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8800gt Pensemos

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Midle End Level

pcmax

entradas: 155

15:18 13/11/2007

1

hola a todos hace un mes me compre una soñada gigabyte 8800gts 320mb una maravilla , pero ahora salio la 8800gt una placa mas barata y con el rendimiento de una 8800gtx. despus de esto me quise matar. enseguida puse a la venta mi soñada placa pero en una conversación con amigos que saben del tema técnico y marketing salio una conclucion que quiero compartir con ustedes:

la 8800gt es un placa muy rendidora lo demuestran los reviews iguala a la 8800gtx y sale mucho menos que una GTX , por que? algunos dicen que el proceso de fabricación es mas barata pero….. desde cuando una empresa traslada inmediatamente sus rebajas al publico? porque no lo vende como nueva generación a un precio mas elevado como cuando hizo intel con sus CD2 frente a los pentium D. hay algo que no sabemos?

no sera la 8800gt una vercion optimizada de las serie 8800 pero para DX9? en todos los reviews iguala a la 8800gtx pero los test son juegos dx9 y no me vengan a decir que crysis es un juego dx10, crysis es otro terrible engaño como con tan solo cambiar unos parámetros puede correr dx10 en XP que ni siquiera tiene instalado la AP DX10 y enésima con mas rendimiento que en vista, donde esta el concepto de dx10 de shader unificados, si fuese realmente dx10 esto seria IMPOSIBLE.
En un review que hacen a esta placa demuestra que tiene el mismo rendimiento que la gtx pero cuando se lo corre con CALL OF JUAREZ (el juego que tiene un 50% de dx10) con su respectivo parche sospechosamente pierde con un margen de 15fps y al correrlo sobre company of héroes(dx10) pasa lo mismo. raro no? y recuerden que estan siendo testeados con juegos que no son completamente dx10.

Nvida sabe que en estos momentos no existen juegos 100% dx10 ni existirá hasta después de un largo tiempo y por ende saca una placa mas optimizada para dx9 pero lo introduce con el mismo nombre de la serie pensada para dx10 para darle esa imagen lo lanza al mercado con supuestas mejoras y los reviews parecen darle la razón y como regalo de navidad lo vende a mitad de precio de una 8800gtx, no les parece raro?? si realmente tiene el rendimiento de una 8800gtx (en todo sentido) por que la vende a mitad de precio? y por que sigue produciendo gtx?

a mi parecer la mejor forma de testear estas placas serian con un juego dx10 o con el 3dmark 07 u 08 (nose como se va llamar) ha y recuerden si se testea una 6600gt y una 7600gt con 3dmark 01 va ganar la 6600gt. alguien sabe cuando sale el 3dmark?

bueno escribí lo que pienso(va pensamos), ustedes que opinan? que tan equivocado o acertado puedo estar. este post la inicie para saber sus opiniones y ver como lo justifican no digo que lo que digo es 100% real pero es una conjetura y expuse lo que es para mi su justificacion.

espero respuestas.

Hardcore Extreme Level

mariahxxx

entradas: 3560

15:51 13/11/2007

2

la 8800gt es dx10 sin lugar a duda, te explico por que es mas barata y es casi igual en rendimiento: es muy simple, la gt es de la nueva arquitectura, G92, en cambio la gtx, ultra o tu gts son G80, una arquitectura que tendra mas o menos 1 año.
te pongo un ejemplo de autos: un barracuda es una bestia, V8, 16.0 pero un motor de un civic type r europeo parece una poronga pero anda casi igual de velocidad y no se si mas.
ya se que me vas a decir que los años aca son mucho menos, pero dos cosas: primero no se me ocurrio otro ejemplo , y segundo 1 año en computacion todos sabemos que son 15 en la vida real (?)

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ATijbaroli

entradas: 9463

15:57 13/11/2007

3

Los costos de fabricación bajan (son más avanzados, más chips por waffer, mejor rendimiento del waffer), y eso permite bajar el precio de los productos.


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Eagle_Watch

entradas: 13725

16:00 13/11/2007

4

Yo pondria en duda llamar DX10 a cualquier cosa, hasta ahora todo lo que vi se puede lograr en DX9 con mejor rendimiento.

