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Extreme Level

Fyro

entradas: 1093

21:54 11/08/2008

1

Bueno que tal gente ?
Abro este post porque realmente tengo una duda, con unas cosas que lei en internet.
En teoria, segun lo que lei, los monitores Sed salieron ya el año pasado, y debieran ser de mejor calidad de imagen, de igual precio o menor inclusive, que los LCD.
El problema que no encontre nada mas, y en el foro el buscador no me encuentra nada discutido sobre esto.

Algo sabe de esto o yo estoy en cualquiera?

Un saludo !

Focus

Extreme Level

\JAGUAR///

entradas: 1149

01:24 12/08/2008

2

Ya se venden en varias partes del mundo como japon, eeuu, y europa aca hay pero en menor medida. El tema principal que tratan de retener las tecnologias mas antiguas por que quieren super amortizar las inversiones de las pantallas mas antiguas, por eso los precios y demas boludeces.

Te dejo un enlace…

http://www.hardtron.com.ar/foros/viewtopic.php?id=27

Saludos!.

Extreme Level

Fyro

entradas: 1093

13:16 12/08/2008

3
Cita Iniciado por \JAGUAR///
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Ya se venden en varias partes del mundo como japon, eeuu, y europa aca hay pero en menor medida. El tema principal que tratan de retener las tecnologias mas antiguas por que quieren super amortizar las inversiones de las pantallas mas antiguas, por eso los precios y demas boludeces.

Te dejo un enlace…

http://www.hardtron.com.ar/foros/viewtopic.php?id=27

Saludos!.

Primero muchas gracias!
Despues, vos decis que aca en Rosario, o en su defecto Bs As., se pueden conseguir?
Un saludo !

Focus

Extreme Level

\JAGUAR///

entradas: 1149

14:01 12/08/2008

4

De nada.
Mira no lo vas a conseguir. Saludos!.

Extreme Level

Psy

La Plata

entradas: 1863

16:48 12/08/2008

5

La implantación de la tecnología SED va a ser lenta me temo, si es que alguna vez logra salir al mercado masivo, debido a un litigio de patentes por SED, Inc, que recién en julio de este año parece tener alguna luz de resolverse, pero mientras tanto paralizó a los equipos de desarrollo durante casi un año. Ahora hay rumores que aseguran que Canon está inyectando nuevamente recursos en la empresa, y que seguramente tendrán algo listo para el 2009

Sony tiene también una tecnología propietaria muy similar (FED creo que es), que también está intentando tener a punto para comienzos del 2009. Igualmente, es muy probable que estas tecnologías debuten en televisores de alta gama antes de llegar a monitores.

Hardcore Extreme Level

Eagle_Watch

entradas: 13725

17:17 12/08/2008

6

mi duda con esta tecnología es ¿qué pasa con el daño a la vista?

Extreme Level

Fyro

entradas: 1093

17:39 12/08/2008

7
Cita Iniciado por Eagle_Watch
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mi duda con esta tecnología es ¿qué pasa con el daño a la vista?

Estaba pensando exactamente lo mismo, pero en la locura de tener la calidad de un CRT no le di ni bola.
Sera muy dañina? No creo, deben tener desarrollado ese punto.

Supongo que me voy a tener que conformar con un puto lcd sobrevaluado dependiendo la entrada que tenga, ¬¬

Focus

Hardcore Extreme Level

Bedivere

entradas: 3219

17:54 12/08/2008

8
Cita Iniciado por Eagle_Watch
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mi duda con esta tecnología es ¿qué pasa con el daño a la vista?

deberia ser igual o capaz un poco mejor que los crt no?

es interesante, nunca habia escuchado hablar de esto… la verdad estaria bueno…

“Comprender a los demás es sabio, comprenderse a uno mismo es estar iluminado.
El que vence a los otros es fuerte, pero el que se vence a sí mismo es poderoso.”
Extreme Level

\JAGUAR///

entradas: 1149

18:25 12/08/2008

9

Las pantallas sed existen y se venden no como monitores convencionales pero si ya fueron usadas en muchísimos paneles, las pantallas sed combinan las ventajas de los LCD como espacio y consumo, y las ventajas de los CRT como refresco, brillo, definición de imagen, colores nitidos, OSCUROS verdaderos no como los grises del lcd, etc, con el tema de las ventas es el simple hecho de la calesita que siempre se repite le ponen trabas para SUPER AMORTIZAR las tecnologías antiguas, cuando tengan bien llenos los bolsillos y las retenciones no den para mas van a empezar a salir a la luz. Con respecto a si dañan o no la vista bueno no la dañan, por que el tubo de deflexión trabaja en un entorno mas concentrado.

