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Dudas con Ageia

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Entrada
Hardcore Extreme Level

hersounds

avellaneda,buenos aires

entradas: 6485

05:08 25/01/2007

1

estoy en una etapa de cambios en la cual no solo estoy buscando el cambio de placa de video:8800gtx,si no que quiero sacarme las ganas y comprar la placa pci Asus PhysX Ageia 128MB PCI ( si logro conseguir la de 256 mb mejor),ahora bien por lo que lei ya que estuve y sigo informandome al respecto, la placa ageia se conecta a un slot pci,y trabaja junto a la placa de video,encargandose de la fisica (aunque por ejemplo en el juego gosht recon solo se encarga de los efectos),la memoria de la placa es ddr3,por lo que no se descarta un posible overclock de la unidad PPU,el dia de mañana,al contrario que el mundo de las vga's la actualizacion de una placa fisica lleva mas tiempo ( no caduca enseguida) por lo que al comprar una te aseguras un poco bastante mas de longevidad que al comprar una vga,la placa en cuestion tiene mucha pero mucha potencia y DX9 no es su mejor compañera,recien las dx 10 van a ser su mejor compañera donde ageia va a demostrar mas su potencial,recuerden que a pesar de ser pci es infernal el poder de calculo de esa placa haciendo que por ejemplo al usarse junto a una 7900gtx,la placa ageia procese cientos de efectos y la misma 7900gtx no haga a tiempo a mostrar todo en pantalla,haciendo un cuello de botella,como bien dije antes esto es porque tambien dx 9 no acompaña tanto a ageia,el panorama y las nuevas instrucciones de dx 10 van a cambiar eso,de seguro no es lo mismo un sistema con 8800gtx y una placa ageia que una sola 8800gtx, ok esto fue una explicacion breve de lo que lei para aquel que todavia no conoce ageia o escucho hablar pero no sabia que era realmente,ahora vienen mis dudas y por mas que lo que lei es positivo necesito preguntarles igual,¿es buena inversion comprar la placa fisica?,¿van haber juegos que aprovechen ese potencial? ¿realmente voy a notar una mejora al tener instalado ageia y una 8800gtx?
bueno me gustaria que me saquen las dudas y si efectivamente lo que lei es tan asi o mandaron sanata ,su explicacion me va a ser muy util

Midle End Level

SergioXXI

entradas: 244

08:49 25/01/2007

2

Supongo que notarías mejoras en los juegos que estén programados para aprovechar Ageia, que creo que hasta ahora no son muchos. Igual ví un par de reviews de juegos que usan Ageia y parece que la diferencia o no existe o es mínima.

Además hay en curso una especie de guerra de la físicas, nVidia con su Havok, Ati con su tercera VGA de gama baja dedicada a físicas y Ageia con su PPU. Como siempre, decidirán los desarroladores cuando se decidan a implementar alguno de estos modelos (o los lobbys y apretes de las empresas para que usen su sistema).

Ageia hace poco liberó las API (o lo que sea) de su produto para que los programadores puedan escribir código que use la PPU sin pagar licencias (igual Ageia gana vendiendo los chips). Fue una buena movida pero todavía nadie sabe si será útil.

Yo (y es mi opinión) no compraría una PPU en este momento, si tuviera guita para gastar compraría una RL (o los elementos para construirla), o haría un SLI, o un raid con dos HD de alta velocidad, no sé, se me ocurren tantas cosas antes de una PPU Ageia.

Hardcore Extreme Level

locoturbina

entradas: 6141

09:04 25/01/2007

3
Cita Iniciado por SergioXXI
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Yo (y es mi opinión) no compraría una PPU en este momento, si tuviera guita para gastar compraría una RL (o los elementos para construirla), o haría un SLI, o un raid con dos HD de alta velocidad, no sé, se me ocurren tantas cosas antes de una PPU Ageia.

Totalmente de acuerdo, no me parece el momento adecuado para comprar una de éstas placas, yo esperaría un poco más de tiempo a ver que sucede ya que no está del todo claro el rendimiento que tiene y demás…pregunta: Supuestamente por lo que tengo entendido (nosé si será cierto y posible) que con los procesadores Quad-Core no se necesitaría una placa para la física ya que un núcleo del procesador se dedicaría a realizar esa tarea…corregirme si estoy equivocado.