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bat2com

Argentina

entradas: 3633

16:01 13/11/2007

5

Vas a vender una placa que te compraste hace 1 mes nada mas y decis que es una maravilla solo porke salio otra placa mejor?la verdad es que deberias plantearte que es lo que estas haciendo porke si tenes una placa que rinde lo que esperabas para que vas a cambiarla?como si fuese mala una gts de 320..
Dx10 no existe es solo una excusa para que compres vista el ultimo sistema operativo de microsoft y no les dio resultado ya que el sistema operativo y dx10 son 2 porquerias.
Probar una placa de video con 3dmark o cualquier otro test y basarse en resultados de estos es una locura y una estupides son solo numeritos que no sirven para nada porke si nos basamos en esto ati tendria que estar arriba de todo en performance y no es asi asique guiate por juegos los bench no sirven para nada solamente para joder.Saludos

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Tino

entradas: 4890

16:04 13/11/2007

6

Yo la verdad todavia no entiendo lo que hizo nvidia con los precios y la nomenclatura.

Ojala Ati les de masa con su R670, por lo menos en relacion precio/rendimiento

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aledb12

entradas: 2461

16:10 13/11/2007

7

y la verdad lo lei todo , puede ser como tambien no puede ser, esto tiene que ser mentira ya que la 8800GT si fuera mitad DX10 no creo que tenga esa cantidad de shaders unificados

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maguilla

entradas: 4148

16:28 13/11/2007

8

Lo dije en mil threads ya, la supuesta MEJORA grafica de DX10 frente al 9 no lo es tal

A ver, la arquitectura de shaders unificados es que ahora tenes shaders multiproposito.
me explico mejor,
tenes una fabrica, y una maquina que larga detergente, empleados=12 (numero fijo)

4 envasan el producto, los otros 4 embalan las cajas y finalmente los ultimos 4 despachan las cajas….

Ahora bien, la fabrica recibe un pedido, pero solo de envases llenos (y no cajas), que va a pasar?

Los 4 que embalan van a estar a full y los demas al pedo….

Esto es Dx9 o sea shaders (trabajadores) dedicados a algo en especial

En DX10 con los shaders multiproposito, los 8 flacos que estan al pedo irian a ayudar a envasar,…

O sea las graficas no cambian en nada, (algun que otro efectito optimizan porque sino no te venden nada) lo unico que mejora es simplemente la forma de hacer las cosas y que se hagan mas rapido, lo mayores favorecidos por el Dx10 son los desarrolladores, ya que el dia que se haga un juego desde 0 exclusivo para Dx10, en teoria los tiempos de desarrollo serian mas cortos…

slds

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el_nosca

entradas: 2744

16:28 13/11/2007

9

Mitad DX10? DX10 no existe, fue el chamuyo mas grande que todos nos comimos, nos imaginabamos EL cambio y nos dimos todos contra una pared, hay varios juegos nuevos en DX9 que no tienen nada que envidiarle al Crysis.

La 8800gt es mas barata y mejor, hasta en cooler ahorraron los de nvidia (mas alla de que caliente como la ostia), el pcb segun dicen es el mismo que el de una 7900gt, menos costo todavia porque ya lo tenian diseñado, y asi varios gastos menos que no nos imaginamos.

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Eagle_Watch

entradas: 13725

16:30 13/11/2007

10
Cita Iniciado por el_nosca
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Mitad DX10? DX10 no existe, fue el chamuyo mas grande que todos nos comimos, nos imaginabamos EL cambio y nos dimos todos contra una pared, hay varios juegos nuevos en DX9 que no tienen nada que envidiarle al Crysis.

La 8800gt es mas barata y mejor, hasta en cooler ahorraron los de nvidia (mas alla de que caliente como la ostia), el pcb segun dicen es el mismo que el de una 7900gt, menos costo todavia porque ya lo tenian diseñado, y asi varios gastos menos que no nos imaginamos.

De hecho todos o el 99,9% de los gráficos del crysis en DX10 se pueden correr en DX9 con solo un par de tweaks

Extreme Level

Actuario

entradas: 1617

16:42 13/11/2007

11

No seamos tan opacos, es claro que hay algo raro con la nomenclatura y los precios, algo pasa y estamos en medio de otro cambio que nvidia comercial está manejando con inteligencia.

Yo también tengo un GTS 320 y las ganas de ir a comprar una GT no me faltan, pero me doy cuenta que están largando todo con cuentagotas. Si me prendo al hecho de comprar cada cambio que sale al mercado me voy a fundir !! y voy a gastar 300 lechugas por cada 10 FPS que agrego.

