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TRISTEZA

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Entrada
Moderador

legion

Argentina

entradas: 15626

09:12 04/02/2012

1

Entrada editada a las 09:17 – 04/02/2012 por legion


Con  Profunda  Tristeza,  he  observado este  ultimo tiempo  en  Còrdoba,  el "Cierre"  de  Casas  de  Computaciòn.- Algunos  Amigos ,  otros  conocidos.- Pero,  es  Muy  Triste ,  ver  que  negocios,  algunos  de  mucho  Tiempo  en  el  rubro,   "cerraron  sus  puertas".-  Lo  Cierto ,  es  que  hoy ,  Gente  muy  calificada  en  el  rubro,  es  un  DESOCUPADO   mas.- Y  eso  me  duele fuerte  carajo!  Ver  hoy  un  local  vacio,  con  algo  de  tierra ,  boletas  atrasadas  por  debajo  de  la  puerta  y  un  cartel "Se alquila"  es  duro  cheeee !

Razones:  las  conocidas  por  todos , las  terribles subas  de  alquileres, la  escasez  de  insumos,  la  inflacion, los nuevos controles a las importaciones.-

Para  Todos  ellos  mis  Saludos  y  Respeto,  a  estos Viejos  Soldados  del  Hard, FUERZA ! -  Legion

………………………………………………………………………………………………………….

http://img168.imageshack.us/img168/4364/sabelo.th.jpg

¿ Estas  Preparado?

http://img684.imageshack.us/img684/8392/parcapc.th.jpg

¿ Seràs  el  Proximo ?

  http://img6.imageshack.us/img6/3812/pipikuku.th.png  Patres _ Semper  immoti  et  digni -   


Hardcore Extreme Level

adriank

Obera – Misiones

entradas: 3329

09:19 04/02/2012

2

Que bajon eso che. La verdad pone mal a cualquier amante del hard.

 

Que tengas un laburo que aparte es un hobbie y tengas que cerrar.

Nuevo miembro

gusxtreme

Quilmes, Buenos Aires.

entradas: 36

12:22 04/02/2012

3

Es una pena, posta. Esta bonanza pasajera que hubo a la que muchos podemos relacionar con los 90's es lo que va a comenzar a cobrarse víctimas, no solo en informática, en repuestos para automóviles, electrodomésticos, etc. Es una verdadera pena, pero son las reglas impuestas por una administración que deja mucho que desear, más teniendo en cuenta el superávit que supimos darles…. una pena che.

Core i5 IvyBridge 3570K @3.8Ghz // Gigabyte G1 sniper M3 // 2 x 4GB OCZ 1600MHz // 1 Tb Samsung 7200 32MB SATA II // 9800GTX+ 1Gb EVGA @ Stock (Por ahora :B) // Watercooler Evercool / Rads Modificados // Powercooler 550W TypeR // Samsung LED TA550 24" // Genius 2.0 SoundSistem

Moderador

hikaru85

Capital Federal

entradas: 9578

00:03 05/02/2012

4

ayer leía que en capital ya cerraron banda de locales que se dedicaban a vender repuestos para autos porque directamente no podian importar más… otra cosa que ya falta por ejemplo son Planchas, hasta donde seguirá la cosa??

Midle End Level

ch:j89

entradas: 209

20:44 05/02/2012

5

Yo ya lo estoy sufriendo en el laburo, ya se fueron varios y otros estan suspendidos en forma voluntaria

Esperemos que mejore la situacion

No hagas cilck !!!

Hardcore Extreme Level

adriank

Obera – Misiones

entradas: 3329

21:18 05/02/2012

6

Esto es retroceso. El pais va en retroceso.

High End Level

totto210

ResisTcity

entradas: 556

21:43 12/02/2012

7

No creo que sea mala administracion nacional, entiendo la bronca. pero no es tan asi. si fuera asi el pais estaria abajo o no es obvio? tendriamos bonos, fijense el peso esta peleando al real flacos fijense un poco..estamos exportando mucha materia prima tmb. OBVIO no tecnologica principalmente.

yo laburo en una tienda, y nos pego durisimo por ej la crisis de los discos rigidos el año pasado. pero vendemos impresoras y notebooks y cargadores a patada y medianamente hard.

estamos en etapas muy dificiles en cuanto a tecnologia, porque? porque esta viene de afuera y en teoria  afuera estan muy mal. entonces disminuyen su pn y por ende aumenta el precio.

el mercado argentino tiene que explotar este año en tecnologia , por ej hp ya instalo su planta en tierra fgo y comienza a producir localmente! estos meses si bien no me equivoco me dijo un pm de hp.

esto significara cnosumo en pc y hard. ya que la mayoria no quisiera tener una impresora sin una pc.

 

la verdad el senado tendria que debatir: PRECIO BASE DE ALQUILERES Y LIMITES. Es una verguenzaaa!! que quieran cotizar propiedades en dolares flaco!!!

eso no se puede permitir mas.no podes comprar una casa porque vale 100mil us$ estamos todos locos, pero eso son las personas no los gobiernos, y somos nosotros quienes les compramos, o sea la gente tiene la culpa.

igual cuando suben la carne, porque no dejamos de consumir carne y vemos q pasa? resultado van a bajar el precio.

lo que pasa es que no pensamos muchas veces y arremetemos al gobierno nacional o aquien nos venga en mente q se yo………

aqui en mi provincia del chaco anda muy bien la informatica, pero sube levemente, al menos decayo algo por las vacaciones cosa obvia. de todas formas muchas casas años anteriores cerraron por una falta de buena administracion o publicidad o mala suerte y eso es feo realmente.

 

yo creo que hay que cambiar el rumbo de productos, ver que se esta consumiendo eso es importantisimo, no todo lo que nos gusta les gusta a los demas,. la gente no compra una vga de 4mil pesos asi porque si. etc ir viendo que tiene rotacion.

de todas formas sostengo lo mismo que muchos, da mucha bronca las reglas de juego de importacion. pero es la forma en que se sale adelante, la idea es traer la produccion local y estan llegando de a poco.

