Debe estar conectado para participar
Buscar en los foros:


 






Uso de Comodín:
*    coincide cualquier número de caracteres
%    coincide exactamente un caracter

La UE contra Microsoft, repetimos con Windows 7

No hay Etiquetas
Entrada
Hardcore Extreme Level

hollymaN

entradas: 3209

16:34 17/01/2009

1

La UE contra Microsoft, repetimos con Windows 7

Microsft ya ha recibido en varias ocasiones por parte de la Unión Europea querellas que tras un juicio han demostrado que Microsoft ha incumplido la ley de de competencia europea al integrar en el sistema operativo el navegador. Parece ser que Microsoft no ha aprendido de las veces anteriores, y la Unión Europea vuelve a la carga.

Los de Redmond recibieron en el día de ayer un aviso de objeción por parte de la Comisión Europea que vuelve a culpar al gigante del software de incumplir la ley de libre competencia europea tras integrar el navegador Internet Explorer en su última, y por ahora beta, versión de Windows 7.

Microsoft por su parte no comparte ese punto de vista y sigue afirmando que cumple completamente con la ley europea. Los de Redmond han tenido varios conflictos respecto al mismo tema y, el último se saldó con una multa de 1.400 millones de dólares


Fuente: The Inquirer.

High End Level

Dy2k_Vzla

Caracas, Venezuela

entradas: 788

16:45 17/01/2009

2

Linux no integra en su OS el Mozilla? Mac no integra el navegador en su OS?…..la verdad no entiendo mucho. De ser así cada vez que saque un OS va a tener una demanda la Bill Gates Band.

 

GRANDE MI CARACAS FC / DALE ROOO DALE ROOO
High End Level

NeCuDo

entradas: 861

16:51 17/01/2009

3

Claro, no creo que este mal, con ese criterio tendrian que sacar WMP y hasta el notepad.

Hardcore Extreme Level

Mr. X

Hudson, Berazategui

entradas: 5616

16:54 17/01/2009

4

Hagamos juicios a M$, total para no tener escandalos….pagan pagan….

Extreme Level

Brunus

Lanús Este

entradas: 1030

17:00 17/01/2009

5
Cita Iniciado por Dy2k_Vzla
Ver Mensaje
Linux no integra en su OS el Mozilla? Mac no integra el navegador en su OS?…..la verdad no entiendo mucho. De ser así cada vez que saque un OS va a tener una demanda la Bill Gates Band.

Creo que integración en este caso se refiere a que el núcleo del explorador se integra con el SO, no a que el navegador se instale al instalar el SO.
Si desinstalás IE (a partir de la versión 5.5) vas a tener un montón de problemas con el SO, constantemente saltan ventanas de error (lo digo por experiencia).

Extreme Level

Psy

La Plata

entradas: 1863

17:37 17/01/2009

6

Si, exacto. Creo que el problema no es que traiga el navegador, sino que es imposible su desintalación. En este sentido MS a estado tirando verdades a medias, porque:

- Hoy en día un SO sin un navegador incluído es impensable;
- Muchas de las tecnologías del navegador están integradas al SO (las ayudas en HTML, etc).

Con esos argumentos MS se cierra en el absolutismo total: si no hay IE tons el SO no funciona, pero realmente bien se puede quitar la parte frontend y el resto de las librerias necesarias que queden como parte del núcleo del sistema.

Extreme Level

LordDemon

entradas: 1911

17:42 17/01/2009

7

Si… ya me parecia raro eso… porque sino… como nos conectamos a internet si no tenemos navegador?

En Vista es imposible desinstalarlo… en XP te deja hacerlo pero tenes miles de conflictos…

Probe la Beta8 del Seven y es bonito el entorno grafico que tiene y ligeramente mas rapido que el FF…
Pero igual… FF Rulz

High End Level

superb

entradas: 583

20:01 17/01/2009

8
Cita Iniciado por NeCuDo
Ver Mensaje
Claro, no creo que este mal, con ese criterio tendrian que sacar WMP y hasta el notepad.

los windows que se venden en europa no traen el windows media player.

como dijeron arriba, no esta mal que traiga un navegador (ya que sin navegador y siendo primerizo se complica para bajar al menos otro navegador para navegar), el quilombo es que no se puede densistalar, windows y el ie tienen una relacion simbiotica.