En general el cambio tiene que darse cuando se pasa por ejemplo, en un micro de 1 Gz, a otro de 2.5 Gz para que valga la pena. Pasar de un C2D de 2.13 a uno de 2.4 no existe !!

Claramente la placa es mejor, pero… calienta mucho y sin embargo sale un un disipador en 1 solo slot ??? que raro no ?

Sres. claramente en unos meses vamos a tener novedades importante (y ya lo dieron a entender los que acceden a la info) y los que se compren hoy la GT (y les gusta estar al día) se van a querer matar, y así al infinito !!!! (con intervalos de unos meses de descanzo)

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Infinito

entradas: 4775

16:43 13/11/2007

12
Cita Iniciado por Eagle_Watch
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De hecho todos o el 99,9% de los gráficos del crysis en DX10 se pueden correr en DX9 con solo un par de tweaks

así es se vio en el review de maximo que hicieron de la 8800gt, en que mediante un par de toquecitos podes lograr en dx9 el mismo detalle que en dx10 y encima mas fps.
vista y dx10, chamuyo barato.

Midle End Level

nicoh

entradas: 469

16:49 13/11/2007

13

Para mi la lanzan barata porque quieren generar una "avalancha" de ventas, cuando todos tengan sus 8800GT y GTS nuevas de 65nm, te sacan las 9xxx con DX10.1 un algun jueguito para esa API y todos se van a querer meter un palo en la cola xD.

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maguilla

entradas: 4148

17:00 13/11/2007

14

para mi es una jugarreta de ambicion, salen TAN baratas porque como ATI tarda tanto (tardó ) en largar sus nuevas placas HD 3870 con el core RV670 de 55NM!!…y por lo que se vio son un cañon… que hacen?
dicen…"ati de mierda, fundamosla!!" y Don Nvidia dice: "para estas navidades quiero que todos los giles tengan una placa nvidia en su pc, no me importa si rinden menos!, si rinde menos, baja el precio!!! y si me importa que quedemos como ******s?…para nada!!! aunque nos salio mas cara, vendela al precio MAS BAJO!!! asi los pibes compran TODAS las que puedan, SACALAS YA!!! (le grita al sr ingeniero) el cooler? ponele el que se te ocurra!!! que? como?….Me chupa un huevo si calienta!! largalas YA!!!!, mira que voy a estar haciendo refresh en maximopc.org hasta que vea el review, sino TE DESPIDO!!!"

miren el thread este y a prima facie parece que ATI viene acechando

http://www.maximotec.com/showthread.php?t=41653

Slds

Nuevo miembro

ultimedwarrior

entradas: 17

17:08 13/11/2007

15

Si ya tienen una tarjeta de gama alta no hay por ir a correr a comprar esa 8800gt, que se calienta como para hervir agua.

Mejo ahorren sus dólares por que cuando el D10 se use mas o lo que venga el próximo año esas tarjetitas de gama alta no serán suficientes.

Gamertag: ULTIMEDWARRIOR

http://www.radiostaddenhaag.nl/stad.asx

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Tino

entradas: 4890

17:15 13/11/2007

16
Cita Iniciado por maguilla
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para mi es una jugarreta de ambicion, salen TAN baratas porque como ATI tarda tanto (tardó ) en largar sus nuevas placas HD 3870 con el core RV670 de 55NM!!…y por lo que se vio son un cañon… que hacen?
dicen…"ati de mierda, fundamosla!!" y Don Nvidia dice: "para estas navidades quiero que todos los giles tengan una placa nvidia en su pc, no me importa si rinden menos!, si rinde menos, baja el precio!!! y si me importa que quedemos como ******s?…para nada!!! aunque nos salio mas cara, vendela al precio MAS BAJO!!! asi los pibes compran TODAS las que puedan, SACALAS YA!!! (le grita al sr ingeniero) el cooler? ponele el que se te ocurra!!! que? como?….Me chupa un huevo si calienta!! largalas YA!!!!, mira que voy a estar haciendo refresh en maximopc.org hasta que vea el review, sino TE DESPIDO!!!"

Jaja, que manera de reirme!!! Si, seguramente fue algo por el estilo; es comun ver esas cosas en el mercado, de sacar algo al precio de costo, para acabar con la competencias, total ganan con otras cosas.