 

ojala les valla re bien a  todos che!

crow sports.ar

 

Midle End Level

GuardianExer

entradas: 268

16:09 26/04/2012

8

Totto Esta pasando lo que yo dije q iba a pasar hace dos años o tres cuando ACÁ se discutia el impuestazo tecnologico.

Los defensores de este y de este gobierno decian q la situación que hoy estamos sufriendo no iba a pasar. Y esta pasando todo lo que predije y comente, a pesar q incluso algunos me caratularon de facho acá…:

  • Tecnologia atrasada respecto a todo el mundo.
  • Precios Carisimos
  • Solo se ensambla y no se fabrica nada.
  • Poca variedad de TODO.

Yo ya dije q lo q tendriamos q haber hecho es lo q hizieron en Brasil, pero dejando las importaciones abiertas porque iban a faltar variedad y los empresarios no se iban a calentar en hacer desarrollo ni nada.

Ahora, es increible como esta todo, se me cayo coca cola en el teclado, me dejo de andar la mitad de este, me pongo a buscar y hay poca variedad y esta todo carisimo =s

Respecto al valor de los alquileres o de las propiedades, yo a trabajoe n el tema te informo. La situacion de falta de viviendas en la Argentina se genero con una Ley que hizo peron, por casi 20 años casi no se construyo. Cuando el estado se mete es peor. De hecho ahora este modelito de des gobierno es el q alienta a que los ricos compren propiedades ya que es lo unico màs seguro como inversión, siendo la clase media la que sufrimos ya que no podemos acceder. Y lo peor es q este des gobierno no hace nada para que haya acceso al credito, asi se evitaria alquilar!!! Al contrario en la ciudad de buenos aires, como esta macri y es opositor quiere quitarle todo los fondos ya que es el bancos que otorga creditos baratos y a largo plazo. En los 90 el precio de alquiler apenas era mas barato que un credito gracias a eso. Gracias a q no habia necesidad real de alquilar se construia para la clase media y no para los ricos para q luego les alquilemos a ellos que son los beneficiados pro este modelito de porondanga que ya entra en su etapa de crisis. Y te lo digo pq el sector inmobiliario que explica el 43% del crecimiento q tuvo el paìs esta entrando en reseción….. ya sabemos q paso cuando eso paso en España o EEUU…..
Y hay otra cosa que afecta el valor de las propiedades: el valor maximo es el valor a estrenar, y este en su mayoria esta dado por la avaricia de los propietarios que venden las tierra y los costos que no pararon de crecer, sobre todo de mano de obra (por una legislaciòn pesima q no pone en igualdad al q contrata a un obrero…. tratan igual a una gran empresa como a una familia q solo quiere hacer una pequeña reforma) y por la inflación!!!!!!!!!!!

este modelo esta abriendo las puertas a otra crisis lamentablemente. A mi madre q la contrato el gobierno nacional para hacer un estudio de impacto ambiental mediante otra empresa (SI TERCIARIZAN), NO LE ESTAN PAGANDO DESDE HACE UNOS MESES porque el gobierno no deposita el dinero!!!!! Ya este mes se le acaba el dinero y todos lso demas trabajos igual! Tiene mucho trabajo pero nadie le paga ya que nadie tiene el dinero "ahora"!!!!

Este modelito de porondanda que dejo de lado a la clase media profesional y a los que estudiamos ya que somos lso que mas nos perjudicamos, somos los que ya estamos pagando los costos de este des gobierno!!!!!! Y lo peor es q seguimos pagando impuestos para mantener al resto q esta subsidiado y a nosotros nada!!!!! Al contrario cada vez pagamos mas por todo!!

Uffff……….

 

Perdon, me desquite!

High End Level

BlueWolF25

BS AS Moron

entradas: 557

01:18 27/04/2012

9

totto210 dijo:

 

lo que pasa es que no pensamos muchas veces y arremetemos al gobierno nacional o aquien nos venga en mente q se yo………


de todas formas sostengo lo mismo que muchos, da mucha bronca las reglas de juego de importacion. pero es la forma en que se sale adelante, la idea es traer la produccion local y estan llegando de a poco.

 

Estas palabras lo dice todo, si no tiramos pa' el mismo lado es dificil que avancemos, si solo cuidadamos nuestra huertita, cuando al de al ado se acabe las verduras te las va a quitar a vos. Roma no se contruyo en un dia se decia antiguamente.

                                *********THE BLUE WOLF ********


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PHENOM|| X4 960T 3.0 Turbo 3.4  4 Gb Ram Patriot Ddr3 1600 mhz AMD SAPPHIRE 5670 DDR5 512MB  W.D 640GBW7 ULTIMATE X64   C.M 460W

Midle End Level

myco

Cap Fed

entradas: 197

13:51 27/04/2012

10

GuardianExer dijo:

Ahora, es increible como esta todo, se me cayo coca cola en el teclado, me dejo de andar la mitad de este, me pongo a buscar y hay poca variedad y esta todo carisimo =s

Si no tomaras tanta coca cola que es una multinacional que se lleva las ganancias afuera, habría más divisas para importar tecladosvictory

Es un chiste…

Cuando decís "hacer lo q hizo Brasil", te referís a lo que hizo Brasil en la época esclavista, de cuando era un imperio monárquico, del Brasil durante la presidencia de Vargas, del Brasil de Color de Melo, del Brasil de Lula?

Es muy amplio decir "hacer lo q hizo Brasil". Básicamente nosotros hicimos en el 2002 lo mismo que hizo Brasil en el 97 cuando decidieron salirse de su 1 a 1.
La diferencia es que Brasil lo hizo ordenadamente por lo tanto no cayó en default, por lo tanto su ranking crediticio no es de bono basura como el nuestro, por lo tanto les llueven los dólares (especulativos, pero les llueven).

