Debe estar conectado para participar
Buscar en los foros:


 






Uso de Comodín:
*    coincide cualquier número de caracteres
%    coincide exactamente un caracter

10 empleados de foxccom se suicidan y surge un clamor de derechos laborales en china

No hay Etiquetas
Entrada
Extreme Level

marioleo200

entradas: 1051

00:01 16/08/2010

1

Bueno lei en clarin esta noticia que me sorprendio parece que en china a traves de estos sucesos de suicidios,surgió un depertar o concientización de la realidad que viven estos trabajadores chinos para clamar por mejoras de sus derechos laborales y poder conformar sindicatos,les dejo dos de los link.

http://www.clarin.com/mundo/asia/Reb…317368393.html

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=110597

Extreme Level

Iguana

entradas: 2079

00:05 16/08/2010

2

Ojala haya un cambio, ya hace mucho China esta igual…de todas formas, si no es China sera Indonesia o el Congo o casi cualquier pais tercermundista, asique siempre contaremos con disponibilidad de productos baratos y de una calidad dudosa

Extreme Level

marioleo200

entradas: 1051

00:10 16/08/2010

3

de todas formas lee la nota de clarin,despues nos quejamos alla los pobre chinos la dictadura china manda patovicas a terminar toda huelga,me hace acordar lo que pasaba en europa en mediados del siglo 19.Dicen algunos que todo esto empezo con la visita de cristina a china,visito una fabrico y adrede dejo caer un libro de juan domingo peron,un chino lo leyo empezo peronizar a sus compañeros jajajaaj es broma esto último,pero cuando lei la noticia se me paso eso por la mente.Pero hablando en serioo en si todos lso consumidores somos culpables de comprar mercancia sabiendo que hay mano de obra hiper explotada,no somos muy diferente de esos explotadores.
De todas formas si los salarios aumentan si china acepta los derechos laborales,que eso lleva a un aumento de costo al empresario,va crecer enormememte el mercado interno chino,que va terminar dejando como niños los mercados europeos y norteamericanos.

High End Level

totto210

ResisTcity

entradas: 556

02:11 16/08/2010

4

Pobre chinos, hay muchas esclavitud en ese pais, a pesar del desarrollo en algunos sectores.
Hay muchas mafia y aun se dice que operan los "yakuza" o su legado, la mafia que aun vive hoy y q esta conectada con la que se vivio aca en arg, cdo algunos supermercados sus dueños chinos, fueorn obligados a pagar "el tributo a esta mafia" y algunos fueorn fusilados.

Es decir la mafia china ya esta en argentina, cuidado chicos,
salu2

crow sports.ar

 

Hardcore Extreme Level

makecba

entradas: 4372

03:23 16/08/2010

5
Cita Iniciado por marioleo200
Ver Mensaje
de todas formas lee la nota de clarin,despues nos quejamos alla los pobre chinos la dictadura china manda patovicas a terminar toda huelga,me hace acordar lo que pasaba en europa en mediados del siglo 19.Dicen algunos que todo esto empezo con la visita de cristina a china,visito una fabrico y adrede dejo caer un libro de juan domingo peron,un chino lo leyo empezo peronizar a sus compañeros jajajaaj es broma esto último,pero cuando lei la noticia se me paso eso por la mente.Pero hablando en serioo en si todos lso consumidores somos culpables de comprar mercancia sabiendo que hay mano de obra hiper explotada,no somos muy diferente de esos explotadores.
De todas formas si los salarios aumentan si china acepta los derechos laborales,que eso lleva a un aumento de costo al empresario,va crecer enormememte el mercado interno chino,que va terminar dejando como niños los mercados europeos y norteamericanos.

Y sino? que compramos? Lamentablemente no es culpa nuestra, de los consumidores, sino del capitalismo. Hay que aguantarselas o suicidarse porque todo el mundo es capitalista ya.9

Extreme Level

marioleo200

entradas: 1051

03:28 16/08/2010

6

Bue voy hacer de cuenta que no lei,en el mercado tenes infinidad de marcas para sustituir productos chinos de mala calidad,en auriculares tenes exelentes marcas norteamericanas que son elevarodas de forma casera y que le pasan el trapo en precio y calidad y durabilidad a muchas marcas conocidas que fabrican en china,tenes un monton de ejemplos.
lo que vos haces es patear la pelota a otro y no asumir tu parte de responsabilidad y no me hago el heroe ya que soy conciente que soy parte de esta explotación,porque tenemos alternativas pero por comodidad o lo que sea no lo hacemos.¿por cierto que no formas parte del capitalismo?digo,pareciera que vivis en cuba o en una dimension paralela,para desligarte que no sos parte del sistema capitalista.

