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Memorias RIMM… ¿Se pueden conseguir nuevas? ¿Y usadas que onda?

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Ludueña

entradas: 16

04:46 05/02/2006

1

El motivo de este post, el primero desde que me registré en estos foros, es saber si es posible conseguir memorias RIMM nuevas, y si es así en dónde y masomenos a que precio. Mi idea es comprar dos módulos de 64MB (¡que antiguedad! pues compré la pc P4 en 2001 con 128mb, y quiero llevarla a 256MB para poder ponerle bien XP y así ponerla en LAN con mi futura PC, y además poder correrle jueguitos como el COD2 y alguno que otro más ) de marca Samsung para sumarselos a mis dos de 64mb… y sino se pueden conseguir nuevos, o si es muy difícil conseguirlos nuevos, me gustaría saber si saben si hay usadas que ustedes sepan y donde me puedo contactar con gente que las venda.
Desde ya, muchísimas gracias y adiós

P.D.: El mother es un Intel que no soporta otra memoria que no sea RIMM… tengánlo en cuenta antes de decirme que porque no pongo DDR y tiro las RIMM que tengo al carajo… por otra parte ¿qué opinan de las RIMM y por qué piensan que no tuvieron éxito?

Extreme Level

iampowerslave

entradas: 2776

05:51 05/02/2006

2

Eber, no te quiero desilucionar, pero la verdad es que las RIMM fueron caras cuando existieron. Fijate en http://www.lyb.com.ar (jeje, acabo de mirar y no tienen) que seguro tienen o te las consiguen.

Es muy probable que te saquen los ojos de la cara. Si es así entonces la verdad que te conviene cambiar el mother por uno con DDR o DDR2 y comprar de ese tipo de RAM.

Te lo digo porque quizá una RIMM (nueva) de 64MB te sale 100 dolares y con esa guita te compras un MOBO 0Km con DDR o DDR2 y cono los otros 100 dolares te comprás 512MB

Toda RIMM que compres YA es obsoleta. Además pensá que necesitás 512MB RAM para hacer andar el XP como corresponde. (con >256 ya empieza a andar, pero la verdad es que recién anda bien con 512). El COD2 ni idea, pero el Doom 3 con 256 no corre creo, y el Battlefield laggea asquerosamente.

Extreme Level

iampowerslave

entradas: 2776

06:20 05/02/2006

3

Tu PD, te la respondo acá.

Las memorias RIMM como todo lo que se le ocurrió a Intel últimamente son CARAS.

Esa es la primer razón.

La idea TECNICA que proponía Intel era bastante estúpida hasta para el menos sabio.

Transfería a una velocidad de bus más alto (FSB 100 las RIMM andaban a 800, si la memoria no hace pisar el palito) con un ancho de banda de 16bits y en un modo SERIAL donde, si habían varios módulos se armaba algo parecido a un Daisy Chain (no lo era, pero era parecido) donde el Cuarto modulo conectado le pasaba un dato al tercero, en otro ciclo el tercero al segundo, al primero y llegaba el dato.

La GRAN diferencia era que, al andar a mayor velocidad en MHz, lograban que los datos estuvieran más rápido en el micro. OK. Pero al primer reloj, llegaba 1 (un) paquete de 16bits, al segundo, 16 más, y al cuarto en total tenía 64bits bajados de la memoria por decirlo de una manera entendible.

En el total de 8 ciclos de reloj a 800MHz, tenía metidos 128bits (esto equivale a un ciclo del FSB que va a 100MHz).

Hasta acá todo bien, pero sacando cuentas, un módulo DDR-200, con FSB a 100MHz funciona a 100MHz y en un solo ciclo a esa frecuencia te entrega 128bits.

Espero que las cuentas que hice sean las correctas, en un momento me había leído todos los papers cuando estaba por cambiar de máquina. Las RIMMs eran carísimas, pero una vez me ofrecieron un mother Intel con 2 módulos Samsung (1GB de RAM) a un precio increible (la razón, a la vista).

