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Placas de video discretas: ¿Todavía son necesarias?

Entrada
Midle End Level

Esteban_Intel

Palermo

entradas: 282

15:47 01/04/2011

1
Muchas veces leo, sobre todo en las cotizaciones, que se obliga al comprador a adquirir una placa de video discreta porque, según dicen, las integradas no son suficientes.
Primero hay que alcarar que hay que ver de que modelo de sistema de video se está hablando. En los últimos dos años hubo grandes avances por ese lado, siendo una de las razones que los fabricantes de notebooks buscan maximizar la vida útil de la batería. Los modelos de gama media/alta en las MacBook Pro incluyen un sistema de "switcheo" entre la GPU integrada y la discreta.
Pero es siempre necesario contar con una discreta? En mi opinión, no es así en muchos casos. Por poner un ejemplo, los procesadores Intel Core de segunda generación incluyen un sistema de video que cuenta con aceleradores para reproducir películas (Intel Clear Video HD). A veces se argumentaba que la transcodificación (Pasar de un formato de video a otro) se hacía mucho más rápidamente con una placa de video discreta, pero con QuickSync esto ya dejó de ser cierto.
Incluso muchos juegos corren muy bien con estos nuevos sistemas de video integrados. Pueden consultar una lista parcial de juegos que funcionan bien acá: http://www.intel.com/support/g…..032052.htm
Acá hay un repaso por el rendimiento, comparado con otras placas: http://www.anandtech.com/show/…..-tested/11
Obviamente, hay casos en donde sí corresponde comprar una. El primero y principal es el del hardcore gamer, que busca el mayor detalle y fluidez posible. Pero para una gran mayoría de los usuarios, estos sistemas son suficientes.
¿Qué opinan? ¿Consideran que el video integrado se transformó en una solución viable para la mayoría de los usuarios o creen que todavía falta?
Midle End Level

cp-group

Belgrano – C.A.B.A.

entradas: 417

17:11 01/04/2011

2

Hola, interesante el debate.

 

Las placas discretas son acordes a configuraciones mas viejas o que presenten videos integrados de baja gama. Por ej:

 

  1. Mothers Intel zocalo 775 con integrados GMA X3100 y X4500. Solo servian para juegos simples (los de facebook por ej o flash), ver videos o peliculas en resoluciones normales y ni hablar de correr un crysis aunque sea todo al minimo, directamente no iba a andar. 
  2. Mothers AMD con chips nforce  / geforce, integrados GeForce 6 o 7. Mismo que los de arriba, solo que un poco mas de calidad / detalle grafico.
  3. Mothers AMD con chips AMD / Radeon, integrados con ATI 1250 / 3100 / 3200 / 3300. Superiores a los integrados basicos, pero aun asi, olvidate de correr los juegos en calidad media.
  4. Mothers AMD con chips AMD / Radeon, integrados ATI 4200 / 4250. Aca si, el salto fue grande. Estos integrados corren en calidad baja o media baja (segun resolucion) juegos actuales, peliculas full hd, blue ray, etc. Por ej el tan amado 880G / ATI 4250
  5. Mothers Intel con chip H55, graficos Intel on chip (segun micro, desde G6950 hasta i5 661). Corren peliculas full hd, blue ray (al limite casi) pero los juegos no, todavia les faltaba.
  6. Mothers Intel con chip H67, graficos Intel on chip (linea i3 a i7). Aca la cosa cambio profunadamente, estos integrados corren el 85% de los juegos del mercado en calidad media (resoluciones inferiores a Full HD, es decir monitores de 14 a 19"), mas no les pidan, no estan pensados para eso. 
  7. Mothers AMD con Fuzion, etc, todavia no vi detalles con mis propios ojos.

 

Es decir, si tenes una PC de las 3 primeras, una ATI 4350 / 5450, Geforce 9400, 9500 o G210 son una mejora grafica rotunda sin sacrificar el bolsillo (pensar que placas mas grosas, requieren mejor fuente de la tipica que incluiria una plataforma baja gama).