Brasil hoy por hoy tiene un tipo de cambio más sobrevaluado, pero los salarios de los obreros brasileros en promedio en dólares son menores a los de los argentinos.

Es otro tipo de sociedad, además no usan los dólares en cosas innecesarias, como la compra de inmuebles, lo usan para importar o viajar al extranjero y nada más.

Los argentinos somos un caso especial, por tener una mentalidad tan atada al dólar y tan inflacionaria, buscando siempre la ventajita y siempre desconfiando del otro, por más que quisiera el gobierno implementar las mismas políticas que se implementan en Brasil, no funcionaría.

Midle End Level

GuardianExer

entradas: 268

14:53 27/04/2012

11

No estoy hablando lo que hizo Brasil en esa epoca…. es lo que hizo en los ultimos 30 años!!!1

Por dios, me parece que el kirchnerimo le metio mucho eso de neoliberalismo y esas estupidezes sin nombre….

Del Chiste me importa un bledo, yo no soy comunista ni a palos, eso fracaso estrepitosamente! Yo compro lo que yo quiera, y si tengo q conseguirlo pro izquiera lo voy a hacer aunque eso sea menos dinero para el estado. Y el socialismo "latinoamericano" dejo a venezuela en la miseria por lo q se ve ahora. Con el unico socialismo q estoy de acuerdo es con el de los paises nordicos que son a su vez LIBERALES.

 

Te voy a copiar la Nota Que Muestra bien las diferencias en las politicas Brasileras y Argentinas:

 

Desde hace años, un amigo, Horacio Bianco, me dice la frase "la
alegría es sólo brasileña" cada vez que nos hablamos por teléfono. Y lo
que siempre fue una forma de expresar la cultura de un país (la
comprobada alegría de ese pueblo) se trasformó en una afirmación de
aspecto económico y social.

Da la sensación que Argentina y Brasil se están distanciando en lo que se refiere a aspectos estructurales de sus economías y de sus políticas públicas.

Se
hace difícil determinar cuál fue el punto de inflexión que comenzó a
distanciar a los dos principales socios del Mercosur, pero es claro, que
hoy tienen proyectos totalmente opuestos y por más que nos duela, el futuro se presenta mucho más promisor para nuestros vecinos que para nosotros.

En 1981, el PBI de Argentina era de u$s170.000 millones y el PBI de Brasil, de u$s187.000 Millones

Algunas diferencias:

1. Argentina intenta evitar por todos los
medios que salgan dólares del país y mantiene restricta la demanda de
dólares por medio de los controles de la AFIP para la compra de moneda
extranjera, para que la cotización acompañe la inflación oficial.

Brasil consiguió su grado de inversión (investment grade) y no paran de entrar recursos del exterior,
sea como capital productivo (directo) o como capital especulativo. Para
evitar esto, el gobierno brasileño aumentó el plazo para la tributación
del Impuesto a las Operaciones Financieras (IOF). 

2. La Argentina condiciona a las empresas que deseen exportar,
a que vendan gran parte de su producción en el mercado local (a pesar
que esto se contradiga con el cuidado del saldo de la balanza comercial y
los controles a las importaciones).

Brasil, retira cargas sociales del costo de las empresas exportadoras para logra mayor competitividad de sus productos, sin que esta competitividad sea obtenida por el tipo de cambio.

3. Argentina, por medio de la duplicación del gasto público, lucha para obtener superávit primario y debe financiar gastos del gobierno con artilugios
contables y debió apelar a la modificación de la carta orgánica del
Banco Central para poder disponer de recursos para el pago de los
intereses de la deuda.

Brasil obtuvo en el mes de enero de 2012, superávit nominal
(a partir del superávit fiscal, el saldo restante posibilitó el pago de
los intereses de la deuda y sobró dinero). Para esto, el gobierno
"Dilma" debió cortar u$s36.000 millones del gasto público en el 2012.

4. El gobierno argentino multa y procesa criminalmente a quien se
anime a contrariar los índices del INDEC (que los propios organismos
internacionales ya no consideran como válidos).

El gobierno brasileño, colocó como prioridad de su gestión el control de la inflación por metas
(que se esfuerza en cumplir) y sobre este objetivo administra su
política monetaria, sobre la dirección del Comité de Política Monetaria
(COPOM) por medio de la tasa de interés, entre otras herramientas.

5. La Argentina "observó" la autorización de más de 100.000 pedidos de importaciones,
lo que generó, nuevamente de forma artificial, un aumento del superávit
de la balanza comercial en el mes de febrero (sería como festejar el
gol contra el equipo adversario, por haber atado al arquero contrario al
arco).

Brasil controla las importaciones por medio de licencias
de importación que en promedio, son autorizadas en 72 horas, discute
acuerdos bilaterales sobre la base de la negociación, y en lugar de
apenas, impedir la entrada de productos, trabaja conjuntamente con el sector industrial para propiciar políticas públicas
de fomento a la producción, por medio de programas específicos (por
ejemplo la reducción del impuesto al producto industrializado – IPI en
la fabricación de heladeras, posibilitando la contratación de más mano
de obra y el trabajo de las empresas del sector, al límite de la
capacidad instalada).

6. El gobierno argentino refuerza los "planes trabajar" para generar una dependencia electoral discutible.

En Brasil, desde finales de 2003, en que fue creado hasta setiembre de 2011, últimas informaciones oficiales, 2.227.000 familias desistieron espontáneamente del programa "Bolsa Familia"
por el aumento de la renta familiar, propiciada en una política
económica y social de largo plazo. Con el crecimiento en el PBI
brasileño, el impacto del programa Bolsa Familia, paso de 0,39% en el
2010 a 0,37% en el 2011.