Bien, volviendo a tu pregunta (si las cuentas están correctas, y si no lo están, cambian un poco los números, pero el resultado es el mismo, en el mismo plazo de tiempo DDR y RIMM dan lo mismo. A corto plazo (1/8 del tiempo) las RIMM ya entregaron 16 bits y las DDR nada. (1/4 del tiempo, las RIMM entregaron 64 bits y las DDR nada, y así sucesivamente hasta que cuando la RIMM entrega los últimos 16bits, las DDR de un saque, entregan los 128bits).

Es como si tuvieras un delivery que te trae una empanada cada 2 minutos, hasta completarte la docena, y otro, te trae la docena en 24 minutos… se explica?

Ahora esa analogía funciona acá de modo EXCELENTE, por lo siguiente:

Los micros están preparados (por el cache, predicciones y otras yerbas) para leer PAQUETES grandes, porque leen datos QUE VAN A NECESITAR y nunca piden "8 bit" y listo. Siempre piden un paquete de hasta Kbytes, lo guardan en el cache y después siguen laburando de ahí. Por eso, puede suceder, que caen 16 bits, y le sirvan para empezar a hacer algo, pero es muy probable que no. Es como que a vos con tu familia te llegue la primer empanada… que haces? te la arrebatás y la manyas, o la cortás en pedacitos para cada uno, o esperás a tener la docena y que morfen todos?

Por esa causa, DDR no pierde. Porque los micros siempre estuvieron diseñados para eso, para leer buena parte de los datos, y laburar (en tri-state) y leer otra parte grande, no para leer byte a byte lo que necesita.

Si mirás http://en.wikipedia.org/wiki/RIMM te dan otras causas.

Entry Level

Homeronte

entradas: 56

11:33 05/02/2006

4

Fijate si OCSTORE (http://www.ocstore.com.ar) o Tranders (http://www.tranders.com.ar) tienen…. pero ojo una de 256 PC3200 esta la modica suma de 121 verdes!!!

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Ludueña

entradas: 16

13:15 05/02/2006

5

Creo que antes que cambiar el mother y todo prefiero ahorrarme el laburo y las averiguaciones y aprovechar mis 128mb RIMM instalados… el tema es que hace un tiempo había averiguado y tengo entendido que es medio complicado el tema de agregar módulos RIMM, porque creo que van de a pares (digamos salvo que uno use un dispositivo que simula ser otro módulo si son impares, no recuerdo bien su nombre, pero era simple). De todas formas, aunque esté casi seguro de que van de a pares iguales, se me plantea la duda de si, teniendo dos módulos de 64mb Samsung, puedo instalar correctamente (400 cada uno creo, pero dicen tener 800 porque trabajan siempre de a dos ), otros dos módulos (hay cuatro slots, como es común) marca Samsung pero de 128mb, que de poder hacerse se sumarían a los 128mb instalados, llegando a un total de 384mb de ram, lo máximo que vale la pena ponerle me parece. Así podría correr bien XP y además podría meterle sin dudas el COD2 y algún que otro jueguito (dijeron el BF2 que se complica, pero se puede probar…).
¿Alguien tiene idea de lo del tema de como se pueden poner los módulos de RIMM?

Entry Level

Homeronte

entradas: 56

13:34 05/02/2006

6

Lamentablemente los pentium 4 si o si funcionan con rimm de a pares y tienen que ser de identica paridad, capacidad y velocidad… depende del mother que tengas pero generalmente es un módulo de memoria por canal o sea que seria (64mb que ya tenias instalados)+la nueva rimm en el canal 1 y repetis lo mismo en el canal 2… calculo que ahora debes de tener 64mb+terminador en el canal 1 y la misma configuracion en el canal 2 no es asi?

EDIT: por 256mb de ram… sinceramente cambio mother y me pongo 512 ddr… no vale la pena en serio invertir en rimms salvo que sean servers o algo asi que posea un mother groso y caro…

Nuevo miembro

Ludueña

entradas: 16

16:31 05/02/2006

7
Cita Iniciado por Homeronte

Lamentablemente los pentium 4 si o si funcionan con rimm de a pares y tienen que ser de identica paridad, capacidad y velocidad… depende del mother que tengas pero generalmente es un módulo de memoria por canal o sea que seria (64mb que ya tenias instalados)+la nueva rimm en el canal 1 y repetis lo mismo en el canal 2… calculo que ahora debes de tener 64mb+terminador en el canal 1 y la misma configuracion en el canal 2 no es asi?

