006

entradas: 2921

11:55 10/07/2008

18

Si,la 4850 es claramente superior…

PC: Athlon 64 X2 4800@2,8Ghz ||| 2Gb RAM Markvision DDR800 ||| 8800GT 512MB ||| Gabo Satellite X-Blade 511P ||| HDD 320GB Samsung ||| Coolermaster Rs-450 ||| LCD AOC 17" :S ||| Logitech G5 Battlefield 2142 ||| Logitech X-530 5.1 ||| Asus M2N-SLI

NB: MSI U100 ||| Intel Atom 1.6Ghz ||| 1GB RAM ||| HDD 160GB ||| Windows 7 ON!

Hardcore Extreme Level

jht

Rio cuarto

entradas: 5473

12:07 10/07/2008

19

El tema de las memorias aca no importa, si bien la 4850 tiene ddr3 es bastante mas rapida que la 3870, sin mencionar que la diferencia de precios no es tanta, indudablemente me quedaria con la 4850.

Midle End Level

GonzaloDC

entradas: 293

12:14 10/07/2008

20

Respecto al tema del cuello de botella del micro con la VGA, no tengo una postura definidia al respecto, realmente no tengo los conocimientos suficientes como para hacerlo. Pero entonces, ¿porque el GRID me corre todo en ULTRA/HIGH, 4XAA, 1680*1050, a 48FPS promedio (según FRAPS) con el hyper entry-level micro y mother que poseo?

Ojala influya mucho el micro en el rendimiento de la VGA, lo cuál significaría que puedo explotar aún más el rendimiento de mi plaquita si cambio el micro jeje

Saludos.

We see the same world every day, is this really all there is? Heavy Metal, just like fantasy, movies, science fiction, and video games, says: No. There are worlds out there that you can’t even imagine.” – Tim Schaffer.

Midle End Level

patriciorey

entradas: 127

12:41 10/07/2008

21

Yo tambien puedo en XP (1280x1024 todo al maximo, FSAA8X), el tema son los minimos, aunque ahora baja en los peores casos a 35FPS y ya me parece aceptable teniendo en cuenta mi micro. Voy a ver que mas consigo.

ll

Midle End Level

ojnunezm

entradas: 412

13:32 10/07/2008

22
Cita Iniciado por GonzaloDC
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…Pero entonces, ¿porque el GRID me corre todo en ULTRA/HIGH, 4XAA, 1680*1050, a 48FPS promedio (según FRAPS) con el hyper entry-level micro y mother que poseo?…

¿puedes probar bajando la resolucion a 1440x900, 1280x800, etc a ver si queda estancado o sube los fps?… Si mi memoria no me falla creo que lei en algun lado que bajando la res hay menos carga en la grafica y se notaria mas el efecto del cuello de botella del cpu… o algo asi.

High End Level

nMLasKi

entradas: 753

13:40 10/07/2008

23

capo, o yo leí mal o vos estás jugando al GRID con AA en 8x ?? El juego es super pesado, y ni hablar con un AA de 8x, tu problema está ahí obviamente, bajale el AA a 2x o 4x y vas a ver como mejora. Fijate las reviews del juego que en ninguna web jamás prueban el AA 8x, el "estándar" es 4x y 16x de anisotropic. Probá eso y después contame.

ASUS P6T / Core 7 i920 @ 3.2 Ghz c/Thermalright 120U-Extreme 1366 / G-Skill 1600MHZ (3 x 2GB) / WD VelociRaptor 300GB + Caviar 500GB / Sapphire 4870X2 / Coolermaster RealPowerPro 850w / Thermaltake Armor / Dell 27" 2707WFP

Extreme Level

Eagle

Carpinteria – San Luis

entradas: 1564

13:40 10/07/2008

24

Como feliz poseedor de no una sino 2 de estas placas te puedo asegurar con toda tranquilidad que tu procesador es un cuello de botella ENORME para esta placa.

Con solo decirte que mi Core2Quad corriendo a 3Ghz no parecia sacar provecho de Crossfire y cuando lo lleve a 3.4 saco un beneficio de un 20% extra, que parece que cae de las nubes.

Cualquier cosa inferior a un Core2Duo corrriendo a 3Ghz es un limitante para 1 sola placa y cualquier cosa corriendo a menos de 4Ghz (preferentemente core2quad) es un limitante para 2 de estas placas en Crossfire y hablo con conocimiento de causa.

8xAA en GRID no es un modo estandar y el GRID es tambien conocido por tener sus propios algoritmos de Antialiasing que suelen traer problemas de Rendering.