Hardcore Extreme Level

jht

Rio cuarto

entradas: 5473

12:47 16/08/2010

7

A ver, Marioleo no creo que la culpa sea del consumidor, no hay que deslindar la responsabilidad de los actos de los capitalistas Chinos y de otros países a los consumidores, las personas compramos el producto, no decidimos las políticas de mercado y sindicales de ningún país, por eso me parece un poco exitista lo que decís, yo creo que de ultima consumir productos de China puede hacer crecer su economía y con ello puede haber un advenimiento en las políticas que se tomen de acá a unos años, lamentablemente, los que manejan los hilos saben hasta cuando se estira la capacidad de soportar de los seres humanos y se aprovechan de eso, yo creo que de a poco los habitantes de China se dan cuenta que pueden y deben pelear por un mejor trato laboral y estos trabajadores que se mueren no son en vano, y no son los primeros, los regímenes tocan techo y luego van cayéndose, y el régimen chino no va a ser la excepción, esperemos que logren eso los trabajadores chinos, porque se lo merecen, gracias a ellos hoy China es la segunda economia mundial ya que en PBI supero al de Japon lo leía justo hoy en el diario.

Hardcore Extreme Level

Ukyo

.

entradas: 4393

13:05 16/08/2010

8
Cita Iniciado por totto210
Ver Mensaje
Pobre chinos, hay muchas esclavitud en ese pais, a pesar del desarrollo en algunos sectores.
Hay muchas mafia y aun se dice que operan los "yakuza" o su legado, la mafia que aun vive hoy y q esta conectada con la que se vivio aca en arg, cdo algunos supermercados sus dueños chinos, fueorn obligados a pagar "el tributo a esta mafia" y algunos fueorn fusilados.

Es decir la mafia china ya esta en argentina, cuidado chicos,
salu2

La mafia china es la "Tríada" los "Yakuza" son japoneses.

Y si, se comenta hace rato que gran cantidad de supermercados chinos son regenteados por la Tríada, entre otros negocios "turbios"
http://www.ciudad1.com/Notas-6990-Co…n-Buenos-Aires

Hardcore Extreme Level

makecba

entradas: 4372

13:57 16/08/2010

9
Cita Iniciado por marioleo200
Ver Mensaje
Bue voy hacer de cuenta que no lei,en el mercado tenes infinidad de marcas para sustituir productos chinos de mala calidad,en auriculares tenes exelentes marcas norteamericanas que son elevarodas de forma casera y que le pasan el trapo en precio y calidad y durabilidad a muchas marcas conocidas que fabrican en china,tenes un monton de ejemplos.
lo que vos haces es patear la pelota a otro y no asumir tu parte de responsabilidad y no me hago el heroe ya que soy conciente que soy parte de esta explotación,porque tenemos alternativas pero por comodidad o lo que sea no lo hacemos.¿por cierto que no formas parte del capitalismo?digo,pareciera que vivis en cuba o en una dimension paralela,para desligarte que no sos parte del sistema capitalista.

Y pago 100 veces más un producto que hace exactamente lo mismo? Osea, me estás diciendo que use 100 veces más de mi tiempo para ganar el dinero para comprar un producto. CERO en economía para vos.

Hardcore Extreme Level

jht

Rio cuarto

entradas: 5473

19:32 16/08/2010

10
Cita Iniciado por totto210
Ver Mensaje
Pobre chinos, hay muchas esclavitud en ese pais, a pesar del desarrollo en algunos sectores.
Hay muchas mafia y aun se dice que operan los "yakuza" o su legado, la mafia que aun vive hoy y q esta conectada con la que se vivio aca en arg, cdo algunos supermercados sus dueños chinos, fueorn obligados a pagar "el tributo a esta mafia" y algunos fueorn fusilados.