EDIT: por 256mb de ram… sinceramente cambio mother y me pongo 512 ddr… no vale la pena en serio invertir en rimms salvo que sean servers o algo asi que posea un mother groso y caro…

Entonces estoy frito y horneado… voy a tener que empezar a considerar un mother nuevo tal vez… el tema es que tengo un P4 viejito… (1.4Mhz) y una MX440SE 64DDR… no sé hasta que punto valdrá la pena. ¿Cuánto creés que me saldrá comprar un mother para P4 (pero para P4 chiquita, no quiero comprar un buen mother al pedo, porque no lo voy a aprovechar, mirá mi placa de video) y 512MB de RAM, pero sin buscar performance, ya que esta pc sólo será para usar MSN, Firefox (internet) e instalarle algún que otro jueguito para jugar en LAN (COD2 de cabeza) con la próxima pc nueva que estoy por comprar.
Gracias por tu opinión.

Nuevo miembro

Ludueña

entradas: 16

16:34 05/02/2006

8
Cita Iniciado por petitero666

Tu PD, te la respondo acá.

Las memorias RIMM como todo lo que se le ocurrió a Intel últimamente son CARAS.

Esa es la primer razón.

La idea TECNICA que proponía Intel era bastante estúpida hasta para el menos sabio.

Transfería a una velocidad de bus más alto (FSB 100 las RIMM andaban a 800, si la memoria no hace pisar el palito) con un ancho de banda de 16bits y en un modo SERIAL donde, si habían varios módulos se armaba algo parecido a un Daisy Chain (no lo era, pero era parecido) donde el Cuarto modulo conectado le pasaba un dato al tercero, en otro ciclo el tercero al segundo, al primero y llegaba el dato.

La GRAN diferencia era que, al andar a mayor velocidad en MHz, lograban que los datos estuvieran más rápido en el micro. OK. Pero al primer reloj, llegaba 1 (un) paquete de 16bits, al segundo, 16 más, y al cuarto en total tenía 64bits bajados de la memoria por decirlo de una manera entendible.

En el total de 8 ciclos de reloj a 800MHz, tenía metidos 128bits (esto equivale a un ciclo del FSB que va a 100MHz).

Hasta acá todo bien, pero sacando cuentas, un módulo DDR-200, con FSB a 100MHz funciona a 100MHz y en un solo ciclo a esa frecuencia te entrega 128bits.

Espero que las cuentas que hice sean las correctas, en un momento me había leído todos los papers cuando estaba por cambiar de máquina. Las RIMMs eran carísimas, pero una vez me ofrecieron un mother Intel con 2 módulos Samsung (1GB de RAM) a un precio increible (la razón, a la vista).

Bien, volviendo a tu pregunta (si las cuentas están correctas, y si no lo están, cambian un poco los números, pero el resultado es el mismo, en el mismo plazo de tiempo DDR y RIMM dan lo mismo. A corto plazo (1/8 del tiempo) las RIMM ya entregaron 16 bits y las DDR nada. (1/4 del tiempo, las RIMM entregaron 64 bits y las DDR nada, y así sucesivamente hasta que cuando la RIMM entrega los últimos 16bits, las DDR de un saque, entregan los 128bits).

Es como si tuvieras un delivery que te trae una empanada cada 2 minutos, hasta completarte la docena, y otro, te trae la docena en 24 minutos… se explica?

Ahora esa analogía funciona acá de modo EXCELENTE, por lo siguiente:

Los micros están preparados (por el cache, predicciones y otras yerbas) para leer PAQUETES grandes, porque leen datos QUE VAN A NECESITAR y nunca piden "8 bit" y listo. Siempre piden un paquete de hasta Kbytes, lo guardan en el cache y después siguen laburando de ahí. Por eso, puede suceder, que caen 16 bits, y le sirvan para empezar a hacer algo, pero es muy probable que no. Es como que a vos con tu familia te llegue la primer empanada… que haces? te la arrebatás y la manyas, o la cortás en pedacitos para cada uno, o esperás a tener la docena y que morfen todos?