En cambio quien tenga plataformas con el resto de las configuraciones que mencione, ahi si, comprar una de las discretas de bajo costo no tiene sentido, la mejora seria minima o nula. La mejor opcion es pasar a placas de video de media o alta gama, segun las necesidades del usuario. (GT430 / ATI 5570 para arriba, es decir 100 dolares para arriba).

 

Cabe destacar que por placa discreta no se refiere a todas las placas de video PCI-Express, dudo que estemos cerca del dia que un video on chip, integrado, o como quieras llamarlo alcance la performance de una GTX580 (o su equivalente futuro). Tampoco creo que el mercado apunte a dejar un segmento tan rentable como lo son las placas de video. Las discretas son soluciones de bajo costo a plataformas de bajo costo y performance grafica. El mercado las sigue necesitando, siempre y cuando se sigan vendiendo mothers con videos inferiores o computadoras tipo HP slims que solo entran placas de video discretas con low profile.

 

La prueba mas factible son las All in One, pcs que apuntan a tener todo en un monitor / cpu. Las versiones "gamer" de estas computadoras, al gamer que se digne de tal, no le gustaria ni ahi su performance.

Las notebooks gamers de alta gama, vi algunas con i5 y ATI 5830, corren todo, pero no rinden igual que un i5 + 5830 desktop. Aparte pensar que son pantallas de 17" como mucho, no vi ninguna notebook de 24" roflmao

 

Esa es mi opinion, no se uds que pensaran.

 

CP-Group "Soluciones Infórmaticas"

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Moderador

hikaru85

Capital Federal

entradas: 9578

18:55 01/04/2011

3

para mi si sos jugador casual y tenes una notebook o un moni con resolucion 720p con un I3 + IGP Sandy podés tirarlos en graficos medio/bajo. Con Fusion rinden un toque mejor pero la bomba va a venir con los IGP de llano en unos meses. El problema de las desktop es que el que se compra una PC nueva el 80/90% elije una pantalla de 20'' para arriba, ergo van a querer viciar a 1680 x 1050 o 1920 x 1080 y ahi ya tenés que dejar todas las opciones al mínimo y no patalear si te comés algún tiron en el camino.

Otro tema que nunca me terminó de cerrar fue el porqué los chipsets p67 vinieron sin salida de Video por ende el hecho de que se tomen la molestia de meter una IGP en un CPU fue totalmente al dope si, por ejemplo sos overclocker y un H67 no te sirve. Por suerte con los Z68 se avivaron a tiempo

High End Level

totto210

ResisTcity

entradas: 556

08:02 03/04/2011

4

No creo que las integradas sean una solucion aún. Para el sector desing/gaming/developer.

Es cierto que podes desarrollar con los nuevos chipsets, tareas del triple que antes nose podia con estos hace años.

Pero… yo creo que hay que optar por una placa de video mid range para tener un rendimiento mejor que una integrada.

Por ej. un video mid range que reemplaze a un chip ati 4250 seria una Ati AMD(acuerdense q se va a empezar a llamar AMD radeon no mas ati) tipo modelo 4650,5570,etc… con bajo bus de bit y un precio entre 50 y 100us$ con eso yo creo que alcanza para abatir a una integrada actual de cualquier indole.

 

Otra cosa que soy negativo, en cuanto como decia cp mas arriva, yo comparto que es bueno que alla "all in one" creo que una de estas tiene algo de mejor refrigeracion que una nb. Pero.. estamos hablando de componentes mas grandes quizá y eso hace que caliente mas.

Yo desisto de los equipos donde la refrigeracion es escaza.