Es decir la mafia china ya esta en argentina, cuidado chicos,
salu2

Huu lo mataste a yakuza

Extreme Level

Iguana

entradas: 2079

19:39 16/08/2010

11
Cita Iniciado por makecba
Ver Mensaje
Y pago 100 veces más un producto que hace exactamente lo mismo? Osea, me estás diciendo que use 100 veces más de mi tiempo para ganar el dinero para comprar un producto. CERO en economía para vos.

Lo barato sale caro, lo he comprobado tantas veces ya

Extreme Level

leandro537

entradas: 1545

20:04 16/08/2010

12

Iguana estas confundiendo las cosas, nadie esta hablando de lo barato o caro. Si no del tiempo que empleas para adquirir un producto.

Midle End Level

martin2316

asd

entradas: 290

20:54 16/08/2010

13

Pero no sucede lo mismo acá, el otro día vi por la tele a Jesica Cirio recomendando a diestra y siniestra comprar en la salada, cosas que son de dudosa precedencia o que se hacen en esos talleres clandestinos que te hacen trabajar por $2 12 horas a toda tu familia. Hay una infinidad pero una infinidad de ejemplos así. De todas maneras si yo fuese el Spiderman de ese avatar, no me molestaría morir entre esas 4 pechugas.

Extreme Level

Iguana

entradas: 2079

21:04 16/08/2010

14
Cita Iniciado por leandro537
Ver Mensaje
Iguana estas confundiendo las cosas, nadie esta hablando de lo barato o caro. Si no del tiempo que empleas para adquirir un producto.

si pero makecba no tuvo en cuenta la calidad, solo el precio, por eso lo puse. Es muy simplista poner que no vale la pena gastar esfuerzo para comprar algo, solo porque hay algo mas barato que demanda menos esfuerzo

Extreme Level

marioleo200

entradas: 1051

23:35 16/08/2010

15
Cita Iniciado por Iguana
Ver Mensaje
si pero makecba no tuvo en cuenta la calidad, solo el precio, por eso lo puse. Es muy simplista poner que no vale la pena gastar esfuerzo para comprar algo, solo porque hay algo mas barato que demanda menos esfuerzo

los que quiero dejar claro es que mi critica no va dirijida al esfuerzo del tiempo que toma elegir un producto,solo lo expuse como ejemplo que siempre hay alternativas para no comprar bs que provienen de paises que usan mano explotada.A lo que voy es estoy cansado de escuchar el discurso," el capitalismo es basura,explotador","abajo el capitalismno loco" bla bla bla tantas sandeses como esas,como dije antes sos parte del sistema como tal tu accion como consumidor va tener consecuencias,si compras bienes que fueron realizados por mano de obra esclava,lo unico que haces es formentar ese sistema,AHI ESTA PARTE DE NUESTRA RESPONSABILIDAD.No estoy condenando o juzgando,solo digo que no hay que ser hipocrita tirarle la pelota de la resonsabilidad a un solo actor por dicha explotación.

Hardcore Extreme Level

makecba

entradas: 4372

23:43 16/08/2010

16
Cita Iniciado por marioleo200
Ver Mensaje
los que quiero dejar claro es que mi critica no va dirijida al esfuerzo del tiempo que toma elegir un producto,solo lo expuse como ejemplo que siempre hay alternativas para no comprar bs que provienen de paises que usan mano explotada.A lo que voy es estoy cansado de escuchar el discurso," el capitalismo es basura,explotador","abajo el capitalismno loco" bla bla bla tantas sandeses como esas,como dije antes sos parte del sistema como tal tu accion como consumidor va tener consecuencias,si compras bienes que fueron realizados por mano de obra esclava,lo unico que haces es formentar ese sistema,AHI ESTA PARTE DE NUESTRA RESPONSABILIDAD.No estoy condenando o juzgando,solo digo que no hay que ser hipocrita tirarle la pelota de la resonsabilidad a un solo actor por dicha explotación.

Pero flaco, si tenés x producto hecho de mano de obra explotada que sale x, e y producto hecho por mano de obra "en regla" que sale 50x, que vas a comprar vos? Si comprás el que vale x, vos empleás x horas de tu tiempo de vida en el trabajo para juntar el valor del producto x, y si elegís el producto y vos usás 50x horas de tu vida en el trabajo para comprarlo, por ende, te trasformás vos en la mano de obra explotada.