Por otra parte, por la densidad de puntos de un LCD, cualquier cosa superior a 4x AA en un monitor LCD de hasta 1680x1050 es un desperdicio, 8xAA solo deberia ser activado para resoluciones iguales o superiores a 1920x1200.

TecnoGaming

Web dedicada al Gamer de Habla Hispana

http://www.tecnogaming.com

Midle End Level

patriciorey

entradas: 127

13:46 10/07/2008

25
Cita Iniciado por nMLasKi
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capo, o yo leí mal o vos estás jugando al GRID con AA en 8x ?? El juego es super pesado, y ni hablar con un AA de 8x, tu problema está ahí obviamente, bajale el AA a 2x o 4x y vas a ver como mejora. Fijate las reviews del juego que en ninguna web jamás prueban el AA 8x, el "estándar" es 4x y 16x de anisotropic. Probá eso y después contame.

Eso es algo que me olvidé de comentar. Por lo poco que pude probar da casi los mismos FPS con y sin AA…… lo que confirma la limitación por parte de la CPU.

ll

High End Level

nMLasKi

entradas: 753

13:55 10/07/2008

26

Eagle, creo que lo que decís sería al revés, cuanto más resolución tenés, menos AA es necesario aplicar…

ASUS P6T / Core 7 i920 @ 3.2 Ghz c/Thermalright 120U-Extreme 1366 / G-Skill 1600MHZ (3 x 2GB) / WD VelociRaptor 300GB + Caviar 500GB / Sapphire 4870X2 / Coolermaster RealPowerPro 850w / Thermaltake Armor / Dell 27" 2707WFP

High End Level

Herakei

entradas: 815

14:26 10/07/2008

27

No se si el micro hace tanto cuello… y ademas si los fps varian segun la resolucion el cuello lo hace claramente la vga no el micro…

Yo tengo un brisbi 4200 a 3.05 ghz y con una 9600gt, corro el grid a 1680*1050 todo en high y con 8xaa y 38fps minimo, promedio 44fps..

Y a 1280*1024 sube a 60, entonces el micro no hace cuello…

Para mi es tema de los driver, si yo con una 9600gt hago eso…

High End Level

The Wanderer

entradas: 593

14:44 10/07/2008

28
Cita Iniciado por matiasgarra
Ver Mensaje
completamente de acuerdo, el micro te hace mucho cuello de botella y en general va a rendir muchisimo menos , yo lo juego al grid por ej a 1440 full 8x aa 50fps constantes ,
cuando tenia el x2 3800 iba para atras ,30fps era demasiado con la misma resolucion y la misma vga , para mi el fue casi el doble para cualquier juego


Listo me convencieron mal …. cual me compro de estos?
Intel Core 2 Quad Q9300 Yorkfield 2.5GHz 6MB L2 Cache 45nm u$345.00
Intel Core 2 Duo E8400 Wolfdale 3.0GHz 6MB L2 Cache Dual-Core 65 u$249.00
Intel Core 2 Quad Q6600 Kentsfield 2.4GHz 2 x 4MB L2 Cache LGA 7 u$264.00

——————————————————

Life is great–I wouldn't know what I'd do without it

——————————————————
La suprema facultad del hombre no es la razón sino la imaginación.

Hardcore Extreme Level

jht

Rio cuarto

entradas: 5473

15:10 10/07/2008

29

Listo me convencieron mal …. cual me compro de estos?

Depende que vas a hacer con el micro, si lo vas a usar solo para jugar metele el 8400, en caso contrario si haces mucha tareas juntas o usas programas que se benefician de muchos cores te con viene cualquiera de esos dos quad, a mi me gusta mas el 9300 por que lo he visto en algunas reviews que overclokea muy bien, pero dad la diferencia de precios el q6600 es muy buena opcion, mas considerando que al poner el FSB 333 queda a 3ghz sin problemas.

Extreme Level

kala282

entradas: 2910

15:23 10/07/2008

30
Cita Iniciado por The Wanderer
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Listo me convencieron mal …. cual me compro de estos?
Intel Core 2 Quad Q9300 Yorkfield 2.5GHz 6MB L2 Cache 45nm u$345.00
Intel Core 2 Duo E8400 Wolfdale 3.0GHz 6MB L2 Cache Dual-Core 65 u$249.00
Intel Core 2 Quad Q6600 Kentsfield 2.4GHz 2 x 4MB L2 Cache LGA 7 u$264.00

Q6600 sin lugar a dudas, el Q9300 es muy caro y tiene 6MB de cache contra 8MB del Q6600. El 8400 ni lo tengas en cuenta.