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Ghosting , ¿eliminado por sotware?

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Entrada
Entry Level

michelini

entradas: 81

22:28 15/08/2007

1

Hola .
Alguien tiene idea ( un entendido en el tema ) si a corto plazo el Gosthing podra ser eliminado o disminuido de alguna forma mediante software?

saludos

Hardcore Extreme Level

ivan quaglia

entradas: 14363

01:21 16/08/2007

2

no por que es una limitacion de la naturaleza del hardware, tal vez quizas a lo mejor se podria llegar a disminuir el efecto pero no

Entry Level

michelini

entradas: 81

01:42 16/08/2007

3

Claro entiendo lo que vos planteas , ya que el gosthing se da porque los pixeles tardan mucho en apagarse , pero quiza si se cambia el concepto para la sincronizacion de apagado / encendido por sotware , se pueda llegar a reducir ( algo de esto lei por internet , pero dudo de su veracidad )

saludos

Hardcore Extreme Level

ivan quaglia

entradas: 14363

02:05 16/08/2007

4

si por eso digo quizas a lo mejor tal vez, pero dudo muchoque sea posible o feascible tambien

Extreme Level

Psy

La Plata

entradas: 1863

11:27 16/08/2007

5

Sí, en realidad eso ya se hace desde el firmware, y aunque tiene gran participación del hardware, podemos concluir que son técncias por software. Los monitores de menos de 8ms casi con seguridad tienen algún sistema para optimización de las celdas para aumentar la velocidad de respuesta.

La técnica que se usa se la denomina overdrive (FFD en los inicios), y cada marca la menciona en los specs con algún nombre que suene más o menos cool, como MagicSpeed en los Samsung. La idea es controlar el voltaje aplicado a las celdas e incrementarlo en momentos donde es más necesario, "empujando" las mismas a acelerar la transición en momentos clave.

Para que se entienda mejor, si ponemos que una celda tiene 4 estados de transición:
1 = reposo (azul)
2 = transición (violeta)
3 = transición (rosa)
4 = final y reposo (rojo)

El overdrive se aplica en los estados 2 y 3, para hacer que "pasen rápido". El truco está en cortar el overdrive en el momento justo de llegar al estado 4, de lo contrario la celda se puede "pasar" mostrando una tonalidad no deseada y creando un efecto de ghosting agregado. Los paneles de los Samsung 206/226NW del tipo C tenían este problema.


Samsung 226BW con panel C. Noten que hay dos tipos de ghosting, uno oscuro y otro claro, producto del overdrive "pasado".

Otra técnica que se usa se basa en algoritmos de predicción. Básicamente si tenemos un objeto que se mueve de forma lineal de izquierda a derecha por la pantalla, se puede concluir que hay muchas posibilidades que en el futuro siga moviéndose en esa dirección, y entonces el monitor lo que hace es "preparar" las celdas a la derecha del objeto para que inicien el cambio cuanto antes. La idea es buena, pero los primeros monitores que hacían gala de esto eran bastante miopes para predecir los movimientos, y se terminaba viendo mucho "ruido" al rededor del objeto, de las celdas que se preparaban innecesariamente -cambiaban ligeramente el brillo al ser energizadas- para el cambio.

Entry Level

michelini

entradas: 81

14:48 16/08/2007

6
Cita Iniciado por Psy
Ver Mensaje
Sí, en realidad eso ya se hace desde el firmware, y aunque tiene gran participación del hardware, podemos concluir que son técncias por software. Los monitores de menos de 8ms casi con seguridad tienen algún sistema para optimización de las celdas para aumentar la velocidad de respuesta.

La técnica que se usa se la denomina overdrive (FFD en los inicios), y cada marca la menciona en los specs con algún nombre que suene más o menos cool, como MagicSpeed en los Samsung. La idea es controlar el voltaje aplicado a las celdas e incrementarlo en momentos donde es más necesario, "empujando" las mismas a acelerar la transición en momentos clave.

Para que se entienda mejor, si ponemos que una celda tiene 4 estados de transición:
1 = reposo (azul)
2 = transición (violeta)
3 = transición (rosa)
4 = final y reposo (rojo)

El overdrive se aplica en los estados 2 y 3, para hacer que "pasen rápido". El truco está en cortar el overdrive en el momento justo de llegar al estado 4, de lo contrario la celda se puede "pasar" mostrando una tonalidad no deseada y creando un efecto de ghosting agregado. Los paneles de los Samsung 206/226NW del tipo C tenían este problema.


Samsung 226BW con panel C. Noten que hay dos tipos de ghosting, uno oscuro y otro claro, producto del overdrive "pasado".

Otra técnica que se usa se basa en algoritmos de predicción. Básicamente si tenemos un objeto que se mueve de forma lineal de izquierda a derecha por la pantalla, se puede concluir que hay muchas posibilidades que en el futuro siga moviéndose en esa dirección, y entonces el monitor lo que hace es "preparar" las celdas a la derecha del objeto para que inicien el cambio cuanto antes. La idea es buena, pero los primeros monitores que hacían gala de esto eran bastante miopes para predecir los movimientos, y se terminaba viendo mucho "ruido" al rededor del objeto, de las celdas que se preparaban innecesariamente -cambiaban ligeramente el brillo al ser energizadas- para el cambio.

y hay posibilidad q en el futuro salgan actualizaciones de los software para q mejoren los tiempos de respuestas ?

Entry Level

michelini

entradas: 81

14:50 16/08/2007

7

Psy , hay dias q noto mas gosthing q otros en mi lcd , eso es normal?
esto se puede debeer a mi placa de video? lo tengo en vga .
El moni es un Samsung 971 p

saludos

Nuevo miembro

fer_oyuela

entradas: 15

15:07 16/08/2007

8

Es curioso lo que paso con mi 226nw, cuando recien lo puse notaba el ghosting, no era mucho, se podia jugar pero estaba, a la semana formatie todo porque tenia un virus de ort…, la unica diferencia en la instalacion que tenia es que instale ultimos drivers de vide (xfx 7300gt) y los del samsung, pero el ghosting desaparecio. Para mi es dificil creer que algo que es por comportamiento fisico se pueda mejorar por software, no se que goma paso pero cero ghosting. Sera que hay que ablandarlo como un cero km jejeje.

Extreme Level

Psy

La Plata

entradas: 1863

15:55 16/08/2007

9
Cita Iniciado por michelini
Ver Mensaje
y hay posibilidad q en el futuro salgan actualizaciones de los software para q mejoren los tiempos de respuestas ?

Como posibilidad es posible, el tema es que hasta ahora no conozco ningún monitor que tenga el firmware actualizable. Tomando como referencia el caso de Dell, que por problemas en el firmware de los Ultrasharp en vez de actualizarlo directamente te cambiaban el aparato entero por uno nuevo, yo diría que o bien hay un impedimento técnico o las marcas se niegan a distribuir el código fuente que contiene sus mecanismos de optimización patentados (lo más probable).

Cita Iniciado por michelini

Psy , hay dias q noto mas gosthing q otros en mi lcd , eso es normal?

Nunca lo noté personalmente, pero dado que la temperatura, la humedad y la presión afectan las propiedades físicas del LCD, digamos que no sería raro. La temperatura sobre todo influye en la velocidad del monitor, y en general cuando se hacen test se suele tener el monitor encendido 1 o 2 horas para que caliente y llegue a su punto óptimo de respuesta.