7. La política de comercio exterior argentina fue transferida de la
órbita de la Cancillería (donde trabajan excelentes profesionales que
dedicaron su vida a las relaciones internacionales) para la Secretaria
de Comercio Interior (leyó correctamente). Tanto es así que quien lideró
la misión comercial que se realizó recientemente a Angola, fue el
Secretario de Comercio Interior y no funcionarios de nuestra Cancillería.

La Fundación ExportAr ha quedado reducida a un sello burocrático y
sin otra misión que la participación en ferias internacionales (cuando
debería centralizar las acciones de promoción comercial con el
exterior).

Brasil determinó un plan de acción a 4 años con la apertura de 32 núcleos,
dedicados, exclusivamente a la divulgación de productos brasileños en
esos mercados (Son 32 ciudades en los 5 continentes, incluyendo la
ciudad de Córdoba y Mendoza).

8. La Argentina defiende una política industrial, sustentada en el consumo que, operando como una fuerza centrífuga, no puede parar de girar.

Brasil defiende una política industrial, sustentada en la producción y en la incorporación de nuevos consumidores (en los últimos 5 años, ingresaron a la cadena de consumo 30.000.000 de personas).

9. El gobierno de Argentina, negocia con los empresarios de una forma
bastante discutible ya que el que no acepta las condiciones, "puede dejar la llave de su empresa en la salida de la reunión"
mientras que el gobierno brasileño, escucha a sus empresarios (sea en
forma directa o por medio de las organizaciones empresariales) para ver
de qué manera se pueden unir esfuerzos y trabajar en conjunto.

¿Qué podemos esperar en el futuro en la relación entre Argentina y Brasil?

Las Declaraciones anticipadas de importación impuestas por el gobierno argentino, pretendían, en lo que se refiere a Brasil, disminuir el déficit de la balanza comercial, que en el año 2011, llegó a u$s5.800 millones,
pero los números vuelven a mostrar que la opción elegida por el
gobierno argentino, se muestra inconsistente y con marcadas ineficacias.

Además de dejar de importar insumos, que frena producciones, que puede obligar a suspender o hasta echar empleados, restringir las importaciones no se muestra eficiente cuando no se trabaja en paralelo, en el aumento de las exportaciones.

Entre enero y marzo del 2012, la Argentina exportó a Brasil, u$s3.592 millones, representando un decrecimiento de 3,10% en relación a lo exportado en el mismo periodo del año 2011 (u$s3.707 millones).

En el mismo trimestre del 2012, Brasil exportó a Argentina, u$s4.560 millones, representando un decrecimiento del 4,42 % en relación a lo exportado en el mismo período del año anterior (u$s4.771 millones).

El saldo de la balanza comercial al momento es favorable a Brasil en u$s1.000 millones. Esto a pesar de las trabas impuestas por el gobierno argentino a las importaciones en general.

La Argentina podría venderle mucho más a Brasil,
si en lugar de preocuparse por cerrar su comercio exterior, se dedicara
a fomentar una política de aumento de sus exportaciones.

Un dato
interesante: las informaciones oficiales que son consideradas por los
analistas, entre los que nos incluimos, son de fuentes brasileñas, que
son actualizadas y puestas a disposición, prácticamente en tiempo real.

Imposible
no cerrar este análisis, indicando que no son pocos los empresarios
argentinos, importadores, que no consiguen desarrollar sus negocios en
el territorio argentino, que están instalando sus empresas importadoras
en Brasil, contratando mano de obra brasileña, tomando créditos en
bancos brasileños, y pagando impuestos al Estado brasileño.

Horacio Bianco siempre tuvo razón: la alegría es sólo brasileña

(*) Gustavo Segré 
Socio Director de Center Group
Profesor de Relaciones 
Internacionales de la Universidad Paulista


Moderador

tux_topo

Villa Crespo, CABA, Argentina

entradas: 8883

15:54 27/04/2012

12

La diferencia 8, confiezo no haberla entendido… no entiendo cómo se traduce el ejemplo de la fuerza centrífuga…

 

Mas allá de eso, muchas de las diferencias y comportamientos óptimos comentados, y sin haber leído demasiado de política (y obviamente que tampoco sabía lo que hace brasil), eran ideas que varias veces indiqué que eran las mas razonables… y si a un país le funcionan, quiere decir que además de ser razonables para mí, tienen posibilidad de funcionar en la vida real…

Pero no es para sorprenderse. Los brasileros votaron bien, nosotros votamos a Cristina…

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Midle End Level

myco

Cap Fed

entradas: 197

15:58 27/04/2012

13

Primero que nada Guardian, el concepto de neoliberalismo existía y yo estaba familiarizado con él mucho antes de que existiera el kirchnerismo, te lo aclaro porque por ahí pensás que lo inventó Cristina, y es una categoría de estudio que se enseña en la universidad desde los 80s, no es una estupidez.

Yo no voy a decir que la Argentina está maravillosa y que Brasil está mal. Ni en pedo. Creo que cada uno con su política y su manera tiene su forma de desarrollarse.

Te dejo dos artículos que hacen una comparación OBJETIVA y no tendenciosamente anti-kirchnerista como el artículo que citaste. Niguno de estos artículos fue escrito por personas kirchneristas, ni filo-kirchneristas.

 

Esta nota comparativa entre Argentina y Brasil que transcribo la escribieron los economistas Mario Blejer y Eduardo Levy-Yeyati. Ninguno de los dos puede ser acusado de kirchnerista.

 

Este post es una versión editada y extendida de esta columna en El País, escrita en coautoría con Mario Blejer

Las modas son fenómenos complejos, afectadas por factores genuinos tanto como por los medios y la psicología de masas. Igual con los países, que se ponen de moda no sólo por razones fundamentales o por la calidad de sus políticas sino también por primeras impresiones, prejuicios y apariencias.