Extreme Level

Fyro

entradas: 1093

18:43 12/08/2008

10

Ahi lei que uno de los primeros problemas que tenian canon y toshiba era que no tenian lugares para hacer una produccion en masa de estos artefactos, por ende el precio no competiria tanto con los plamas o lcd, aun siendo su tecnologia de mas bajo costo.

Aun asi, sospecho que si llegan aca, van a estar en un precio altisimo no creen?

Focus

Hardcore Extreme Level

Eagle_Watch

entradas: 13725

19:41 12/08/2008

11
Cita Iniciado por \JAGUAR///
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Las pantallas sed existen y se venden no como monitores convencionales pero si ya fueron usadas en muchísimos paneles, las pantallas sed combinan las ventajas de los LCD como espacio y consumo, y las ventajas de los CRT como refresco, brillo, definición de imagen, colores nitidos, OSCUROS verdaderos no como los grises del lcd, etc, con el tema de las ventas es el simple hecho de la calesita que siempre se repite le ponen trabas para SUPER AMORTIZAR las tecnologías antiguas, cuando tengan bien llenos los bolsillos y las retenciones no den para mas van a empezar a salir a la luz. Con respecto a si dañan o no la vista bueno no la dañan, por que el tubo de deflexión trabaja en un entorno mas concentrado.

Suena razonable la explicación.

¿es correcto decir entonces que esta es la próxima tecnología en monitores, que eso es inevitable y van a terminar ocupando el lugar de los LCD?

Hardcore Extreme Level

Bedivere

entradas: 3219

19:45 12/08/2008

12
Cita Iniciado por Eagle_Watch
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Suena razonable la explicación.

¿es correcto decir entonces que esta es la próxima tecnología en monitores, que eso es inevitable y van a terminar ocupando el lugar de los LCD?

y… yo supongo que esta entre estas y los OLED…

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El que vence a los otros es fuerte, pero el que se vence a sí mismo es poderoso.”
Extreme Level

LordDemon

entradas: 1911

19:55 12/08/2008

13
Cita Iniciado por \JAGUAR///
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Las pantallas sed existen y se venden no como monitores convencionales pero si ya fueron usadas en muchísimos paneles, las pantallas sed combinan las ventajas de los LCD como espacio y consumo, y las ventajas de los CRT como refresco, brillo, definición de imagen, colores nitidos, OSCUROS verdaderos no como los grises del lcd, etc, con el tema de las ventas es el simple hecho de la calesita que siempre se repite le ponen trabas para SUPER AMORTIZAR las tecnologías antiguas, cuando tengan bien llenos los bolsillos y las retenciones no den para mas van a empezar a salir a la luz. Con respecto a si dañan o no la vista bueno no la dañan, por que el tubo de deflexión trabaja en un entorno mas concentrado.

Leyendo tu comentario pude sacar algunas conclusiones (y espero no equivocarme)

Si el SED tiene la misma calidad de imagen que el CRT, ya que solo el SED toma del LCD el espacio y consumo. Entonces todos se quedarian con el LCD por la definicion, el menor espacio y el consumo… suena algo ironico…

Hardcore Extreme Level

Bedivere

entradas: 3219

19:58 12/08/2008

14
Cita Iniciado por LordDemon
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Leyendo tu comentario pude sacar algunas conclusiones (y espero no equivocarme)

Si el SED tiene la misma calidad de imagen que el CRT, ya que solo el SED toma del LCD el espacio y consumo. Entonces todos se quedarian con el LCD por la definicion, el menor espacio y el consumo… suena algo ironico…

no entiendo tu comentario

por lo que lei, las SED tiene la calidad de un CRT, pero el consumo y el espacio de un LCD…
asi que digamos se lo podria considerar un LCD con mejor calidad de imagen… o un CRT fino

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Eagle_Watch

entradas: 13725

20:00 12/08/2008

15

Pero los LCD tienen mejor calidad de imágen que los CRT… los CRT solo los veo que ganen en contraste, en el resto quedan atrás

Extreme Level

\JAGUAR///

entradas: 1149

20:18 12/08/2008

16

A ver muchachos los lcd tienen celdas, matrices formadas por cada píxel y el crt es un haz disparado por un tubo de deflexión, lo que seria el SED es tener un tobo CRT por píxel o sea que estaría dividido por celdas como los LCD solo que cada píxel tendría las ventajas del CRT.