Hardcore Extreme Level

Ukyo

.

entradas: 4393

22:37 17/01/2009

9
Cita Iniciado por Dy2k_Vzla
Ver Mensaje
Linux no integra en su OS el Mozilla?

No necesariamente.
Aparte de que hay booocha de distros que no traen el Firefox como predeterminado, todas las "partes" de Linux son creadas y mantenidas por diferentes entidades. Mozilla Corporation no es la entidad que produce el kernel (que a su vez no es la entidad que produce GNOME o KDE). Ninguno aprovecha su "posición dominante en el mercado" para "matar a la competencia".

No solo IE es imposible de desinstalar, sino que Microsoft utiliza su posición dominante en el mercado de los sistemas operativos, para introducir a la fuerza un navegador web.

Este fue siempre el problema. Por esto tienen que pagar multas.

Esto, sin medias tintas, es aprovecharse del monopolio que poseen.

Hardcore Extreme Level

jht

Rio cuarto

entradas: 5473

09:56 18/01/2009

10

Que pesada la UE si todos los SO incluyen navegador, aparte el IE es una opción que el usuario puede o no elegir, y eso lo confirman encuestas que dicen que IE pierde mercado sobre los demás navegadores, que se ocupen de algo útil los europeos y que se dejen de molestar con idioteces, lo que quieren es la guita que les da M$ para que pase inadvertido.

Extreme Level

Brunus

Lanús Este

entradas: 1030

10:09 18/01/2009

11
Cita Iniciado por jht
Ver Mensaje
Que pesada la UE si todos los SO incluyen navegador, aparte el IE es una opción que el usuario puede o no elegir, y eso lo confirman encuestas que dicen que IE pierde mercado sobre los demás navegadores, que se ocupen de algo útil los europeos y que se dejen de molestar con idioteces, lo que quieren es la guita que les da M$ para que pase inadvertido.

Lo que quieren es que Microsoft deje de meterle sus productos a la fuerza a los usuarios.
Si bien podés usar otros navegadores, IE siempre lo vas a tener instalado porque su núcleo se integra con el SO, y eso no me parece nada bien…

Nuevo miembro

gastistf

entradas: 13

10:39 18/01/2009

12

creo que alo que apunta la ue , es que microsoft incluye su navegador pero es imposible quitarlo del so. si lo haces la pc va a tener infinidades de problemas dentro del so y se vuelve muy inestable (experiencia propia)

Hardcore Extreme Level

jht

Rio cuarto

entradas: 5473

13:23 18/01/2009

13

Lo que quieren es que Microsoft deje de meterle sus productos a la fuerza a los usuarios.
Si bien podés usar otros navegadores, IE siempre lo vas a tener instalado porque su núcleo se integra con el SO, y eso no me parece nada bien…

Pero que tiene de malo? explicame, no tenes obligacion de usarlo, solo se instala, pero sos libre de usar el que se te antoje eso es sicologico ya, de ultima borra los iconos del explorer y no vas a entrar mas

Hardcore Extreme Level

Ukyo

.

entradas: 4393

13:26 18/01/2009

14

Insisto, acá están meando afuera del tarro. El problema no es que IE no se pueda desinstalar, sino que Microsoft se aprovecha de su posición dominante en el mercado de los sistemas operativos, para asegurarse una mayoría en el mercado de los navegadores de internet.

Esto, son prácticas monopólicas y abuso de posición dominante. No se aplica a Apple, ya que al no ser mayoritaria en el mercado, se le permite ese proceder.

Y ninguna de las millones de distro de Linux tienen comparación.

Esto no es un tema técnico gente. Es un tema comercial.