Por esa causa, DDR no pierde. Porque los micros siempre estuvieron diseñados para eso, para leer buena parte de los datos, y laburar (en tri-state) y leer otra parte grande, no para leer byte a byte lo que necesita.

Si mirás http://en.wikipedia.org/wiki/RIMM te dan otras causas.

Gracias, entre tu post y el siguiente me decidí me parece a pensar en un cambio de mobo.

Hardcore Extreme Level

Sorcerer

entradas: 5065

17:14 05/02/2006

9

hacete un favor y cambia el mother y pone ddr.

ademas, poner 256mb de ram hoy es un suicidio. minimo pone 512, pasable 1gb, idealmente 2gb si es una maquina potente.

Extreme Level

Roots_radicals

entradas: 1444

17:25 05/02/2006

10
Cita Iniciado por Sorcerer

hacete un favor y cambia el mother y pone ddr.

ademas, poner 256mb de ram hoy es un suicidio. minimo pone 512, pasable 1gb, idealmente 2gb si es una maquina potente.

Posta q si, por eso me cago de risa cuando veo en casas como red megatone compus con 128mb de ram!! no pueden vender eso!!! jeje

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Ludueña

entradas: 16

21:52 05/02/2006

11

La cuestión es que, como ya detallé, tengo una MX440… no sé hasta que punto conviene cambiarle el mother y ponerle 512mb… porque la voy a dejar como segunda pc, digamos para correrle algún que otro jueguito en lan con la pc nueva y listo.
Pero supongo que tal vez sea conveniente comprar un mother baratinga para P4 viejita (1.4mhz) y ponerle unos 512mb DDR pero también baratingas, y no tocarle nada más. ¿Qué opinan? ¿Qué mothers accesibles para P4 poco potentes hay y a qué precio? ¿Y memorias?

Extreme Level

iampowerslave

entradas: 2776

22:35 05/02/2006

12

Te voy a aclarar algo, y vos, hacé lo que te parezca.

Un mother, NUEVO medio pelo pero excelente, (con FPGA 478) te va salir menos de 100 dolares, un ASUS peladito (con SATA, IDE, AGP, PCI, RED, AUDIO) salen 75 a 90 dolares.

Le ponés un módulo de 512MB DDR y tenés 50 dolares más (Kingston)

O sea que entre 120 y 140 dolares tenés eso. Si querés más adelante podés poner hasta un Preshot (como le llaman las AMD Lady's) de 3.6GHz y con la tarjeta de video en AGP 8X todavía hay de todo.

Si te dicen que un RIMM de 256 sale 120 uno de 64 como vos querés sale 80 seguro, por 2, son 160 dolares.

Acá a veces se recomienda de más, de menos… en este caso fijate que todos coincidimos, y que es lo mejor para vos y tu bolsillo.

Ah, el modelo de asus no me lo acuerdo pero la serie P4P800 (a secas, o -S o -SE, etc)

(NO un P4S800 (que tiene chipset SIS)

Hardcore Extreme Level

Sorcerer

entradas: 5065

22:40 05/02/2006

13

ojo q es muy posible q el micro de el sea un socket 423.

eber, juntate unos 150-200 uss.

y comprate mother micro y memoria nueva. si le sacas unos mangos a lo q tenes, quizas el upgrade general no t cueste tanto.

pone un sempron s754 con algun mother economico y un dimm de 512. y va a volar al lado de esa maquina. y seria un upgrade relativamente economica.

las rimm t van a costar horrores. no por q sean buenas, sino por q no hay.

Extreme Level

iampowerslave

entradas: 2776

22:54 05/02/2006

14

Así es… es como salir a comprar un SIMM de 32 MB… te va a costar 500 dolares.

Hardcore Extreme Level

Ukyo

.

entradas: 4393

22:59 05/02/2006

15
Cita Iniciado por petitero666

Así es… es como salir a comprar un SIMM de 32 MB… te va a costar 500 dolares.

