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Tiempo de respuesta: 5ms vs 2ms

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Extreme Level

Kresta

Buenos Aires!

entradas: 1156

15:16 22/02/2010

1

Buenas. Mas alla de lo que lei en inet, queria opiniones de gente que piensa masomenos como yo y que viven en ambientes parecidos al mio. Se nota la diferencia entre esos 2 tiempos ? Porque toy pensando comprar un monitor de 23" y la mayoria que vi tienen 5ms, y los de 2 se me van al joraca en precio. Por ej, taba pensando en el ST2310 de dell ( 5ms, pero tiene hdmi ), que tiene lindo precio y la marca me gusta, o el samsung p2370 que tiene 2ms de respuesta ( y no tiene hdmi ) o el 2370ms ( que tiene 5 ms ademas de hdmi.

La verdad que parametros para decidir no se cuales son buenos, por eso les pido una mano ademas de la pregunta que ya hice. Si toy muy errado, tirenme un par de modelos que ronden 1500 mangos ( si es menos, mejor, pero si vale la pena me puedo estirar, igualmente mas de 23" no quiero ).

Midle End Level

garrison

entradas: 110

18:53 22/02/2010

2

veo que venis de monitor CRT, yo en su momento tuve la misma intriga y compre 4 monitores iguales (son de 5 ms) y ninguno de los usuarios de esos monitores (entre ellos yo) noto algun problema de "ghosting" en los juegos asi que te diria le des tranquilo con los de 5 ms.

Dios y Patria o muerte!

Hardcore Extreme Level

kglacius

entradas: 10191

19:09 22/02/2010

3

cualquiera de los que nombraste te van a andar de lujo y no vas a notar nada raro… (te lo digo porque retrase el paso a LCD durante 2 años pensando en el ghosting y al final no note NADA… actualemente estoy con un P2350N)

SIGAN ROMPIENDO LAS BOLAS CON LAS MODERACIONES Y SE VAN A FUGAR TODOS (LOS QUE QUEDAN)
Mineria Contaminante

Extreme Level

Kresta

Buenos Aires!

entradas: 1156

19:32 22/02/2010

4

Y con respecto a las salidas ? Porque sino me compro el dell y ya fue, es el mas barato y ademas la marca lo respalda. Eso de que tiene dvi-d y algunas variantes del dvi cambia en algo ademas de poder conectarlo a vga ? Recien relei la guia del lcd que postearon y ahi lo aclararon pero creo que hay otros tipos de dvi.

No dije nada del fullhd, ahi lo decia :P.

El cable dvi que NO trae el dell, donde lo puedo comprar ? Me parece que me quedo con el st2310, me gusta mucho y tiene lo que quiero, ahora reviso el precio del p2350.

Midle End Level

omK.

entradas: 424

19:54 22/02/2010

5

No te preocupes, a mi también me pasó de estar pensando si se notaba el ghosting o no. Pero al fin y al cabo, es lo mismo.
Comprá uno de 5ms tranquilo.

Saludos.-

Mobo: MSI 790XT-G45 – CPU: AMD Phenom 8650 x3 @ 2.56Mhz - RAM: 2x2GB OCZ Platimun - VGA: ATI Sapphire HD 5770 1GB GDDR5 – Sonido: Sound Blaster Audigy SE – PSU: CoolerMaster Epp 500W - HD: WD Caviar Blue 500GB – Monitor: Samsung 2343nwz 23" FullHD – CASE: Vitsuba Master.

Extreme Level

Kresta

Buenos Aires!

entradas: 1156

19:59 22/02/2010

6

La batalla esta entre el samsung p2350n y el dell st2310, costando 1260 y 1450 respectivamente. Pero el samsung no tiene dvi ni hdmi, debe ser barato por eso. Mepa que nivelo para arriba y la pienso entre el samsung p2370ms y el 2310 de dell, el 2370 tiene hdmi y dvi pero sale 1709 pesos :P

EDIT: Actualizado. Ya fue, el p2370h de samsung tiene dvi, hdmi y 2ms de respuesta, esta 1560 en consek. Me falta conseguir laburo nomas :P

Extreme Level

jaalci

ROSARIO – EL TREBOL

entradas: 1928

20:19 22/02/2010

7

yo tengo un dell 2409 con dvi, vga , hdmi vengo de un lg 17 yo lo único que me anime a criticarle fue el el brillo que tiene pero despues de dos dias te acostumbras (o se te queman la retinas no se). la batalla seria entre el samsung con dvi y el dell sino no vale, es trampa, a partir de aca es cuestion de gustos hay quienes le gusta samsung hay quines dell los paneles son = son tn

Extreme Level

Kresta

Buenos Aires!