Hardcore Extreme Level

jht

Rio cuarto

entradas: 5473

13:34 18/01/2009

15

Supongamos que no estuviera integrado, con que navegarias apenas instalas el sistema operativo, o proponen que lo traige como opcional con otros navegadores?, para mi lo del monopolio es un criterio poco razonable, porque el hecho de que se incluya un navegador o no se lo incluya no va a hacer la diferencia en el uso del sistema operativo, es una cuestion menor, lo que la UE quiere es GUITA del juicio que le gane a microsoft nada, son intereses economicos como todos los casos de este tipo, no hay que darle tanta trascendencia a algo tan menor, instalas entras a internet con IE te bajas el chrome o el firefox, instalas el otro navegador y no los usas mas en tu vida al explorer y listo, y hasta me sirve para bajar el otro navegador que mas quiere?

Hardcore Extreme Level

Ukyo

.

entradas: 4393

13:48 18/01/2009

16
Cita Iniciado por jht
Ver Mensaje
Supongamos que no estuviera integrado, con que navegarias apenas instalas el sistema operativo, o proponen que lo traige como opcional con otros navegadores?

Con el navegador que elija el OEM.

La gran mayoría de las PCs que se venden en el mundo son vendidas por los OEM más grandes: Dell, HP/Compaq, Lenovo (y en europa es bastante fuerte Fujitsu-Siemens).

Lo que vos comentás aplica para la (realmente menor) minoría del mercado entusiasta y realmente no es donde están los morlacos. Lo mismo va para el tema de "bajarse un navegador alternativo". La mayoría de la gente usa lo que le viene instalado de fábrica (crapware included).

Por eso AOL fue una de las grandes empresas de los 90. Por eso Microsoft es el gigante que es.

Hardcore Extreme Level

jht

Rio cuarto

entradas: 5473

14:49 18/01/2009

17

Si puede ser, que se yo, de todas formas el ensamblador OEM puede instalar otro navegador y listo, sigo sin intender que idea es la que se quiere mostrar, es mas algo sicologico que real, las alternativas siguen pudiendo ponerse y no molestaria, obvio que choca que se imponga algo, pero al fin y al cabo el que decide es el usuario final y quien te asegura que el navegador que el OEM el usuario final este conforme? el que no sabe igual busca IE no se porque pero lo busca, yo le instalo el firefox a muchos y no se porque y conque prejuicio no lo quieren.

Hardcore Extreme Level

Ukyo

.

entradas: 4393

15:05 18/01/2009

18
Cita Iniciado por jht
Ver Mensaje
el que no sabe igual busca IE no se porque pero lo busca, yo le instalo el firefox a muchos y no se porque y conque prejuicio no lo quieren.

Porque Microsoft lo viene preinstalando desde el 95 y para la mayoría de la gente internet = IE.

Hardcore Extreme Level

Bedivere

entradas: 3219

15:44 18/01/2009

19
Cita Iniciado por Ukyo
Ver Mensaje
Porque Microsoft lo viene preinstalando desde el 95 y para la mayoría de la gente internet = IE.

totalmente de acuerdo
mi viejo en el laburo siempre usaban IE, cuando pusimos internet en casa… fue obligatorio usar opera
despues de un tiempo se acostumbro y dice que no puede creer como usan algo tan malo como IE, que es muchisimo mas lento y mas incomodo de usar…
cuando le instalamos una maquina a alguien… se le instala el firefox y se le recomienda usar ese siempre, al paso de un tiempo, cuando vuelvo a verlo, todo el mundo (o la mayoria) se acostumbran a firefox y no vuelven mas a IE

ON: mmm para mi el problema pasa porque no se puede desinstalar… a mi no me molesta que lo traiga, pero despues de usarlo para bajar opera, me gustaria desinstalarlo y no verlo nunca mas infectando mi pc

“Comprender a los demás es sabio, comprenderse a uno mismo es estar iluminado.
El que vence a los otros es fuerte, pero el que se vence a sí mismo es poderoso.”
Midle End Level

joystick-hero

entradas: 193

22:48 18/01/2009

20

Muy injusto lo que hace la UE la verdad. El software es de Microsoft y tendrían que poder hacer lo que se les canta y al que no le guste que no lo instale y listo.

High End Level

sebaocano

entradas: 886

05:26 19/01/2009

21

IE para lo unico que sirve es para entrar a la web de mozilla y bajar firefox.