Extreme Level

marioleo200

entradas: 1051

23:49 16/08/2010

17
Cita Iniciado por makecba
Ver Mensaje
Pero flaco, si tenés x producto hecho de mano de obra explotada que sale x, e y producto hecho por mano de obra "en regla" que sale 50x, que vas a comprar vos? Si comprás el que vale x, vos empleás x horas de tu tiempo de vida en el trabajo para juntar el valor del producto x, y si elegís el producto y vos usás 50x horas de tu vida en el trabajo para comprarlo, por ende, te trasformás vos en la mano de obra explotada.

dejalo asi,no me voy a gastar,ya intente explicarte mi punto de vista,despues no nos quejemos si telefonica,movistar,los del cable,petroleras ect ect nos viven cagando como consumidor no hacemos nada(para colmo no asumimos que somos parte del problema) y seguimos comprando,al final terminas siendo complice de esa estafa porque al fin al cabo el que engorda el chancho para que siga estafando somos nosotros.

Nuevo miembro

oloap

entradas: 50

00:56 17/08/2010

18

makecba me párese que sos medio egoísta, no podes decir que sos mano de obra explotada, solo porque tengas que trabajar un poco mas para adquirir algo de un costo mayor. Alguna ves trabajaste siendo explotado?. Justificas que gente trabaje en pésimas condiciones solo para que a vos te llegue un producto mas barato? creo que tenes que pensar un poquito mas en un problema que no es joda que no solo pasa en china pasa en todo el mundo. Esas personas no siguen ahí porque les gusta, no les queda otra. l

Hardcore Extreme Level

makecba

entradas: 4372

01:12 17/08/2010

19
Cita Iniciado por oloap
Ver Mensaje
makecba me párese que sos medio egoísta, no podes decir que sos mano de obra explotada, solo porque tengas que trabajar un poco mas para adquirir algo de un costo mayor. Alguna ves trabajaste siendo explotado?. Justificas que gente trabaje en pésimas condiciones solo para que a vos te llegue un producto mas barato? creo que tenes que pensar un poquito mas en un problema que no es joda que no solo pasa en china pasa en todo el mundo. Esas personas no siguen ahí porque les gusta, no les queda otra. l

Perdón, citame la parte en la que digo que me parece bien que haya trabajadores explotados, releo y releo lo que escribí y no la encuentro. Ay Dios.

Nuevo miembro

oloap

entradas: 50

01:19 17/08/2010

20

nono lee bien, decime en que parte dice que vos lo apoyas?.

Extreme Level

marioleo200

entradas: 1051

01:29 17/08/2010

21
Cita Iniciado por makecba
Ver Mensaje
Pero flaco, si tenés x producto hecho de mano de obra explotada que sale x, e y producto hecho por mano de obra "en regla" que sale 50x, que vas a comprar vos? Si comprás el que vale x, vos empleás x horas de tu tiempo de vida en el trabajo para juntar el valor del producto x, y si elegís el producto y vos usás 50x horas de tu vida en el trabajo para comprarlo, por ende, te trasformás vos en la mano de obra explotada.

makecba tu razomiento termina justificando la explotación,porque segun vos podes obtener un bien,por debajo del valor de un bien que emplea recursos en regla.

Hardcore Extreme Level

makecba

entradas: 4372

03:40 17/08/2010

22
Cita Iniciado por marioleo200
Ver Mensaje
makecba tu razomiento termina justificando la explotación,porque segun vos podes obtener un bien,por debajo del valor de un bien que emplea recursos en regla.

Che, pero acaso un bien producido por mano de obra precaria necesariamente debe ser más económico? Mirá McDonald's y contestate vos solo.

Extreme Level

marioleo200

entradas: 1051

04:54 17/08/2010

23

makecba te encanta enbarrarla,por dios deberias reemplantearte que algunas veces es mejor guardar silencio,que quedar como un arrogante.Por cierto el que hablo de economizar fuiste vos,como elemento primordial para comprar un bien.

Hardcore Extreme Level

Bayer??

Rio Cuarto, Cordoba

entradas: 6017

11:16 17/08/2010

24
Cita Iniciado por marioleo200
Ver Mensaje
makecba te encanta enbarrarla,por dios deberias reemplantearte que algunas veces es mejor guardar silencio,que quedar como un arrogante.Por cierto el que hablo de economizar fuiste vos,como elemento primordial para comprar un bien.

y pero esta bien en todo caso es el mismo ! guste o no, no es falso como moneda de 3 peso.