entradas: 1156

20:24 22/02/2010

8
Cita Iniciado por jaalci
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yo tengo un dell 2409 con dvi, vga , hdmi vengo de un lg 17 yo lo único que me anime a criticarle fue el el brillo que tiene pero despues de dos dias te acostumbras (o se te queman la retinas no se). la batalla seria entre el samsung con dvi y el dell sino no vale, es trampa, a partir de aca es cuestion de gustos hay quienes le gusta samsung hay quines dell los paneles son = son tn

Si, definitivamente queda entre el samsung p2370H o el dell st2310

No se por que los de samsung tienen esa mania de andar poniendole colores a los monitores -.—

Moderador

hikaru85

Capital Federal

entradas: 9578

03:03 14/03/2010

9

al final compraste moni?? yo estoy en la misma que vos y vengo de un 17''… la verdad es que los 2 tienen mucha pinta y no se por cual tirarme

Extreme Level

Kresta

Buenos Aires!

entradas: 1156

16:24 14/03/2010

10
Cita Iniciado por hikaru85
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al final compraste moni?? yo estoy en la misma que vos y vengo de un 17''… la verdad es que los 2 tienen mucha pinta y no se por cual tirarme

Charlando con santi me comento que cuanto mayor tamaño mejor la resolucion, asi que al final pienso comprar ( cuando pueda, se me pincho un laburo que habia surgido ) el st2410, que sale 100 pesos mas y es completamente igual pero con 1 pulgada mas que el 2310.

Moderador

hikaru85

Capital Federal

entradas: 9578

17:00 14/03/2010

11

el st2410 cuanto sale?? porque en la web de Dell no tiene precio

Extreme Level

Kresta

Buenos Aires!

entradas: 1156

17:42 14/03/2010

12
Cita Iniciado por hikaru85
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el st2410 cuanto sale?? porque en la web de Dell no tiene precio

Calcula que este 1600, era una dif de 100 mangos masomenos. Yo cuando hice este post me fije y estaba, no se que onda

Midle End Level

locura84

entradas: 228

19:25 14/03/2010

13

Hasta hace una semana estaba $1560, no llegaba a los 1.600, yo estaba por pedirlo y ahora dice que hay que llamar para comprarlo, no se si es porque se quedaron sin stock o que, pero me cagaron

Moderador

hikaru85

Capital Federal

entradas: 9578

21:20 14/03/2010

14

ahhh por $100 + se recontra justifica

Extreme Level

Kresta

Buenos Aires!

entradas: 1156

23:59 14/03/2010

15
Cita Iniciado por hikaru85
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ahhh por $100 + se recontra justifica

No entendi si es con ironia o no :P

Yo de monis no entiendo, con santi llegamos a la conclusion de que se justifica, si hablamos de vgas y me decis que 1gb en una 4670 no se justifica o que los 50 dolares que vale la version toxic o vapor de una 5850 se justifica ahi si entiendo, aca me parece que rinde por 100 mangos.

Algun entendido pls que comente si rinde o no

Moderador

hikaru85

Capital Federal

entradas: 9578

01:45 15/03/2010

16

nono, nada de ironia… si realmente esta 15xx toda la vida pago por la pulgada extra

High End Level

sebakessler

Sherwood

entradas: 851

07:24 15/03/2010

17

Vengo de un crt 17 philips y aparte del brillo que te aniquila las retinas unos dias, en TODOS los lcd que vi le veo ghost en el PES, en los demas juegos no se nota, o no tanto(el mio es de 5ms).
Ojala hubiera crt s finitos,.Me parecen mejores.

Athlon II 240 @ 3.5ghz//Gigabyte ga-ma785gpmt-ud2h//Ati 5770 Vapor-X

2x2gb Kingston ddr3 1333//WD Caviar Blue 500gb 16mb//Coolermaster EPP 600w

Coolermaster Elite 335//LG W2243S

High End Level

Divilish

entradas: 951

00:07 26/03/2010

18

yo me pase de un crt a lcd 5ms y la verdad veo ghosting en todos los lcd (no solo en el mio) en lo personal me voy a compraria de 2 ms para ver si puedo sanar eso. (jajaaj tambien veo el ghost en el pes, tambien en el hl y en cualquier juego que ande con toda fluides)


"…its number is Six Hundred and Sixty Six."

Midle End Level

Italico76

entradas: 120

22:14 08/04/2010

19
Cita Iniciado por sebakessler
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Vengo de un crt 17 philips y aparte del brillo que te aniquila las retinas unos dias, en TODOS los lcd que vi le veo ghost en el PES, en los demas juegos no se nota, o no tanto(el mio es de 5ms).
Ojala hubiera crt s finitos,.Me parecen mejores.