En cuanto a los shaders unificados, DX9 no se ve beneficiado?? Osea, si tneog un 8600 con un juego DX9, no va a redistribuir los shaders segun necesite, Pixel o vertex??

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striker

Cochabamba- Bolivia

entradas: 3450

17:27 13/11/2007

17

No creo q exista ninguna trampa con la 8800GT ya q la tecnologia avanza, lo q si metieron la pata los de nvidia fue con la nomenclatura y el cooler

saludos

[SIGPIC][/SIGPIC]
Extreme Level

aledb12

entradas: 2461

17:40 13/11/2007

18
Cita Iniciado por maguilla
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para mi es una jugarreta de ambicion, salen TAN baratas porque como ATI tarda tanto (tardó ) en largar sus nuevas placas HD 3870 con el core RV670 de 55NM!!…y por lo que se vio son un cañon… que hacen?
dicen…"ati de mierda, fundamosla!!" y Don Nvidia dice: "para estas navidades quiero que todos los giles tengan una placa nvidia en su pc, no me importa si rinden menos!, si rinde menos, baja el precio!!! y si me importa que quedemos como ******s?…para nada!!! aunque nos salio mas cara, vendela al precio MAS BAJO!!! asi los pibes compran TODAS las que puedan, SACALAS YA!!! (le grita al sr ingeniero) el cooler? ponele el que se te ocurra!!! que? como?….Me chupa un huevo si calienta!! largalas YA!!!!, mira que voy a estar haciendo refresh en maximopc.org hasta que vea el review, sino TE DESPIDO!!!"

miren el thread este y a prima facie parece que ATI viene acechando

http://www.maximotec.com/showthread.php?t=41653

Slds

OFF: como me cage de risa. el cooler? ponele el que se te ocurra!!! que? como?….Me chupa un huevo si calienta!! largalas YA!!!! me estoy riendo todavia

ON: y la verdad el DX10 es pura fruta, lo unico bueno que tiene es esa agua real

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Tino

entradas: 4890

17:44 13/11/2007

19
Cita Iniciado por aledb12
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y la verdad el DX10 es pura fruta, lo unico bueno que tiene es esa agua real

Pero eso depende de las ganas que le ponga el que hace el juego, acaso viste el agua del Silent Hunter 4???? Es DX9.0c y te caes de espalda.

Saludos

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crusher

Córdoba Capital

entradas: 418

17:50 13/11/2007

20
Cita Iniciado por bat2com
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Vas a vender una placa que te compraste hace 1 mes nada mas y decis que es una maravilla solo porke salio otra placa mejor?la verdad es que deberias plantearte que es lo que estas haciendo porke si tenes una placa que rinde lo que esperabas para que vas a cambiarla?como si fuese mala una gts de 320..
Dx10 no existe es solo una excusa para que compres vista el ultimo sistema operativo de microsoft y no les dio resultado ya que el sistema operativo y dx10 son 2 porquerias.
Probar una placa de video con 3dmark o cualquier otro test y basarse en resultados de estos es una locura y una estupides son solo numeritos que no sirven para nada porke si nos basamos en esto ati tendria que estar arriba de todo en performance y no es asi asique guiate por juegos los bench no sirven para nada solamente para joder.Saludos

Coincido 100%, me volvi loco con test al pedo cuando en realidad puede jugar a Lost Planet con una 8600 GT OC, no al moño pero mas que bien…….y al principio me quería matar porque decian que ese juego y Crisys no funcaban con una 8600.
Disfruta el placon que tenes, que no muchos pueden y no le des bola a lo que hace Nvidia.

Mother: Gigabyte Sniper M3Memorias: Corsair Vengance  1600MhzMicro: i3 3570KRefrigeracion: XSPC Rasa WC Video: EVGA GTX 670 Fuente: Cooler Master Silent Pro 600 Disco: WD Caviar Blue 500GB + SSD 90 GB Corsair GTGabinete: Cooler Master Advanced II

Hardcore Extreme Level

010101

Reconquista, Santa Fe

entradas: 6759

17:57 13/11/2007

21

y no sale la mitad esta saliendo mas o menos 420 dolares aca y una gtx sale 600.

Extreme Level

Actuario

entradas: 1617

18:17 13/11/2007

22

Eso si muchachos algo que nunca va a cambiar es que mes a mes todo se deprecia así que hay que ir juntando $$$$$ para la actualización el año que viene, heee a mediados les parece ??