Tomemos, por ejemplo, el caso de Brasil. En 2003, la anticipación de una victoria de Lula precipitó una crisis financiera, alimentando un escepticismo que acompañó al país hasta mediados de la década, a pesar de un exitoso esfuerzo para reducir fragilidades financieras desendeudando y desdolarizando su economía. Hoy, tras aprobar con honores el examen de la crisis mundial, y apuntarse como sede de los Juegos Olímpicos y el Mundial de fútbol, Brasil es el país fashion de América Latina. El dato de que aún no haya probado ser capaz de crecer a tasas asiáticas sin generar inflación es sólo una anécdota a los ojos de sus apologistas, que a menudo lo miran en el espejo de China, su partenaire en el desparejo BRIC. De hecho, en su actual apogeo, Brasil parecería ser víctima de cierta prociclicalidad del entusiasmo mediático, que atrae capital especulativo dificultando el manejo macroeconómico.

Argentina no ha tenido esa suerte: con la excepción de un fugaz enamoramiento en los años noventa con su (a la postre, desastrosa) convertibilidad al dólar, su reputación en el mercado parece inalterablemente degradada. La sólida recuperación del colapso de 2001 es atribuida, alternativamente, al rebote de la crisis, al auge de los bienes primarios, a los dividendos cortoplacistas de políticas miopes o a la casualidad, sin conmover al imaginario internacional. La mera posibilidad de que algunas de las múltiples heterodoxias argentinas pueda haber sido adecuada dadas las circunstancias del país no recibe ni siquiera el beneficio de la duda.

En este frente, una imagen vale más que mil palabras. Cada punto de las líneas de la Figura 1 representa la proyección hecha por consultoras y bancos de inversión sobre el crecimiento argentino para un determinado año (según consta en las etiquetas de cada línea) a la fecha que aparece en el eje horizontal, tal como se reporta en la encuesta que elabora el Banco Central (en virtud de la escasa visibilidad de los últimos años, apropiadamente llamada R.E.M.) Así, por ejemplo, mientras el crecimiento pronosticado para 2010 en julio de 2009 era del 2.5%, el mismo número para abril de 2010 era del 4% y se elevaba a 6.5% en septiembre (naturalmente, el pronóstico converge al crecimiento real a medida que no acercamos a fin de año y la incertidumbre desaparece). El patrón es el mismo para toda la poscrisis: el pronóstico corriendo de atrás al crecimiento, con excepción del 2009, año de la crisis mundial, en el que el patrón se invierte.

Figura 1. La inefable insostenibilidad del modelo: Proyecciones del crecimiento argentino en la post crisis.

Nota: El gráfico actualiza uno similar presentado en La Resurrección: Historia de la Post Crisis Argentina (Sudamericana, 2007). Fuente:Brookings Latin American Economic Perspectives (2011).

En todo caso, mientras Brasil es la estrella de lo que The Economist llamó (a mi juicio, prematuramente) la década latinoamericana, Argentina (excluida del deam team del The Economist) hace banco con Venezuela o Ecuador.

¿Son los desempeños de Argentina y Brasil tan fundamentalmente distintos en la práctica?

Para empezar, el crecimiento registra un empate. Mientras el producto argentino cayó un 20% a finales de los años noventa para recuperarse fuerte en los 2000, lo de Brasil fue menos sinuoso. Pero el acumulado desde 1999 (el comienzo de la crisis argentina) hasta la fecha es exactamente un 53% en ambos casos. Lo mismo vale, curiosamente, si incluimos a los tigres latinoamericanos (Figura 2). Dicho de otro modo, en la última década Argentina recuperó todo el terreno perdido con su crisis de fin de siglo.

Figura 2. Recuperando el terreno perdido: Argentina vs. America Latina 

Nota: LAC7 (exc. Argentina): Brasil, Colombia, Chile, México, Perú, Uruguay. Fuente: Brookings Latin American Economic Perspectives (2011).

Hay más. Según un reciente estudio de Brookings sobre la desigualdad en la región, la saludable mejora en la equidad en Brasil se debe, en partes iguales, al efecto del crecimiento económico sobre el empleo y los salarios, y a incrementos en los ingresos no laborales -específicamente la cobertura y beneficios del sistema previsional, y las transferencias del programa Bolsa Familia-. ¿Qué pasó en Argentina? Más o menos lo mismo. Si el componente laboral del ingreso fue crítico durante el rebote desde el pico de desempleo del 22% en 2002, los ingresos no laborales fueron decisivos a partir de entonces: el aumento de las pensiones mínimas y la moratoria previsional se sumaron a un plan de subsidio infantil para mejorar la situación de los hogares de menores recursos, compensando el efecto erosivo de una inflación en alza. De este modo, ambos Gobiernos preservaron su base electoral asignando parte de los dividendos de la bonanza a la mejora de la calidad de vida de los sectores más pobres.

Y si Brasil evitó llenarse de deuda a pesar del boom de materias primas y la moda BRIC, en Argentina el alto costo de acceso al mercado de capitales obligó al país a un desendeudamiento acelerado, reduciendo la deuda con acreedores privados a un modesto 20% el PIB. ¿Qué decir de las diferencias en el “clima de negocios”? A pesar de una inyección masiva de inversión extranjera en Brasil, su 17,5% de inversión sobre producto es inferior al 23% de Argentina, donde la creciente carga impositiva (que ya llega al 32% del PIB) sigue siendo inferior al 35% de país vecino. También podría señalarse algo parecido sobre el efecto de la política cambiaria: para bien o para mal, el pero argentino tiene más margen para apreciar que el real brasilero (arrinconado entre los altos costos de esterilización y el efecto limitado de los controles), pero a expensas de haber generado una inercia inflacionaria que le resta control al gobierno sobre la evolución del tipo de cambio real. Y el avance del sector primario sobre la industria en el comercio exterior, con distntos matices, es un tema preocupante a ambos lados de la frontera (y en otros países de la región).[1]

Asumiendo las inevitables simplifaciones del caso, lo cierto es que esta acumulación de circunstancias sugiere un delicado dilema. ¿Es la percepción de los dos países, tan disímil, reflejo fiel de diferencias fundamentales? O, alternativamente, si las políticas difieren tanto como se sostiene, ¿cómo se explican las semejanzas en los resultados?