Referente a eso que mencionas,……. el brillo es terrible aun en los LCD que dicen que ahorran energia como los LED incluso con modos de ahorro. Yo estoy esperando que bajen de precio los monitores 3D que viene con frecuencia de 120 Hz (el doble de los 60hz de los LCD)…a ver si la cosa mejora porque creo que lo que jode es el parpadeo que se acentua con el brillo

Midle End Level

Dread-Lord

entradas: 189

15:55 09/04/2010

20

Yo estoy en la misma iria por uno de 120hz consigo el samsung a 2000 pesos pero es hd no full hd

Hardcore Extreme Level

makecba

entradas: 4372

16:10 09/04/2010

21

Para el response time hay una sola pregunta que contestar:
cuando jugando, ponele CS, tenés 32 de ping y después tenés 35, te das cuenta la diferencia? Esa es la diferencia que hacen esos 3 milisegundos. MILISEGUNDOS.

Midle End Level

Italico76

entradas: 120

17:26 09/04/2010

22
Cita Iniciado por Dread-Lord
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Yo estoy en la misma iria por uno de 120hz consigo el samsung a 2000 pesos pero es hd no full hd

Perdon que desvirtue el hilo pero… que Samsung conseguis a 2000 ?

2000 pesos argentinos ?

High End Level

Divilish

entradas: 951

18:06 09/04/2010

23
Cita Iniciado por makecba
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Para el response time hay una sola pregunta que contestar:
cuando jugando, ponele CS, tenés 32 de ping y después tenés 35, te das cuenta la diferencia? Esa es la diferencia que hacen esos 3 milisegundos. MILISEGUNDOS.

en realidad de 2 a 5 hay un 150% mas…. hubiera sido correcto poner de 32 a 70 de ping. por ahi de 32 a 35 no hay diferencia… pero si de 2 a 5 para el super entusiasta gamer (fijate que en el cs justamente hay algunas personas que juegan con monitores de 100 HZ para poner los frames cabeza a cabeza con el monitor y asi tener una mejor jugabilidad)


"…its number is Six Hundred and Sixty Six."

Hardcore Extreme Level

makecba

entradas: 4372

19:01 16/04/2010

24
Cita Iniciado por Divilish
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en realidad de 2 a 5 hay un 150% mas…. hubiera sido correcto poner de 32 a 70 de ping. por ahi de 32 a 35 no hay diferencia… pero si de 2 a 5 para el super entusiasta gamer (fijate que en el cs justamente hay algunas personas que juegan con monitores de 100 HZ para poner los frames cabeza a cabeza con el monitor y asi tener una mejor jugabilidad)

Qué? Yo estoy sumando la latencia de la red + la latencia del monitor, no sé que decís de 35 o 70… Y 3 milisegundos son 3 milisegundos, no sé el porcentaje flashero ese que sacás que quiere decir.
Los verdaderos gamers juegan en CRT.

High End Level

Divilish

entradas: 951

19:35 16/04/2010

25
Cita Iniciado por makecba
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Qué? Yo estoy sumando la latencia de la red + la latencia del monitor, no sé que decís de 35 o 70… Y 3 milisegundos son 3 milisegundos, no sé el porcentaje flashero ese que sacás que quiere decir.
Los verdaderos gamers juegan en CRT.

el ping que es el retraso que tiene un dato en ir de una pc a la otra con el tiempo que tarda un pixel en cambiar de color (vease Lag y Ghosting) son dos cosas distintas e insumables ya que estamos tendriamos que sumarle la cantidad de fps que tira el juego y le sumamos la tasa del refresco del monitor y hacer con coeficiente con la velocidad del ojo humano. pero no vendria al caso… estas sumando X + Y…

en CRT y a 100 Hz


"…its number is Six Hundred and Sixty Six."

Hardcore Extreme Level

makecba

entradas: 4372

12:32 17/04/2010

26
Cita Iniciado por Divilish
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el ping que es el retraso que tiene un dato en ir de una pc a la otra con el tiempo que tarda un pixel en cambiar de color (vease Lag y Ghosting) son dos cosas distintas e insumables ya que estamos tendriamos que sumarle la cantidad de fps que tira el juego y le sumamos la tasa del refresco del monitor y hacer con coeficiente con la velocidad del ojo humano. pero no vendria al caso… estas sumando X + Y…

en CRT y a 100 Hz

A ver, te hago la suma paso a paso para que entiendas:
dato del server a tu pc: 32 ms
tiempo de respuesta monitor: 5 ms
Input lag: 40 ms (típico)
total: 77 ms
Que es X y que es Y?

High End Level

Divilish

entradas: 951

13:18 17/04/2010

27
Cita Iniciado por makecba
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A ver, te hago la suma paso a paso para que entiendas:
dato del server a tu pc: 32 ms
tiempo de respuesta monitor: 5 ms
Input lag: 40 ms (típico)
total: 77 ms
Que es X y que es Y?