Midle End Level

SergioXXI

entradas: 244

09:37 25/01/2007

4

Se puede procesar física en un CPU (como hasta ahora), también se puede hacer con el segundo core de un dual core, con cualquier nucleo de un quad core, con una segunda o tercera VGA de gama media o baja o con una PPU de Ageia. La ventaja de un dispositivo dedicado es el mayor poder de cálculo.

Casi que se puede procesar física con cualquier cosa que tenga el suficiente poder de cálculo (igual hay que aclarar que la PPU de Ageia tiene la ventaja de haber sido diseñada desde cero para procesar física).

Y de qué depende que la física se procese en un lugar o en otro? De los desarrolladores, son elllos los que implementan en el código el acceso al hard y el uso que se le dá. Asique hay que esperar a ver que modelo se impone masivamente, cual es aceptado y usado por los desarrolladores. Desarrollar un juego lleva entre uno y tres años en promedio, asique va a llevar un tiempo ver que pasa con este tema.

Es igual que con los dual core, una cosa es lo que diga un fabricante (que su chip es capaz de tal o cual cosa) y otra muy disitinta es lo que sucede en le mundo real con el código existente y con los desarrollos en curso. Recién ahora se empiezan a aprovechar los dual core y eso se debe que hace muy poco que se empezó a escribir soft con los dual core en mente.

Tal vez si existiera una api unificada de física que se pueda ejecutar en cualquiera de los lugares que pueden procesar físicas unida a buenos drivers y a la posbilidad de seleccionar donde se quieren efectuar esos cálculos… pero creo que estoy alucinando…

Extreme Level

Vegeta

Parque Patricios

entradas: 1236

11:27 25/01/2007

5

Solo si queres tener todo high-end. Juego al GRAW sin esta placa y con solo el motor grafico y la placa de video los efectos de fisicas son suficiente y creibles. Y conozco la diferencia pq vi muchos videos de con y sin esta placa y la verdad q comprar esto por ver como un coche vuela en mas partes q sin esta placa para mi no vale la pena. Como dije si tuviese toda la guita obvio q no me faltaria esta placa pero para los mortales no es algo q tenga q estar si o si.

Hardcore Extreme Level

hersounds

avellaneda,buenos aires

entradas: 6485

13:21 25/01/2007

6

listo me convencieron por ahora queda descartado ageia,la verdad que casi me convence
muy buena calidad de respuestas ( todas) gracias

Hardcore Extreme Level

josr

entradas: 3366

13:26 25/01/2007

7

¿Ahora no seria mejor si se produce un chip especifico para fisica colocarlo en el pcb de la placa de video en vez de agragar otra tarjetita de expansion en un slot? Creo que ademas de ser mas util seria mas economico que comprar dos placas por separado. No se

"Las revoluciones científicas más importantes todas incluyen, como única característica en común, el destronamiento de la arrogancia humana de un pedestal tras otro de convicciones previas sobre nuestro lugar en el centro del Cosmos".
Stephen Jay Gould
High End Level

El viofla

entradas: 993

13:43 25/01/2007

8

No voy a hacer un discurso…

Esa placa NO-TIENE-FUTURO.

AMD Sempron 2600+ /// ASUS A7V8X-X /// 1GB Kingston Value /// Gigabyte Radeon 9550 128MB + TT Crystal Orb @ 430/490 /// WD Caviar 80GB /// Samsung 796MB /// Feather MV-270 /// Creative Audigy 4 /// Logitech MX310 /// Genius KB-16e

High End Level

hmc626

entradas: 694

16:18 25/01/2007

9
Cita Iniciado por El viofla
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No voy a hacer un discurso…

Esa placa NO-TIENE-FUTURO.

un "porque" chiqito hubiera complementado muy bien tu post!!!

yo creo qe esta tecnologia si tiene futuroen la medida que los desarrollos de soft del mercado la empleen…

y otra cosa, no olvidemos lo qe la tendencia tecnologica nos ha demostrado desde siempre: LA INTEGRACION!!!

se acuerdan??? coprocesadores matematicos y micros 386; y su integracion en las 486DX; VGAs 2D y 3D; y su integracion en las voodoo banshee…

esta tecnologia esta en pañales y todavia no hay nada dicho…

OFF: Excelentes aportes, gracias a todos!!!