Extreme Level

Psy

La Plata

entradas: 1863

10:36 19/01/2009

22

Bueno, es un buen ejemplo de porqué es mala idea la falta de competencia: convengamos que hasta la versión 3/4 IE era aceptable y bastante más rápido que Netscape, Microsoft realmente le puso pilas al desarrollo para aplastar a Netscape de una vez por todas, pero luego directamente dejó de producir el navegador como un producto aparte y ahora el ciclo de desarrollo está directamente ligado a Windows. Esto condiciona a los usuarios al punto que IE7 fue un fracaso total por el simple hecho que Vista no fue implantado en la suficiente cantidad de máquinas.

Para algo tan importante como la Internet hoy en día, que no se descarte un navegador de hace 5 años implica que muchas de las tecnologías emergentes quedarán estancadas porque no habrá suficientes navegadores compatibles para emplearlas. En ese sentido es interesante como un fracaso de Microsoft puede afectar la tecnología en muchos niveles.

Hardcore Extreme Level

010101

Reconquista, Santa Fe

entradas: 6759

10:56 19/01/2009

23

Encima tanto es el peso que tiene MS que siempre queda en nada…… nunca lograron nada…..es mas el que se pueda desintalar hace años que lo bienen exijiendo jeje…… que ilusos

Midle End Level

Da1anr

entradas: 322

11:19 19/01/2009

24
Cita Iniciado por jht
Ver Mensaje
Si puede ser, que se yo, de todas formas el ensamblador OEM puede instalar otro navegador y listo, sigo sin intender que idea es la que se quiere mostrar, es mas algo sicologico que real, las alternativas siguen pudiendo ponerse y no molestaria, obvio que choca que se imponga algo, pero al fin y al cabo el que decide es el usuario final y quien te asegura que el navegador que el OEM el usuario final este conforme? el que no sabe igual busca IE no se porque pero lo busca, yo le instalo el firefox a muchos y no se porque y conque prejuicio no lo quieren.

Estas equivocado, es como dice Ukyo. Años atras cuando el IE no estaba implantado al SO casi todos los ensambladores OEM usaban Netscape. Luego pasaron dos cosas. M$ amenazo que si no instalaban el IE no les daria la consecion de que puedan instalar Windows. Osea que practicamente OBLIGÓ a instalar el IE o quedarse afuera del mercado, ya que si no vendias (o vendes) una pc con windows no existis. Sino preguntale a Compaq .Luego que incluyeron el IE en el OS se termino el problema de la competencia y netscape practicamente desaparecio.
Osea que el IE no gano por ser mejor sino porque M$ pone precion utilizando su posicion predominante y monopolica en el mercado para hacer aceptar su producto por sobre los de la competencia de manera desleal

Hardcore Extreme Level

jht

Rio cuarto

entradas: 5473

13:44 19/01/2009

25

Pero a ver, son tan ciegos, tanto udes como yo cuando instalemos el sistema operativo al IE cuanto lo usamos? lo que tardamos en bajar uno de los navegadores alternativos, despues listo nunca mas, si la gente es ignorante de que haya un producto mejor no tiene la culpa MS, por otro lado el ensamblador si instala otro explorador y quien compra la maquina no lo quiere y desea IE estaria en la misma condicion que en la actualidad que instala IE, es una cuestion de no dar boliya a esto y listo, si se cae a pedazos el IE, dejalo que se unda mas, o se creen que los que recomendamos lo mejor a los clientes o amigos les recomendamos IE, dejalo a MS se que me metiendo la porqueria de IE en el SO, la gente se va a ir avivando de a poco, el que no tiene conocimiento exige IE con la idea de que es mas seguro y mejor, cuando se queme se dara cuenta que no es asi y MS se va a perjudicar solo, teniendo que hacer versiones nuevas y mejores por que no lo va a usar ni Bill a ese navegador.

Extreme Level

Psy

La Plata

entradas: 1863

16:11 19/01/2009

26

El tema pasa justamente porque el ensamblador no tiene posibilidad de desinstalarlo, no importa si el producto es bueno o malo, es una imposición comercial que puede entenderse como ilegal o no, para los europeos ES ilegal, y más allá que guste o no la medida, ellos están en su derecho de regular el mercado como más les convenga.