X + Y son dos variables que matematicamente no se pueden sumar. no podes sumar un chancho con una naranja y pretender un resultado obvio, que sean numeros no significa que se puedan sumar ya que corresponden a diferentes medidas…. es lo mismo que sumar mi e8400 + la HD4850… y deci que tengo 3625 Hz de procesador…

Lag: (del inglés lag behind, rezagarse, quedarse atrás) es el retraso producido en una telecomunicación que dificulta el desarrollo normal de la misma, provocando desorientación o incomodidad en el usuario.

Tiempo de respuesta: Es el tiempo que demora un píxel en cambiar de un color a otro

Input lag is a phenomenon associated with some types of LCD displays, and nearly all types of HDTVs, that refers to latency, or lag measured by the difference between the time a signal is input into a display and the time it is shown by the display. This lag time has been measured as high as 68ms[1], or the equivalent of 3-4 frames on a 60 Hz display. Input lag is not to be confused with pixel response time.

como me dijiste hace un tiempo: "Google no muerde, Wikipedia tampoco…"

segun lo que estas diciendo vos el tiempo de respuesta da LAG
o el LAG hace que el monitor tarde mas tiempo en cambiar de color.


"…its number is Six Hundred and Sixty Six."

Hardcore Extreme Level

makecba

entradas: 4372

21:37 17/04/2010

28
Cita Iniciado por Divilish
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X + Y son dos variables que matematicamente no se pueden sumar. no podes sumar un chancho con una naranja y pretender un resultado obvio, que sean numeros no significa que se puedan sumar ya que corresponden a diferentes medidas…. es lo mismo que sumar mi e8400 + la HD4850… y deci que tengo 3625 Hz de procesador…

Lag: (del inglés lag behind, rezagarse, quedarse atrás) es el retraso producido en una telecomunicación que dificulta el desarrollo normal de la misma, provocando desorientación o incomodidad en el usuario.

Tiempo de respuesta: Es el tiempo que demora un píxel en cambiar de un color a otro

Input lag is a phenomenon associated with some types of LCD displays, and nearly all types of HDTVs, that refers to latency, or lag measured by the difference between the time a signal is input into a display and the time it is shown by the display. This lag time has been measured as high as 68ms[1], or the equivalent of 3-4 frames on a 60 Hz display. Input lag is not to be confused with pixel response time.

como me dijiste hace un tiempo: "Google no muerde, Wikipedia tampoco…"

segun lo que estas diciendo vos el tiempo de respuesta da LAG
o el LAG hace que el monitor tarde mas tiempo en cambiar de color.

Pero chabón, que tiene que ver? Si el monitor demora 3 ms más que el monitor de un vecino, vos estás viendo las cosas 3 ms después!!! Tanto cuesta entenderlo? Es como tener 3 más de ping, no entiendo que tanto te cuesta entender eso.
Si ponés 2 monitores, uno de 2 ms y uno de 5, uno al lado del otro enchufados a la misma pc, mostrando la misma animación, el que tiene 5 ms va a mostrar las cosas 3 ms después…
te mandaste alta explicación de algo que no tiene nada que ver con lo que yo hablo…

High End Level

Divilish

entradas: 951

06:20 18/04/2010

29
Cita Iniciado por makecba
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Pero chabón, que tiene que ver? Si el monitor demora 3 ms más que el monitor de un vecino, vos estás viendo las cosas 3 ms después!!! Tanto cuesta entenderlo? Es como tener 3 más de ping, no entiendo que tanto te cuesta entender eso.
Si ponés 2 monitores, uno de 2 ms y uno de 5, uno al lado del otro enchufados a la misma pc, mostrando la misma animación, el que tiene 5 ms va a mostrar las cosas 3 ms después…
te mandaste alta explicación de algo que no tiene nada que ver con lo que yo hablo…

osea que seria lo mismo jugar con 2 de ping en un monitor de 28 ms que tener 28 de ping en un monitor de 2ms??


"…its number is Six Hundred and Sixty Six."

Entry Level

cabezabionica

entradas: 82

13:17 18/04/2010

30

Al final de todo yo no se por ahi depende del ojo pero el moni anterior que tenia en la comera de 10 ms y yo nunca vi gosthing ni nada por el estilo asi que me parece que entre un monitor de 2 y uno de 5 yo me quedaria con el de 5 mas barato y mi ojo no detecta nada raro por ahi kresta tendrias que probar vos los dos y ver si notas alguna diferencia y si la notas fijate si vale la pena la guita demas que tenes que pagar por el moni de 2ms.

Saludos y suerte.

Off: Divilish y makecba el thread era para ayudar a kresta y hace 10 post que lo tienen copado uds con una discusion sin sentido ubiquemonos un poco muchachos estamos aca para darnos una mano entre todos no para discutir pavadas que lo unico que logran es que se confundan aquellos que hicieron la consulta