Y AGUANTE LA SOCIEDAD DE CONSUMO CARAJO !!!! JAJA !!

Hardcore Extreme Level

pabloc74

entradas: 18123

18:53 13/11/2007

23

si, pero en lo que es resoluciones altas y estoy hablando de 1600 para arriba se nota la diferencia de precio entre una gt y una gtx

Midle End Level

BioSystems Labs

entradas: 320

19:37 13/11/2007

24

Creo que las variantes del tema marketing va mucho más allá de lo que nosotros podemos llegar a tener en cuenta.

Extreme Level

K-Ch

entradas: 2081

19:50 13/11/2007

25
Cita Iniciado por Tino
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Jaja, que manera de reirme!!! Si, seguramente fue algo por el estilo; es comun ver esas cosas en el mercado, de sacar algo al precio de costo, para acabar con la competencias, total ganan con otras cosas.

En cuanto a los shaders unificados, DX9 no se ve beneficiado?? Osea, si tneog un 8600 con un juego DX9, no va a redistribuir los shaders segun necesite, Pixel o vertex??

Teoricamente tendrían que ser más eficientes las placas de la serie 8xxx que las 7xxx y anteriores al tener shaders multifunción.

Intel Core 2 Duo E4500 @ 3,51Ghz 24/7 – Termalright Ultra 120 Extreme – Gigabyte GA-P35-DS3R – Mushkin Redline DDR2-1000 2x2GB – MSI NX8800GT 512MB OC Edition – Western Digital Caviar WD2500KS 250GB – Western Digital Caviar WD400BB 40GB – Asus DRW-1608P3S – Thermaltake Armor VA8003BWS – Zalman ZM-MFC2 – Powercooler PS-550XP – Windows 2008 Server Enterprise x64

GIGABYTE P35 OVERCLOCKING TEAM MEMBER
CPU-Z Validation
GPU-Z Validation

Hardcore Extreme Level

maguilla

entradas: 4148

20:04 13/11/2007

26
Cita Iniciado por Tino
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En cuanto a los shaders unificados, DX9 no se ve beneficiado?? Osea, si tneog un 8600 con un juego DX9, no va a redistribuir los shaders segun necesite, Pixel o vertex??

No, Dx9 no tiene la arquitectura de shaders multipoposito, eso surgió solo con Dx10.

JAJAJA pixel, vertex, y la cara de confundido…para que te des una idea eso sigue exisitiendo, el tema es como procesas internamente para obtener lo que ves.
por eso tenes por ejemplo que la 7600GT es mas lenta que la 8600GT cuando activas HDR, en un juego a res media.
La 7600gt es un caño y le gana en mucho a la 8600, pero lo que ocurre es que solo la familia 8xxx disfruta de shaders mutiproposito..

Saludos

Midle End Level

Piotrsama

entradas: 370

20:17 13/11/2007

27
Cita Iniciado por pcmax
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espero respuestas.

La 8800GT es la forma de Nvidia de tratar de empañar la salida de las 38x0 de ATI.
De todos modos, ya se está hablando de defectos en muchas 8800GT, y además de poca disponibilidad, en contra de lo que se viene por ATI.

http://www.tgdaily.com/content/view/34818/118/

In conversations with industry sources, 40,000 units of the GeForce 8800GT have shipped worldwide. To put these volume numbers into perspective, other sources have stated that AMD has already fulfilled orders for 250,000 of its Radeon HD 3850 and 3870 models for its launch later this week.

Ex PC: Athlon64 3000 – MSI 7600 GT – Gigabyte GA-K8N-SLI – 1GB DDR 400

Extreme Level

aledb12

entradas: 2461

20:23 13/11/2007

28

a bue si nvidia decia que iba a tener 100.000 8800gt, apenas tiene 40.000, espero que ATi no me falle

Nuevo miembro

Papino

entradas: 16

20:54 13/11/2007

29

Nvidia quiere que el agua sea MUY real para poder enfriar la placa. Ja ja ja

Extreme Level

Ivan

entradas: 2693

20:54 13/11/2007

30

Pero para el momento que Ati saque las 3850/70, nVidia y va a tener mas que solo 40.000 8800gt.

"LIFE CAN BE GOOD WITH THE RIGHT PEOPLE" – Andi Deris