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Me voy muy abajo???

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Extreme Level

m_haedo

entradas: 1926

00:32 08/09/2008

1

Buenas, les comento, en un estudio donde realizan renderizados en 3dmax 2009 con vray, tenian instalado XP de 32 bits, les cambié el SO a todas las PC (4) por XP x64, ahora el problema comenzó con las placas de video que tenían (MSI NX8600GT 256MB DDR3 en tres de las PC's, la restante tiene una 8800GTS de 512 y anda joya), las cuales al retirarlas solucionó el inconveniente (se trababa el SO, el vray, titilaba la pantalla bastante seguido con solo iniciar sesión), las mother son Gigabyte GA-MA69VM-S2 y traen VGA onboard ATI Xpress x1200, con la cual deja de tener dramas todo, obviamente al realizar el modelado de las imagenes y ser la placa onboard tan chica se tilda unos minutos al mover el modelo (2' mas o menos), quisieran comprar unas VGA dedicadas, ATI por supuesto ya que el drama era con Nvidia y XP x64 (en este momento tengo dos de las placas en mi PC con SLI y andan de diez en Vista x64), la idea es comprar unas Shappire HD3450 256MB DDR2, se que me voy muy abajo de las 8600, pero será tanto?, moverá los modelos mas fluidamente que la onboard?.
Bien, espero sus opiniones y disculpen lo largo de la explicación pero asi me entienden mejor.

Traten de obviar soluciones para que funcionen las 8600, ya hize todo lo posible.

Hardcore Extreme Level

ivan quaglia

entradas: 14363

01:24 08/09/2008

2

casi cualquier vga dedicada de seguro cualquier dedicada moderna va a ser mejor que un igp, sin embargo te diria que pruebes con varios drivers para las 8600 ya que si funca la 8800 las chikitonas deberian laburar bien

Hardcore Extreme Level

savedrage

entradas: 17862

02:17 08/09/2008

3

Si queres tener un rendimiento semejante al que tenias con la 86GT, anda por la HD3650 256DDR3, sino, como dijo Ivan, con cualquiera mas chica (como la HD3450), vas a tener mejor rendimiento que con la x1250 integrada.

Saludos

Midle End Level

lejm

entradas: 367

11:04 08/09/2008

4

Off total: Te pregunto como curiosidad, ¿Por qué necesitaron cambiar al XP de 32 bits?¿Para poder usar más memoria RAM?

Midle End Level

Madius

entradas: 203

12:37 08/09/2008

5

Mira, hace como dijo ivan, proba con los drivers, porque el WinXp de 64bit no soporta los drivers para el WinXp 32 bit. Además, y aunque no creo, tenes que tener cuidado de no ejecutar programas de 32bits y 64 bits al mismo tiempo, ya que según se no se puede, pero como decís que sacaste las palcas y el problema se soluciono, proba con los drivers.

Hardcore Extreme Level

Ukyo

.

entradas: 4393

13:01 08/09/2008

6
Cita Iniciado por lejm
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Off total: Te pregunto como curiosidad, ¿Por qué necesitaron cambiar al XP de 32 bits?¿Para poder usar más memoria RAM?

My two cents:

XP 64 bits es prácticamente una beta. No es para nada recomendable utilizarlo en producción.

Hubiera sido preferible poner un Windows Server 2003 x64.

Para 3d, conviene Nvidia (siempre superior en OpenGL)

Extreme Level

m_haedo

entradas: 1926

13:12 08/09/2008

7

Ante todo, muchas gracias por sus respuestas.
Les comento, probé con todos los drivers para XP x64 que existen, desde los mas viejos hasta el último publicado en la página de Nvidia, con todos ellos me da el mismo problema si dejo las 8600, obviamente siempre formatie cada vez que instalé un driver diferente, para no dejar nada dando vueltas por el sistema y así y todo no andaban, voy a ir por las HD3450, ya que no se estiran a las 3650 DDR3 por una cuestíon de presupuesto (o por tener la cola larga y comer queso).

Off (aunque da para On): Se instaló XP x64 para utilizar mas RAM (4GB por el momento, se quieren tirar a 8 y espero que no de problemas el usar los 4 bancos) y aprovechar el 3dmax de 64 bits ya que los renderizados que realizan suelen durar mas de 20 horas, y al utilizar x64 y mas RAM se reduce considerablemente el tiempo empleado.