Pero bueno aun creo que las nb y "all in one" estan muy lejos de lograr el rendimiento que hoy se logra con una desktop pc.

loser

crow sports.ar

 

Midle End Level

MaoC

Colombia

entradas: 147

19:09 07/04/2011

5

El all in one es una estupidez que se le ocurrio a un idiota del marketing que no sabia nada de componentes de software, basandose en la idea: querer todo un equipo sin tanto cable y con menos cosas.

Te tengo la solucion, un portatil. ya sea laptop, notebook, netbook, gamebook, etc……

Para la gente que sabe (como nosotros), un all in one es un tumbe (engaño) para la gente que no sabe nada, las configuraciones son malisimas y lo unico bonito es el diseño exterior, cuando sera que los malditos marketeros entenderan que el diseño debe de partir desde la misma concepcion del producto, un rediseño de toda la configuracion interna es necesario. 

En los portatiles el problema de calentamiento siempre va existir, pero en este campo se ha investigado mas, los sistemas de discipacion son cada vez mejores y vienen con mejores configuraciones.

Bueno lo anterior fue pura chachara, ahora si al tema en cuestion:

Si son necesarias las placas de video discretas para sectores mas especializados. Y LOS QUE SABEN y no se dejan tumbar.

No son necesarias para el sector comun, que solo es internet, video hd en monitor medianito, jueguitos bobos, office, etc.

Pero la gente ignorante piensa que un all in one le sirve para correr de TODO, piensan que compran lo mejor y salen tumbados.

y lo que mas me da rabia es que ofrecen esto computadores con CPU/GPU integrated como si corrieran de todo. 

El que se hayan creado sectores de mercado es culpa del mismo consumismo, el querer tener y tener insatisfecho, de la ignorancia de la gente que no investiga antes de….,  y de esto se aprovechan los marketeros, su oficio es tumbar y sacar mas con menos, asi de simple.

Uno, como consumidor, quiere lo mejor, siempre es asi.

y como quiero lo mejor quiero saber que carajos de portatil  me puedo comprar con $1000 dolares, uno que sabe busca la mejor relacion calidad/precio. 

y que tal este DELL XPS 15 con core i7 con GPU integrada y nvidia GT525m with optimus tecnology y bateria de 9 celdas??? por $2'100.000 pesos colombianos que serian unos $850 dolares???

http://www1.la.dell.com/co/es/…..;cs=codhs1

como ven, uno busca  lo mejor con lo que tiene, y ni  por el carajo me ire por solo un Core i3 con Intel HD integrada.

http://valid.canardpc.com/cache/banner/1708987.png
Midle End Level

cp-group

Belgrano – C.A.B.A.

entradas: 417

20:27 07/04/2011

6

Opino igual que vos, las AIO son una trampa para el consumidor hogareño que quiere aprovechar el espacio o la estetica y usa la pc solo para multimedia o un jueguito casual.

 

Ese segmento es minimo en comparacion al gamer / hardcore / entusiasta o como quieras llamarle que mueve $$$$$$$$$ millones en R&D (research & development = investigacion) para que 2 veces x año salgan al mercado placas de video que duplican su performance. Hace 4 años estabamos con las 8800GTX, y deciamos WOW, hace 3, las 9800GTX, hace 2 las GTX280, hace 1 GTX480 y ahora la GTX590, placas que duplicaron o triplicaron su performance con cada modelo que salia. Esto solo en Geforce, en ATI 1900XTX / 2900XTX / 3870 / 4870 / 5970 / 6990….

 

La pregunta es para que??

 

Facil

 

Para alimentar y dar potencia a la multimillonaria industria de juegos, de diseño y renderizado 3d, diseño industrial y consolero. Industrias que mueven millones de dolares al año, en cualquier pais (sobre todo los del hemisferio norte, donde la gente compra los juegos en vez de bajarlos, o si los baja es para probarlos y los compra luego para apoyar al desarrollador).

 

En fin, las placas de video van a seguir con nosotros por muchos años, no lo digo yo, lo dice la industria.

 

Bye

 

CP-Group "Soluciones Infórmaticas"

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