Cita Iniciado por Eagle_Watch
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Pero los LCD tienen mejor calidad de imágen que los CRT… los CRT solo los veo que ganen en contraste, en el resto quedan atrás

No los crt tienen mejor calidad de imagen, pueden dividir un píxel en micras, el fósforo del tubo tiene una capacidad de respuesta mucho mas rápidas que los materiales de los lcd.
Los lcd tendrian que tener mejor definicion algunos la tienen otros no. Saludos.

Pero no entremos en la LCD vs CRT, la onda es hablar de los SED. Saludos.

Extreme Level

LordDemon

entradas: 1911

20:36 12/08/2008

17
Cita Iniciado por Eagle_Watch
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Pero los LCD tienen mejor calidad de imágen que los CRT… los CRT solo los veo que ganen en contraste, en el resto quedan atrás

Exactamente a eso me referia… a que solo los SED seria bueno por el espacio en comparacion con los CRT… pero en comparacion con los LCD no tienen nada que hacer… ya que los lcd ocupan poco espacio fisico, mayor resolucion y nitidez de las imagenes y un menor consumo.

Extreme Level

Fyro

entradas: 1093

20:50 12/08/2008

18

Esperen
Hagamos un resumen
Y alguien corrijame si me equivoco.

Hasta ahora la información que recopile fue esta.

Los SED tienen las siguientes ventajas, y una de ellas es que es la unión utópica de los LCD con los CRT.
Posee el contraste de un CRT con la nitidez de un LCD.

100000:1 (su contraste)
Consumo ? 1/3 de un LCD
Colores aun mas nítidos.

Y para coronar esto, su coste de fabricación es MENOR QUE EL LCD, por ende debieran ser mas baratos ( y por como son fabricados no acarrean el problema de los pixeles muertos etc.)

Ese es el resumen.

Focus

Hardcore Extreme Level

Eagle_Watch

entradas: 13725

20:55 12/08/2008

19

Yo entendí que el consumo es un tercio menor que un LCD, por ejemplo si el LCD consume 30W el SED consume 20W

Hardcore Extreme Level

Bedivere

entradas: 3219

21:21 12/08/2008

20
Cita Iniciado por LordDemon
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Exactamente a eso me referia… a que solo los SED seria bueno por el espacio en comparacion con los CRT… pero en comparacion con los LCD no tienen nada que hacer… ya que los lcd ocupan poco espacio fisico, mayor resolucion y nitidez de las imagenes y un menor consumo.

mmm me parece que no… si bien es cierto lo del menor espacio fisico, y el menor consumo… lo de la nitidez y la mayor resolucion…. no se si es tan asi… personalmente me gusta mucho mas como se ve un CRT. Aclaro que no lo digo porque tengo uno, lo tengo porque no me da la maquina para un LCD, sino ya lo hubiese cambiado…

pero mas alla de la nitidez y eso, que es discutible…
lo que podemos decir (y creo que estariamos todos de acuerdo) en que si estos SED, son similares a los CRT, no tendrian el problema del angulo de vision que tienen los LCD (la distorcion de imagen segun donde se ve), el ghosting, el backligthing (o no me acuerdo como se llamaba el resplandor que se ve a los bordes de las pantallas), negros mas oscuros o reales, etc…

sera que no tienen una "resolucion nativa" igual que los LCD, a la que deberia usarse siempre para que se vea bien
me refiero a que si pones un LCD a 800x600 se ve ESPANTOSO, y un CRT se ve bien a cualquier resolucion, sera que los SED tambien?

“Comprender a los demás es sabio, comprenderse a uno mismo es estar iluminado.
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Juampi_SoAdNw

entradas: 4054

21:48 12/08/2008

21
Cita Iniciado por Psy
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Sony tiene también una tecnología propietaria muy similar (FED creo que es), que también está intentando tener a punto para comienzos del 2009. Igualmente, es muy probable que estas tecnologías debuten en televisores de alta gama antes de llegar a monitores.

Así es, justamente leí eso ayer. Y decia que Sony estaria preparada para empezar a producir ese tipo de pantallas FED, de 26 pulgadas, a finales del 2009.

Y obviamente, junto a las OLED, tendrán precios altísimos y que no serán accesibles al bolsillo hasta dentro de unos 4 años.

saludos!