Siempre puede culparse el estilo con el que Argentina comunica sus decisiones políticas (aunque analistas e inversores sofisticados deberían poder mirar más allá de las cuestiones de forma al juzgar el desempeño futuro). Un factor más probable es la incertidumbre sobre la respuesta de la política económica frente a situaciones de estrés.

Por ejemplo, a pesar de los entusiastas apologistas del mundo emergente, probablemente esta década no sea tan favorable a la región como la anterior. A menos que se convierta en un nuevo Japón, EEUU tarde o temprano deberá contraer su política de liquidez, y un escenario en el que China sigue creciendo a tasas chinas por diez años es, en el mejor de los casos, improbable. Por otro lado, en el corto plazo ambos países se enfrentan a la necesidad de contener un gasto público alto e inercial y una inflación creciente -que en Argentina adquiere niveles preocupantes. Esto en un contexto poco propicio para la moderación en el que, víctimas de su propio éxito, ambos gobiernos enfrentan expectativas crecientes de su población en momentos en que, con las políticas de protección más inmediatas ya en su lugar, el logro de mejoras sociales se vuelve más difícil y fiscalmente oneroso.

En este marco, da la sensación de que, mientras el mercado espera refinamiento y previsibilidad del nuevo Gobierno brasilero, en Argentina vaticina que, en caso de re-elección, la reducción de márgenes políticos y económicos se traducirá en una paulatina radicalización. En otras palabras, dado que la calidad de las políticas suele ser menos relevante en la abundancia que en la escasez, sólo a partir de ahora deberían hacerse visibles las diferencias de gestión entre los dos vecinos.

Pero es fácil invertir este argumento y señalar que si, tras las elecciones, Argentina suscribe un conjunto de medidas contracíclicas simples y factibles, bien podría alterar, sin mayores complicaciones, el destino ominoso que le presagian los escépticos. O, para poner el dilema en términos más precisos, ¿qué país presentaría un mejor desempeño en los 2010s bajo un gobierno sensato? [2] ¿Puede un gobierno “sensato” generar resultados comparables o superiores a los del vecino virtuoso –en cuyo caso, deberíamos inferir que las “malas” políticas tuvieron escasos efectos colaterales diferidos?

En todo caso, el veredicto final de este caso de economía comparada permanece aún abierto.

 

http://focoeconomico.org/2011/…..los-2000s/

 

Brasil y la Argentina

Dos respuestas distintas a la crisis.

Por Ernesto O'Connor.

Desde hace unos meses, la economía mundial se encuentra pendiente de la crisis de la UE. Por el momento, los emergentes siguen creciendo, pero a tasas menores. Los casos de la Argentina y Brasil son elocuentes, con distintas respuestas al nuevo escenario, que muestran los diversos senderos de ambas economías.

Metas de inflación y “metas de crecimiento”

En materia de actividad económica, el impacto de la crisis mundial es inevitable, aunque no se puede hablar de recesión, sino de desaceleración. El FMI redujo sus proyecciones de crecimiento para 2012: para Brasil prevé 3% anual, frente al 7,5% de 2010 y 3,5% de 2011. El PIB de Brasil habría alcanzado U$S 2,4 billones en 2011, siendo la sexta economía del mundo. En tanto, el de la Argentina, rondaría los U$S 380.000 millones, según el INDEC.

La Argentina creció 8,9% en 2011, y los pronósticos 2012 son del orden de 4%. Brasil sigue “metas de inflación”, mientras que la Argentina sigue “metas de crecimiento”, según la definición que diera la Presidenta. Es decir, para Brasil es clave alinear los precios internos con los internacionales, dado que su economía está muy internacionalizada y pretende ser un líder global.

Por eso, el Banco Central fija la tasa Selic en niveles superiores (9% anual) a la inflación: el IPCA (IBGE) ha medido 6,5% en 2011. En el caso argentino, la inflación es “un medio para crecer”, en una economía orientada esencialmente al mercado interno y al consumo, según la posición oficial.

Internacionalización de las economías

Para Brasil la internacionalización de su economía es clave; para la Argentina, no es un tema decisivo. El balance de pagos de Brasil terminó 2011 con un déficit de U$S 52.600 millones, 2,12% del PIB, el mayor desde 1947. La contracara es el superávit de la cuenta capital, reflejando la alta entrada de capitales financieros y de IED. Esta última batió récord en Brasil en 2011, mostrando el grado de internacionalización de su economía y la confianza del resto del mundo en el país norteño. La IED entrante en Brasil fue en 2011 de U$S 101.700 millones, frente a una IED brasileña en el exterior de U$S 35.000 millones, lo que explica en buena medida el déficit de balance de pagos.

El “dólar barato” por una década ha permitido la capitalización y la internacionalización de las corporaciones brasileñas, pues en Brasil la moneda local apreciada implica más inversión, y no más consumo, como suele ocurrir en la Argentina desde hace décadas. El BNDES ha privilegiado con sus préstamos a los “campeones nacionales”, es decir, a las grandes corporaciones de Brasil, para que realicen IED en el exterior, con la capacidad de competir y ser líderes globales. Brasil Foods o Petrobras son algunos de los casos más emblemáticos.