Hardcore Extreme Level

hersounds

avellaneda,buenos aires

entradas: 6485

16:22 25/01/2007

10
Cita Iniciado por hmc626
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OFF: Excelentes aportes, gracias a todos!!!

hey? que pasa chabon? yo agradeci era "mi" duda y "mi" post!!!!…que onda??

……naaaa ta todo bien la verdad muy buena calidad,volviendo al tema por lo que lei este año salen varios juegos compatibles con ageia,( desde hace 2 o 3 años que los estan desarrollando) en fin de todos modos voy aesperar y ver simplemente que pasa en ese entorno

Hardcore Extreme Level

josr

entradas: 3366

17:18 25/01/2007

11
Cita Iniciado por hmc626
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un "porque" chiqito hubiera complementado muy bien tu post!!!

yo creo qe esta tecnologia si tiene futuroen la medida que los desarrollos de soft del mercado la empleen…

y otra cosa, no olvidemos lo qe la tendencia tecnologica nos ha demostrado desde siempre: LA INTEGRACION!!!

se acuerdan??? coprocesadores matematicos y micros 386; y su integracion en las 486DX; VGAs 2D y 3D; y su integracion en las voodoo banshee…

esta tecnologia esta en pañales y todavia no hay nada dicho…

OFF: Excelentes aportes, gracias a todos!!!

El flaco se referia a la placa de Ageia, no a la tecnologia, yo tambien pienso que esa placa no tiene un buen porvenir, lo mejor seria que instalaran un chip de fisica en la misma VGA, no creo que sea tan dificil.

"Las revoluciones científicas más importantes todas incluyen, como única característica en común, el destronamiento de la arrogancia humana de un pedestal tras otro de convicciones previas sobre nuestro lugar en el centro del Cosmos".
Stephen Jay Gould
High End Level

El viofla

entradas: 993

17:36 25/01/2007

12

El flaco se referia a la placa de Ageia, no a la tecnologia, yo tambien pienso que esa placa no tiene un buen porvenir, lo mejor seria que instalaran un chip de fisica en la misma VGA, no creo que sea tan dificil.

Exacto…

Y creeme q los de ageia trabajan con una mano agarrada al huevo izquierdo. Con suerte se siguen oyendo cosas de "ageia" un año mas…

AMD Sempron 2600+ /// ASUS A7V8X-X /// 1GB Kingston Value /// Gigabyte Radeon 9550 128MB + TT Crystal Orb @ 430/490 /// WD Caviar 80GB /// Samsung 796MB /// Feather MV-270 /// Creative Audigy 4 /// Logitech MX310 /// Genius KB-16e

High End Level

hmc626

entradas: 694

18:01 25/01/2007

13
Cita Iniciado por hersounds

hey? que pasa chabon? yo agradeci era "mi" duda y "mi" post!!!!…que onda??

okas, okas, retiro el agradecimiento: no le agradezco nada a nadie!!!

Cita Iniciado por josr

El flaco se referia a la placa de Ageia, no a la tecnologia

Es cierto…

Cita Iniciado por El viofla

Exacto…
Y creeme q los de ageia trabajan con una mano agarrada al huevo izquierdo. Con suerte se siguen oyendo cosas de "ageia" un año mas…

y bueno, veremos como termina esta empresa; de cualquier modo mi comentario fue dirigido hacia la tecnologia; mas qe a la empresa en si misma

High End Level

lukkk

entradas: 650

12:53 26/01/2007

14

la 8800gtx viene con un chip aparte dedicado a la física denominado Quantum effects TM.
para ver una diferencia en físicas la ultima placa con la cual juntaria la ageia sería esta… después si tenes la mosca y las ganas nadie te lo impide, pero a mi parecer no tiene una funcionalidad justificable al precio. salu2.

lukkk @ cod2