Nuevo miembro

oloap

entradas: 50

12:35 17/08/2010

25

cada ves se pone peor esto, makecba al final no me citaste donde digo que vos apoyas esto. Aunque como dice marioleo tu pensamiento lo termina justificando. Planteate esta situación: en tu barrio 2 tiendas de ropa, en una todo en regla precios acorde a esto. En la otra en un galponcito bajo regímenes absurdos de trabajo (exceso de horas, jefes explotadores, y un largo etc.), en esta como es de esperarse los precios mas bajos.
Vos como consumidor final conociendo lo que sucede en estas tiendas, ¿a quien apoyas? ¿al tipo que trata de tener todo en regla pagando impuestos y tratando de tener un buen ambiente laboral? ¿o al tipo que le chupa un huevo los impuestos, le gente que trabaja para el y la calidad del producto y que solo piensa en su bienestar?. Nose vos pero creo que cualquier persona con dos dedos de frente y teniendo la posibilidad económica iría por el primero sin siquiera pensarlo, aunque tenga que hacer un esfuerzo mayor juntando el dinero.

Hardcore Extreme Level

makecba

entradas: 4372

13:17 17/08/2010

26
Cita Iniciado por oloap
Ver Mensaje
cada ves se pone peor esto, makecba al final no me citaste donde digo que vos apoyas esto. Aunque como dice marioleo tu pensamiento lo termina justificando. Planteate esta situación: en tu barrio 2 tiendas de ropa, en una todo en regla precios acorde a esto. En la otra en un galponcito bajo regímenes absurdos de trabajo (exceso de horas, jefes explotadores, y un largo etc.), en esta como es de esperarse los precios mas bajos.
Vos como consumidor final conociendo lo que sucede en estas tiendas, ¿a quien apoyas? ¿al tipo que trata de tener todo en regla pagando impuestos y tratando de tener un buen ambiente laboral? ¿o al tipo que le chupa un huevo los impuestos, le gente que trabaja para el y la calidad del producto y que solo piensa en su bienestar?. Nose vos pero creo que cualquier persona con dos dedos de frente y teniendo la posibilidad económica iría por el primero sin siquiera pensarlo, aunque tenga que hacer un esfuerzo mayor juntando el dinero.

Al más barato. El resto me lo gasto en otra cosa. Acaso es tan difícil de darse cuenta?

Extreme Level

Iguana

entradas: 2079

13:20 17/08/2010

27
Cita Iniciado por makecba
Ver Mensaje
Al más barato. El resto me lo gasto en otra cosa. Acaso es tan difícil de darse cuenta?

Ahora imaginate que los que trabajan en el galpon son familiares/amigos tuyos

Extreme Level

marioleo200

entradas: 1051

13:30 17/08/2010

28
Cita Iniciado por makecba
Ver Mensaje
Al más barato. El resto me lo gasto en otra cosa. Acaso es tan difícil de darse cuenta?

entonces no te quejes si los empresarios pagan malos salarios,para poder competir contra esta clase de industrias negrera.Es tan simple que a la larga los afectados son paises donde tienen una fuerte lesgislacion laboral y medio ambiental,que al final para poder competir deben utilizar los mismo mecanismo,ya que lamentablemte a china no lo para nadie,pais que se oponga a poner traba a sus exportaciones,pais que termina con un pleito ejemplo claro eeuu que amenazo con poner trabas a varios de sus bs a china(ni hablar de que revalue su moneda) y este amenazo con vender los bonos que tienen en su poder,todos sabemos que pasaria si china efectiviza esto.

Midle End Level

Martition

entradas: 115

13:49 17/08/2010

29
Cita Iniciado por oloap
Ver Mensaje
cada ves se pone peor esto, makecba al final no me citaste donde digo que vos apoyas esto. Aunque como dice marioleo tu pensamiento lo termina justificando. Planteate esta situación: en tu barrio 2 tiendas de ropa, en una todo en regla precios acorde a esto. En la otra en un galponcito bajo regímenes absurdos de trabajo (exceso de horas, jefes explotadores, y un largo etc.), en esta como es de esperarse los precios mas bajos.
Vos como consumidor final conociendo lo que sucede en estas tiendas, ¿a quien apoyas? ¿al tipo que trata de tener todo en regla pagando impuestos y tratando de tener un buen ambiente laboral? ¿o al tipo que le chupa un huevo los impuestos, le gente que trabaja para el y la calidad del producto y que solo piensa en su bienestar?. Nose vos pero creo que cualquier persona con dos dedos de frente y teniendo la posibilidad económica iría por el primero sin siquiera pensarlo, aunque tenga que hacer un esfuerzo mayor juntando el dinero.