Madius: No existe incompatibilidad en programas de 32 bits corriendo en sistemas de 64 bits, tengo en mi PC instalado Vista x64 y corro la mayoria de los programas en 32 bits ya que como sabrán hay menos soft para 64 que para 32.

Cita Iniciado por Ukyo
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My two cents:

XP 64 bits es prácticamente una beta. No es para nada recomendable utilizarlo en producción.

Hubiera sido preferible poner un Windows Server 2003 x64.

Para 3d, conviene Nvidia (siempre superior en OpenGL)

Ok, gracias por la data, voy a ver si pruebo con el Windows Server 2003 x64 a ver que onda.

Extreme Level

adrian023

entradas: 1233

13:33 08/09/2008

8

20 horas! en tal caso vuelo las 8600GT y agregaria 4 modulos de 2GB que tampoco son tan caros como para justificar la perdida de tiempo. La VGA nose que requerimientos debe tener pero si con una 8600 andaba bien, entonces quiere decir que tanta guita en video no hay que gastar.

Extreme Level

fililaba

Aquí

entradas: 1939

14:32 08/09/2008

9

a mi la 3450 nunca me dejo a pie, de juegos modernos hablo.

Midle End Level

lejm

entradas: 367

18:26 08/09/2008

10

El tema con los IGP es, justamente, que compiten por el ancho de banda de acceso a la memoria RAM con el resto del sistema, problema que te ahorrás con una placa dedicada, aunque sea chiquita.
Hasta hace un tiempito, el 3d Studio usaba la aceleración 3D solo para mostrar los modelos en las vantanitas, pero el renderizado final era a puro CPU. No creo que eso haya cambiado, con lo que, a menos que usen mucho detalle en las vistas previas, unas VGA´s chiquitas como las 3450 deberían andar bien.
Aunque en el futuro, quizás el 3d studio funcione a puro CUDA, con lo cual lo único que va a importar es muchas y muy veloces VGA´s, en cuyo caso de cualquier forma tendrán que cambiar las placas, aunque ahora compren ATI´s 4850.
Considerando que no suele obtenerse mucho descuento por comprar las placas en cantidad, yo no compraría las 3 placas de una, sino que compraría primero una para ver como va el asunto.

otro off: ¿20 horas para un render?¿Qué renderizan?¿Realmente hace tanta diferencia la cantidad de memoria RAM?¿O importará más la velocidad del micro?¿No convendrá pasar a unos Phenom, en vez de tanta RAM (digo phenoms porque veo que los mother son para AMD)? Además, por lo que tengo entendido, el 3d Studio puede aprovechar muy bien los procesadores multinúcleo
En los casos en los que ví de gente que usaba el 3d Studio, la cantidad de RAM importaba, pero, siempre que esta fuera "suficiente", lo hacía muchísmo menos que la velocidad del micro, sobre todo de su fpu. Claro que me refiero a renders mucho más humildes.

Midle End Level

Madius

entradas: 203

19:31 08/09/2008

11

Creo que no me entendiste, yo no digo que no puedas ejecutar programas en WinXp de 64 bit, cuando estos sean de 32bit, sino que no podes ejecutar programas de 32bit y 64 bit al mismo tiempo, si bien no es algo probado se dice que hay incompatibilidad (estoy casi seguro que era asi, aunque no se si era un programa con una libreria).
Creo que esta mas decir, que los programas de 32bit, en un sistema operativo de 64bit, pierden algo de rendimiento, esto no quiere decir que no ande o vaya muy lento, simplemente se pierde rendimiento porque el procesador no es aprovechado en su totalidad. Esto ya paso con las aplicaciones de 16 bits (MS-DOS, Windows 3) en S.O (Windows 98/ME/NT/2000/XP) y procesadores de 32 bits.
No obstante es raro lo que pasa, hoy en dia todas las placas de video tienen soporte para el uso de un S.O de 64bits.

Midle End Level

joystick-hero

entradas: 193

20:54 08/09/2008

12
Cita Iniciado por Ukyo
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My two cents:

XP 64 bits es prácticamente una beta. No es para nada recomendable utilizarlo en producción.

Hubiera sido preferible poner un Windows Server 2003 x64.

Para 3d, conviene Nvidia (siempre superior en OpenGL)

Pero no son "lo mismo" practicamente el server 2003 x64 y el xp x64?