Extreme Level

Psy

La Plata

entradas: 1863

23:24 12/08/2008

22

A ver, sí. El SED vendría a ser como si reemplazáramos cada celda del LCD por un CRT en miniatura.

De entrada, el SED tendría ángulos de visión muy amplios (no estoy seguro si tanto como un CRT, pero sí superiores a un LCD), excelente contraste, ausencia de ghosting o backlight bleeding, y en definitiva, las ventajas de una pantalla que brilla por si misma en comparación con un medio retroiluminado.
El consumo y el calor emitidos estarían por debajo de lo que es un plasma, pero dado que las celdas trabajan con alta tensión, todavía no llegaría a lo que es un LCD en términos de eficiencia.

En ese sentido lo más probable es que desplace al plasma completamente, pero en materia de LCD es casi seguro que las tecnologías van a convivir a menos durante un tiempo y hasta se vea que tan eficiente es su empleo en medios donde el ahorro de energía es crítico, como en portátiles.

Hardcore Extreme Level

Hernán_BsAs

Omnipresente

entradas: 3184

23:46 12/08/2008

23

Muy interesante psy.
Che no jodan, un crt tiene muchísimas ventajas en calidad con respecto a los lcd, en lo único que pierden es en el brillo. En calidad de colores, negros, ángulos, ghosting, etc etc, un crt lo destroza a un lcd.
Saludos

Hardcore Extreme Level

Eagle_Watch

entradas: 13725

23:53 12/08/2008

24

lo de colores y ghosting me parece que son problemas del pasado para los lcd

Extreme Level

LordDemon

entradas: 1911

04:01 13/08/2008

25

No sabia que un CRT tuviera tantas ventajas… entonces puedo quedarme contento con el que tengo… y no cambiare hasta que estos nuevos monitores aparezcan en el mercado a un precio desente jeje… aparte tampoco quiero que mi placa de video traspire en mover un LCD al correr los juegos actuales…

Hardcore Extreme Level

Hernán_BsAs

Omnipresente

entradas: 3184

05:30 13/08/2008

26
Cita Iniciado por Eagle_Watch
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lo de colores y ghosting me parece que son problemas del pasado para los lcd

Ajá, asi que un panel que tenga 8 bits te parece un problema del pasado? Aún muchos de los paneles "profesionales" de los LCD tienen como mucho 10 bits. La verdad que dan lástima.
Y ni siquiera estoy hablando de los TN, 6 bits por canal .

Cita Iniciado por LordDemon
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No sabia que un CRT tuviera tantas ventajas… entonces puedo quedarme contento con el que tengo… y no cambiare hasta que estos nuevos monitores aparezcan en el mercado a un precio desente jeje… aparte tampoco quiero que mi placa de video traspire en mover un LCD al correr los juegos actuales…

Perdé cuidado que si hubiese un CRT en el mercado de tamaño "grande", lo hubiese comprado sin duda alguna. El problema es que se consigue poco y nada CRT, y la gente prefiere la "facha" a la calidad. Parece que fuera ropa en vez de displays…, en fin…
Saludos

Extreme Level

Psy

La Plata

entradas: 1863

08:43 13/08/2008

27
Cita Iniciado por Hernán_BsAs
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Che no jodan, un crt tiene muchísimas ventajas en calidad con respecto a los lcd, en lo único que pierden es en el brillo. En calidad de colores, negros, ángulos, ghosting, etc etc, un crt lo destroza a un lcd.

Depende de lo que estés comparando: CRT y LCD son cosas muy distintas, y muchos de los problemas de uno y de otro son complementarios. Convengamos además que tanto los CRT como los LCD tienen modelos de gama baja y de gama alta, que solucionan muchos de los problemas de un lado y del otro. En una comparación cruda es probable que los LCD salgan perdiendo por la cantidad de tecnologías que lo rodean y que mejoran sus prestaciones, igual, me parece que las comparaciones del tipo "es mejor" son inútiles.

El SED va a proponer un equilibrio interesante y liquidará de un plumazo mucho de los problemas inherentes del sistema de tubo de los CRT y del sistema de cristal líquido de los LCD, y desplazará al plasma, una tecnología que no logró los resultados esperados.

Hardcore Extreme Level

Hernán_BsAs

Omnipresente

entradas: 3184

12:31 13/08/2008

28
Cita Iniciado por Psy
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Depende de lo que estés comparando: CRT y LCD son cosas muy distintas, y muchos de los problemas de uno y de otro son complementarios. Convengamos además que tanto los CRT como los LCD tienen modelos de gama baja y de gama alta, que solucionan muchos de los problemas de un lado y del otro. En una comparación cruda es probable que los LCD salgan perdiendo por la cantidad de tecnologías que lo rodean y que mejoran sus prestaciones, igual, me parece que las comparaciones del tipo "es mejor" son inútiles.