Extreme Level

Praboy

entradas: 2686

17:55 19/01/2009

27
Cita Iniciado por Dy2k_Vzla
Ver Mensaje
Linux no integra en su OS el Mozilla? Mac no integra el navegador en su OS?…..la verdad no entiendo mucho. De ser así cada vez que saque un OS va a tener una demanda la Bill Gates Band.

Pero Mozilla no tiene nada que ver con GNU/Linux.
La queja es que MS incorpora en su OS su propio navegador, entonces los desarrolladores de otros navegadores no pueden competir, ya que la mayoria de los usuarios no se fijan si usan FF, IE o el que sea, entonces abren el que ven.

Media docena de facturas
Extreme Level

Brunus

Lanús Este

entradas: 1030

18:48 19/01/2009

28
Cita Iniciado por jht
Ver Mensaje
Pero a ver, son tan ciegos, tanto udes como yo cuando instalemos el sistema operativo al IE cuanto lo usamos? lo que tardamos en bajar uno de los navegadores alternativos, despues listo nunca mas, si la gente es ignorante de que haya un producto mejor no tiene la culpa MS, por otro lado el ensamblador si instala otro explorador y quien compra la maquina no lo quiere y desea IE estaria en la misma condicion que en la actualidad que instala IE, es una cuestion de no dar boliya a esto y listo, si se cae a pedazos el IE, dejalo que se unda mas, o se creen que los que recomendamos lo mejor a los clientes o amigos les recomendamos IE, dejalo a MS se que me metiendo la porqueria de IE en el SO, la gente se va a ir avivando de a poco, el que no tiene conocimiento exige IE con la idea de que es mas seguro y mejor, cuando se queme se dara cuenta que no es asi y MS se va a perjudicar solo, teniendo que hacer versiones nuevas y mejores por que no lo va a usar ni Bill a ese navegador.

Perfecto, es lo que todos hacemos. Pero ¿por qué tengo que tener un programa como el IE que no uso nunca instalado en mi PC? ¿Por qué no puedo desinstalarlo como hago con cualquier otro soft que no uso?
Si MS quiere vender su SO y presiona a los ensambladores para que lo instalen, entonces que por lo menos dé la opción de desinstalar el IE en forma segura, sin que te rompa todo el SO.
Lo que hacen es competencia desleal, es aprovecharse de su posición dominante para meter sus productos a la fuerza…

High End Level

madersito

entradas: 683

18:59 19/01/2009

29
Cita Iniciado por sebaocano
Ver Mensaje
IE para lo unico que sirve es para entrar a la web de mozilla y bajar firefox.

jaja como me cague de risa cone ste comentario, la verdad en su estado mas puro XD

Hardcore Extreme Level

jht

Rio cuarto

entradas: 5473

20:45 19/01/2009

30

Perfecto, es lo que todos hacemos. Pero ¿por qué tengo que tener un programa como el IE que no uso nunca instalado en mi PC? ¿Por qué no puedo desinstalarlo como hago con cualquier otro soft que no uso?
Si MS quiere vender su SO y presiona a los ensambladores para que lo instalen, entonces que por lo menos dé la opción de desinstalar el IE en forma segura, sin que te rompa todo el SO.
Lo que hacen es competencia desleal, es aprovecharse de su posición dominante para meter sus productos a la fuerza…

Bueno en eso tenes razon, pero cuandto te ocupa IE?, ni se sabe yo a lo que voy es que la UE lo que quiere es sacarle unos millones de dolares en juicio a MS y por eso jode, no por que sea tan desleal la competencia, todos lo instalamos y no lo usamos jamas, yo instale la semana pasada, entre a internet fui a la pagina de ggogle y me baje el chrome, despues ni bola le di, es mas depues con el chrome me baje el firefox jaja ni para eso lo volvi a usar, microsoft se unde solo con ese navegador "obligatorio" perdio porcion de mercado con respecto al resto y la gente que ahora usa muchisimo mas internet no come vidrio y se da cuenta que es malisimo, al final de cuenta lo que parece una imposicion va a ser una perdicion porque ya lo odias al IE.