En la Argentina, por su parte, la IED entrante en 2011 alcanzó la cifra de U$S 6.500 millones, siendo tres veces menor a la de Colombia o Chile, y reflejando una inserción global menor. Esta posición de menor exposición al mundo ha permitido que el país se encuentre inmune a los shocks financieros globales, pero ha incrementado el grado de autarquía económica y limitado los benchmark de competitividad de su producción.

En la Argentina, el proceso de renacionalizaciones y creación de capitalismo nacional se ha centrado, como ocurrió históricamente, en la consolidación de grupos empresarios orientados a la producción de bienes no transables, y por ende no sujetos a la competencia internacional, no siendo los mercados externos un objetivo explícito. Como respuesta a la crisis global, el proteccionismo avanza en los dos países, aunque mucho menos en Brasil que en la Argentina, pues Brasil tiene una estrategia de internacionalización de su economía.

Brasil ha renegociado, por ejemplo, el acuerdo automotriz con México, ha impuesto límites a la entrada de algunos productos chinos como los textiles, y ambos países han sumado al Mercosur a un alza del Arancel Externo Común hasta el máximo de 35% permitido por la OMC, para algunos productos industriales. La Argentina, por su parte, ha incrementado las restricciones a la salida de divisas en 2012, con la obligación de retener remesas en el país, fuertes controles cambiarios, y un estricto control a las importaciones, introduciendo la obligación de presentar una declaración jurada de autorización de importaciones previa a las operaciones, ante la AFIP y la Secretaría de Comercio.

Además, se incrementaron los mecanismos proteccionistas para proteger a la industria nacional, limitando el ingreso de importaciones, si bien el 70% de estas se compone de bienes de capital, repuestos e insumos industriales intermedios.

Sociedad y educación: objetivos pendientes

En materia de calidad de vida, tratándose de dos países latinoamericanos con segmentos de población bajo la línea de pobreza, los avances son cautelosos, más allá de las estadísticas. En Brasil el desempleo cayó desde 12,6% en 2003 a 6% en 2011, según el IBGE, y el plan Hambre Cero redujo la pobreza en 25 millones de personas.

En la Argentina, el desempleo es del 7,2% vs. 23% en 2003, y la Asignación Universal por Hijo mejoró los ingresos de los más carecientes. La educación es otro de los temas centrales. En Brasil, el 85% de la matrícula escolar es generada por la educación pública. En la última edición de la pruebas PISA (2011), realizada entre 65 países –entre los cuales no estuvo la Argentina, que decidió renunciar a participar– los alumnos de las escuelas privadas brasileñas tuvieron una nota media similar a la de los estudiantes de EE.UU.

En tanto, los alumnos de escuelas estaduales y municipales alcanzaron una media baja, similar a la de Albania. El sistema público de educación parece no cumplir los objetivos de movilidad social. Precisamente, aquí se encuentra uno de los mayores desafíos de ambas sociedades: lograr sistemas de educación básica eficaces para insertar a las próximas generaciones, y así a los propios países, en la sociedad del conocimiento, que es la clave del desarrollo en el Siglo XXI, con proyectos sociales de equidad.

Midle End Level

GuardianExer

entradas: 268

16:58 27/04/2012

14

Un solo detalle:

 

Mario Blejer estaba candidateado para ser el ministro de Economia de esta administración en luugar de budou…. y no es kirchnerista

Midle End Level

GuardianExer

entradas: 268

16:59 27/04/2012

15

tux_topo dijo:

La diferencia 8, confiezo no haberla entendido… no entiendo cómo se traduce el ejemplo de la fuerza centrífuga…

 

Mas allá de eso, muchas de las diferencias y comportamientos óptimos comentados, y sin haber leído demasiado de política (y obviamente que tampoco sabía lo que hace brasil), eran ideas que varias veces indiqué que eran las mas razonables… y si a un país le funcionan, quiere decir que además de ser razonables para mí, tienen posibilidad de funcionar en la vida real…

Pero no es para sorprenderse. Los brasileros votaron bien, nosotros votamos a Cristina…


Concuerdo Tux Topo!

 

Lo que yo creo q hay q hacer es exactamente lo q hace Brasil…..

Midle End Level

myco

Cap Fed

entradas: 197

17:14 27/04/2012

16

GuardianExer dijo:

Un solo detalle:

 

Mario Blejer estaba candidateado para ser el ministro de Economia de esta administración en luugar de budou…. y no es kirchnerista


Primero que nada, mejor lee los artículos y refutá con argumentos que no sean ad hominem.

Mario Blejer fue funcionario del FMI, mirá si va a ser kirchnerista!

Que algunos hayan querido que sea ministro de economía, no quiere decir que haya sido "candidato"

Yeyati tampoco es kirchnerista ni por asomo, el artículo fue escrito por los dos.

Lo que pasa es que para vos el que no repudia y denosta a este gobierno es un kirchnerista.

High End Level

BlueWolF25

BS AS Moron

entradas: 557

00:46 28/04/2012

17

myco dijo:


''Lo que pasa es que para vos el que no repudia y denosta a este gobierno es un kirchnerista.''

 

   Totalmente de acuerdo.