Che paren un momento .. no vivimos en un mundo ideal… vivimos en mundo donde cosas lamentables pasan, si a mi me ofrecen cosas de calidad mas baratas en reglas pero con mano de obra mal pagada… la compro! … por que? .. por que se me canta y no es mi culpa lo que haya detras…
Si algunos dicen que uno se hace participe de la "explotacion", … entonces todos en este mundo somos participes del maltrato ambiental, consumimos luz, agua, nafta, ni hablar del papel, .. gracias a todos estos servicios se destruye el mundo, ahora no por poner unas monedas en GRENPEACE se salva el mundo, …

el idealimos no tiene cabida… las soluciones si… ademas si esa gente "explotada" hace ciertos productos, mañana puede estar haciendo droga para vender a los nenes… para eso prefiero comprarles electronica y no que hagan droga..

no se soluciona el mundo con no comprar barato y comprar caro… uno es responsable de lo que uno hace y apoya… yo compro foxcoon o como se llame y NO SOY CULPABLE DE EXPLOTACION.

no soy de tirar papeles en la calle; llego a mi casa y los tiro en una bolsa… no estoy salvando el mundo. lo hago por educacion.
si reciclando crees q salvas al mundo… estas de la cabeza..

Ademas lo que vemos en china o donde sea "se llama historia".. no es el primer ni el ultimo pais en hace reclamos de este tipo, tarde o temprano todo se termina…

Nuevo miembro

oloap

entradas: 50

18:06 17/08/2010

30
Cita Iniciado por Martition
Ver Mensaje
Che paren un momento .. no vivimos en un mundo ideal… vivimos en mundo donde cosas lamentables pasan, si a mi me ofrecen cosas de calidad mas baratas en reglas pero con mano de obra mal pagada… la compro! … por que? .. por que se me canta y no es mi culpa lo que haya detras…
Si algunos dicen que uno se hace participe de la "explotacion", … entonces todos en este mundo somos participes del maltrato ambiental, consumimos luz, agua, nafta, ni hablar del papel, .. gracias a todos estos servicios se destruye el mundo, ahora no por poner unas monedas en GRENPEACE se salva el mundo, …

el idealimos no tiene cabida… las soluciones si… ademas si esa gente "explotada" hace ciertos productos, mañana puede estar haciendo droga para vender a los nenes… para eso prefiero comprarles electronica y no que hagan droga..

no se soluciona el mundo con no comprar barato y comprar caro… uno es responsable de lo que uno hace y apoya… yo compro foxcoon o como se llame y NO SOY CULPABLE DE EXPLOTACION.

no soy de tirar papeles en la calle; llego a mi casa y los tiro en una bolsa… no estoy salvando el mundo. lo hago por educacion.
si reciclando crees q salvas al mundo… estas de la cabeza..

Ademas lo que vemos en china o donde sea "se llama historia".. no es el primer ni el ultimo pais en hace reclamos de este tipo, tarde o temprano todo se termina…

No es mano de obra mal paga, es mano de obra explotada que es muy diferente. Imaginate lo que a de estar pasando esa gente para llegar a cometer suicidio.
Yo no te estoy diciendo que no compres productos baratos y que estén en regla, sino que no apoyes a una empresa que esta EXPLOTANDO a sus trabajadores, y que seguramente en esas fabricas no alla nada en regla.
Dale, entonces que sigan explotando?, total lo que fabrican son productos informáticos que a vos te sirven por su precio.Claro que también estaría mal que hagan drogas.
Y es mas que obvio que nosotros discutiendo en un foro no vamos a lograr nada, pero hay grandes empresas que le compran a esta empresa,por lo que leí y si mal no recuerdo dos de ellas son INTEL y Apple acá te dejo un link con información: http://www.chw.net/?s=foxconn&x=0&y=0