A ver, veamos lo que dice la wiki.

Comparison

[edit] CRT

Pros:

* Very high contrast ratio (20,000:1 or greater, much higher than many modern LCDs and plasma displays.)
* High speed response
* Excellent color, wide gamut and low black level.
* Can display natively in almost any resolution and refresh rate
* Near zero color, saturation, contrast or brightness distortion. Excellent viewing angle.
* No input lag
* A reliable, proven display technology.

Cons:

* Large size and weight (a 40" unit weighs over 200lbs)
* Geometric distortion in non-flat CRTs
* Older CRTs are prone to burn-in
* Greater power consumption than same size LCD
* Prone to moire effect at highest resolution
* Intolerant of damp conditions
* Small risk of implosion (due to internal vacuum) if the picture tube is broken
* Lower refresh rates cause noticeable flicker

[edit] LCD

Pros:

* Very compact and light
* Low power consumption
* No geometric distortion
* Rugged
* Little or no flicker depending on backlight

Cons:

* Low contrast ratio.
* Limited viewing angle. This causes color, saturation, contrast and brightness to vary, even within the intended viewing angle from mere variations in posture.
* Uneven backlighting in some monitors can cause brightness distortion, especially toward the edges.
* Slow response times, which cause smearing and ghosting artifacts (although many modern LCDs have response times of 8ms or less).
* Only has one native resolution. Displaying other resolutions requires a video scaler, which degrades image quality at lower resolutions.
* Input lag
* Somewhat more expensive than CRT
* Dead pixels are possible during manufacturing

[edit] Plasma

Pros:

* Compact and light
* High contrast ratios (10,000:1 or greater)
* High speed response
* Excellent color, wide gamut and low black level.
* Near zero color, saturation, contrast or brightness distortion. Excellent viewing angle.
* No geometric distortion
* Highly scalable, with less weight gain per increase in size (from less than 30 inches wide to the worlds's largest at 150 inches).

Cons:

* Large pixel pitch means either low resolution or a large screen
* Noticeable flicker when viewed at close range
* High operating temperature
* Somewhat more expensive than LCD
* High power consumption
* Only has one native resolution. Displaying other resolutions requires a video scaler, which degrades image quality at lower resolutions.
* Fixed bit depth
* Input lag
* Older PDPs are prone to burn-in
* Dead pixels are possible during manufacturing

[edit] Penetron

Main article: Penetron

Pros:

* See-through for transparent HUDs (although LCDs are also transparent, they are not self-lighting.)
* Very high contrast ratios.
* Extremely sharp.

Cons:

* Color displays are limited to about four tints.
* Orders of magnitude more expensive than the other display technologies listed here.

De todas las desventajas que tienen los CRT, veo solo dos que tienen que ver con la calidad. Una es la distorsión de geometría en monitores curvos, que se soluciona comprando uno plano , la otra es el efecto Moire.
Entonces, en cuanto a calidad, me queda bien claro quien es el ganador (contando punto por punto, estamos ante una goleada), hablando por supuesto, en la misma gama. Sin embargo, muchos de los problemas de los lcd persisten aún al aumentar de gama…
Lo peor es que la gama baja de monitores (que en nuestro país es casi todo el mercado), se haya volcado totalmente hacia los lcd, llegando al punto de no poder conseguir un crt… Cualquier persona que quiere hacer un trabajito de edición a poco precio, directamente no puede, porque la gama baja de los lcd no sirve.
Saludos

Extreme Level

Fyro

entradas: 1093

13:24 13/08/2008

29

Siempre dije que por lo unico que prefiero un LCD, es por la versatilidad del display en si, pero en cuanto a todo lo demas un CRT flat le da mil vueltas :\

Focus

Hardcore Extreme Level

Eagle_Watch

entradas: 13725

13:33 13/08/2008

30
Cita Iniciado por Fyro
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Siempre dije que por lo unico que prefiero un LCD, es por la versatilidad del display en si, pero en cuanto a todo lo demas un CRT flat le da mil vueltas :

y la vista no te agradece usar LCD? yo noté un cambio enorme al dejar el CRT.
Igual esto ya se va de tema, según dijeron el Sed no va a ser perjudicial como el CRT.