Midle End Level

Madius

entradas: 203

00:04 09/09/2008

13

Mira se que quizas solo sea una solucion momentanea (por el tema de la actualizacion a 8gb de Ram) , pero como con WinXp de 32bit te andaba bien, capas estos links te sirvan. Son una modificacion de un Boot.ini, que te permite utilizar Windows Xp 32 bits, con 4gb de ram.

http://www.microsoft.com/whdc/system…AE/PAEdrv.mspx

http://www.microsoft.com/whdc/system…AE/pae_os.mspx

Extreme Level

m_haedo

entradas: 1926

02:24 09/09/2008

14
Cita Iniciado por lejm
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otro off: ¿20 horas para un render?¿Qué renderizan?¿Realmente hace tanta diferencia la cantidad de memoria RAM?¿O importará más la velocidad del micro?¿No convendrá pasar a unos Phenom, en vez de tanta RAM (digo phenoms porque veo que los mother son para AMD)? Además, por lo que tengo entendido, el 3d Studio puede aprovechar muy bien los procesadores multinúcleo
En los casos en los que ví de gente que usaba el 3d Studio, la cantidad de RAM importaba, pero, siempre que esta fuera "suficiente", lo hacía muchísmo menos que la velocidad del micro, sobre todo de su fpu. Claro que me refiero a renders mucho más humildes.

Se renderizan habitaciones de hogares, baños, espacios exteriores, edificios, etc, etc, con muchisimas texturas en calidad extremadamente alta, los ves y son reales, por eso la demora en el renderizado y previamente la necesidad de una placa de video tipo 8600 que es la que usaban para poder mover los modelos antes del render (solo que ahora no quieren gastar tanto en una placa, yo pondría por lo menos unas HD3850, pero la plata es de ellos y no quieren gastar)
La máquina server tiene un Phenom 9750 y las demas Athlon 64 x2 6000+, ahora los renders se hacen en red asiq bajó considerablemente el tiempo empleado, la idea de utilizar SO de 64 bits no solo es para el uso de mas RAM sino que también se aprovecha al máximo el uso del procesador. El tema del renderizado es puro micro y RAM.

Cita Iniciado por Madius
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Mira se que quizas solo sea una solucion momentanea (por el tema de la actualizacion a 8gb de Ram) , pero como con WinXp de 32bit te andaba bien, capas estos links te sirvan. Son una modificacion de un Boot.ini, que te permite utilizar Windows Xp 32 bits, con 4gb de ram.

http://www.microsoft.com/whdc/system…AE/PAEdrv.mspx

http://www.microsoft.com/whdc/system…AE/pae_os.mspx

Gracias igual pero como aclaré arriba no es solo por usar mas RAM.

Hardcore Extreme Level

bat2com

Argentina

entradas: 3633

03:44 09/09/2008

15

Antes de comprar otra placa de video proba con otro sistema operativo, xp64 es muy inestable en muchas aplicaciones.
Proba con vista 64 y sino como te comentaron mas arriba con windows server 2003 (nunca lo probe)

Extreme Level

m_haedo

entradas: 1926

16:47 09/09/2008

16
Cita Iniciado por bat2com
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Antes de comprar otra placa de video proba con otro sistema operativo, xp64 es muy inestable en muchas aplicaciones.
Proba con vista 64 y sino como te comentaron mas arriba con windows server 2003 (nunca lo probe)

Probé con Vista x64 y ni siquiera arranca la instalación, tira blue screen al toque (en las tres PC), ya probé con todas las posibilidades, cambiando memorias (tienen Corsair 2x2GB 800MHZ), fuentes, inetrcambiando micros, etc. No se si no será incompatibilidad de las mother con estas placas ya que como dije tengo en este momento dos de ellas instaladas en mi SO (Vista x64) en SLI y andan sin ningún problema.

Que quede claro, en este momento las máquinas andan muy bien con las placas onboard y XP x64, salvo el pequeño detalle de poder mover los modelos con mas agilidad, para eso inicié el tread, para la consulta de si me voy muy abajo con colocarle las HD3450.

Hardcore Extreme Level

ivan quaglia

entradas: 14363

19:09 09/09/2008

17

no no te vas muy abajo, vas a estar bien al menos no necesitan desesperadamente memoria de sistema que es lo que "mata" los igp

Extreme Level

m_haedo

entradas: 1926

01:21 10/09/2008

18
Cita Iniciado por ivan quaglia
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no no te vas muy abajo, vas a estar bien al menos no necesitan desesperadamente memoria de sistema que es lo que "mata" los igp

Gracias Ivan, es la respuesta que estaba esperando