Hay que empezar a valorar lo que se tiene, lo que se intenta crear en vez de llorar tanto por lo que hacen los demas. Yo no tengo partido, no soy Kirchenerista, quizas me crea socialista(trucho) pero desde lo que me toco vivir, y padecer en mi corta edad, las politicas que sufri en tiempos pasados, que a otros favorecieron y a nosotros sumergieron, veo la luz, te guste o no, mucha gente la ve, y no porque recibe un plan social, sino porque puede trabajar, y asi darle a mi familia lo que necesita, un techo, alimentacion, y con el tiempo comodidades, entonces como no voy a estar de acuerdo? Si yo y muchos mas notamos el cambio a favor, para alguien que cree fantasiamente en la igualdad entre sus semejantes.
   Antes pensaba que el nace de una familia de albañiles vive toda su vida como albañil. Y aunque suene raro yo soy el unico de mi familia hasta ahora que termino el secundario, que hizo un terciario, que hoy te puedo estar desde mi casa escribiendo desde una computadora, soy el unico de mi arbol genialogico que llego a tanto.
  Como no voy a mirar a vista buena lo que vivo dia a dia, como no voy a agradecer hoy no tener que ir al truque a intercambiar vestimenta.
  Yo me enorgullesco de luchar por cambiar el futuro, soy utopico. Yo voy una vez al mes a un hospital de leproso (Baldomero Sommer) Por eso me molesta, porque es verdad me molesta, que la gente con mayor capacidad intelectual trate de influir en las personas que menos saben con argumentos politicos, estadistico, de catedra, hasta la tele que uno mira para entretenese te intenta lavar la cabeza. En vez de ayudarnos entre todos no tiramos mierda de un lado al otro, en vez de empezar el cambio en casa exijimos que cambien los de arriba.
   Perdonenme por el tipo de comentario, la gente comun, la que supera a la clase pudiente habla asi, y yo soy uno de ellos. Lo maximo que puedo citar con mi poca cultura es esto:
'' No pregunte que puede hacer tu pais por ti, si no preguntate a ti mismo que puedes hacer tu por tu pais''
  Y si no esta a tu alcance decirle a la gente del gobierno que haga lo mismo que hizo Brazil, si tu voto no influyo en el rumbo actual del pais, andate a vivir a ese pais que tanto admiras y no reniegues del pais que yo amo.

                                *********THE BLUE WOLF ********


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PHENOM|| X4 960T 3.0 Turbo 3.4  4 Gb Ram Patriot Ddr3 1600 mhz AMD SAPPHIRE 5670 DDR5 512MB  W.D 640GBW7 ULTIMATE X64   C.M 460W

Midle End Level

myco

Cap Fed

entradas: 197

15:49 28/04/2012

18

Yo no digo que este país este maravilloso. Lo único que digo es que los comportamientos de los argentinos y los de los brasileros son diferentes, y eso condiciona la política económica. Por eso no se puede hacer "lo mismo que Brasil".

En Brasil cuando salieron de su cambio fijo, en el 97-98, no subió ni un precio, nadie salió a comprar 1 dólar. Acá lo primero que pasó en el 2002 cuando salimos del 1 a 1, fue aumento de precios y colas en las casas de cambio. Eso es un comportamiento social.

Cuando vos gobernás y manejás la economía tenés que laburar con lo que tenés, la argentina tiene argentinos que se comportan de cierta manera, por una historia, por una idiosincracia, por lo que sea.

Además otra cuestión argentina es lo fuerte que son los sindicatos obreros, en Brasil tienen una historia esclavista fuerte y en ciertas partes del país es posible montar una empresa pagando muy poco a los obreros, eso favorece el hecho de que la industria brasilera sea más competitiva, y es lo que explica el superávit comercial que ese país tiene con respecto al nuestro, a pesar de tener un tipo de cambio más valuado que el nuestro.

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Atar

ARG

entradas: 268

21:42 08/05/2012

19

Entrada editada a las 21:56 – 08/05/2012 por Atar


Guardian Exer:

" La situacion de falta de viviendas en la Argentina se genero con una Ley que hizo peron, por casi 20 años casi no se construyo. Cuando el estado se mete es peor. "

 

Tengo entendido por mi viejo que vivió esa época, y de haber leído,  que en las presidencias de Perón (por los 40-50) la gente clase media tenía acceso a los créditos para hacer su casa de una manera muy, pero muy fácil y con el siguiente sistema:

- se pedía para construir una casa de +- 4 ambientes, evaluaban el monto (un decir $100000)

- Te daban los primeros $20000 para que hagas por decir los cimientos, estructuras, etc

- venían a verificar que en realidad construíste y te daban otros $30000 para que sigas las paredes, losas, techos, etc

- Luego venían nuevamente a verificar que usaste el dinero en la construcción, y te otrogaban el resto para terminar finamente la casa a gusto de cada familia.

Básicamente así eran los pasos.

 

 No tengo conocimiento de que Perón paralice la construcción de viviendas (tal vez frenó las viviendas hechas por el estado, pero igualmente debo averiguar eso me dejaste con la inquietud)  pero había y daba créditos de luna manera hoy inimaginable, cuaquier laburante podía construírse su casa.

 En ésa época había mucho consumo e industria propia, verdad que el dinero argentino no servía para nada en el extranjero, pero tampoco la gente necesitaba comprar cosas de afuera, casi todo lo cotidiano se hacía  …del dólar ni se hablaba… hoy un simple pendrive de $40 te lo cotizan en u$s junto con una casa…

 

  Y respecto a mover la economía, seguiremos sufriendo "el compre hoy que mañana aumenta"  ya que hay 2 maneras básicas de mover la economía: dando créditos o generando inflación, y éste gobierno eligió moverla con la segunda opción, que te obliga a comprar hoy, a pesar de que no quieras , o no necesites ese bien o producto, pero si no lo comprás, después aumenta..

 

 Y parte de que  Brasil también es lo que es (entre otras cosas) es porque la que se robaron los mismo brazucas en sus años, la dejaron en Brasil, está ahí,  acá se la robaron y se la llevaron afuera, por eso hay mas dinero "argentino" afuera que acá…

 

Saludos!!

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lbsilvina

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12:51 15/06/2012

20

Qe mal :/

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legion

Argentina

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13:17 15/06/2012

21

Entrada editada a las 13:18 – 15/06/2012 por legion


Todo  muy  bonito,  pero  yo  me  referia  al  sector  de  productos  de  computacion,  y  las  tremendas  estupidas,  trabas  a  la  importacion  – CREO  QUE  SE  FUERON  DE  TEMA.-

  http://img6.imageshack.us/img6/3812/pipikuku.th.png  Patres _ Semper  immoti  et  digni -