Debería anotarme en mercadolibre… vendo 4 y me armo una linda PC

Nuevo miembro

Ludueña

entradas: 16

00:16 06/02/2006

16

El tema es que la pc vieja esta no la puedo vender bien completa… y menos el procesador o el mother por separado… y mi idea es que tenga más ram para poder hacerle correr algunos juegos más… pero no busco nada más, no quiero tirar la pc vieja, sólo quiero ponerle más memoria… con la vieja P4 1.4mhz, la pequeña MX440, la sb live 5.1, la ethernet, la fuente y el gabinete, y el disquito de 28GB me quiero quedar… es decir, quiero quedarme con todo y nada más cambiarle el mother para poder ponerle más memoria, y DDR (¿hay mucha diferencia de precio con las DIMM? si es así puedo considerar las dimm)…
Ya sé que tal vez me convenga hacer lo que dicen ustedes y tratar de sacar unos mangos con el procesador y la placa… pero la verdad que no quiero tirarlos a la basura porque en su momento me salieron mucha guita (pc comprada en agosto de 2001 )… y eso sumado a que nunca me fallaron hizo que les tome cierto cariño… además para comprar mother, memorias, placa y micro nuevo… dejo la pc vieja esta como está y directamente me compro otra pc para que sea la tercera pc…

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iampowerslave

entradas: 2776

09:16 06/02/2006

17

Comencemos por aclarar algo.

DIMM es el tipo de zócalo. Esos anchos. La cantidad de pines cambia, como la ranura o las ranuras para que no puedas ponerlas al revés o en un tipo distinto.

DIMMs hay EDO DRAM, EDO SDRAM, SDRAM (SDR), DDR, RIMM y DDR2. Si hay otro no me acuerdo. Por lo tanto "diferencia entre DIMM y DDR" no hay porque las DDR SON DIMM.

Volviendo a lo que te decía Sorcerer. Si el micro es Socket 423, cagaste. O te vas a gastar una fortuna, que no tiene sentido para comprar las RIMM porque con esa plata te comprás otro mother, micro, memoria y le sacás unos pesitos al que tenés para compensar (o sea, en vez de gastar 150 dolares en memorias, te gastás 250 y tenés una máquina que le parte el alma a la que tenés y capaz le sacás hasta 100 dolares a lo que vendés (mother, micro, RAM y gastaste los mismo 150 dolares que comprando las RIMM).

O si el micro es Socket 478, gastás lo que te había mencionado en el post anterior, que es menos que lo que tenés que gastar por las RIMM. Y te queda un mother con ram lo cual es un poco más dificil de vender (considerá que gastas menos plata igual) pero si lográs venderlo a ALGO de plata, ya ganás más todavía.

Me parece que lo tuyo es un metejón con la máquina que tenés.

Acordate que el resto de las cosas las conservás. O las vendés. (La SB te recomiendo tenerla porque las tarjetas on-board son una bosta, especialmente para el SPDIF y para cosas como los juegos (EAX, etc).

El gabinete, la fuente, la GF, todo te lo quedás y lo usás. Y tenés una posibilidad de expansión enorme a futuro, por muy poca plata.

Cada centavo que crees invertir en RIMM es plata que vas a tirar, porque nadie va a querer eso.

Salvo que te armes otra PC por muy bajo costo y te queden 2.

Extreme Level

Roots_radicals

entradas: 1444

11:11 06/02/2006

18
Cita Iniciado por petitero666

Comencemos por aclarar algo.

DIMM es el tipo de zócalo. Esos anchos. La cantidad de pines cambia, como la ranura o las ranuras para que no puedas ponerlas al revés o en un tipo distinto.

DIMMs hay EDO DRAM, EDO SDRAM, SDRAM (SDR), DDR, RIMM y DDR2. Si hay otro no me acuerdo. Por lo tanto "diferencia entre DIMM y DDR" no hay porque las DDR SON DIMM.

Yo le taba por decir lo mismo, DIMM es dual in-line memory module!! y DDR es el tipo de transferencia Dual Data Rate.

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Sorcerer

entradas: 5065

17:19 06/02/2006

19

t corrijo un detalle petitero. SDRAM no es SDR solamente. SDR es una de tantas memorias SDRAM. la EDO-SDRAM, la SDR, la DDR, y hasta la DDR2 son todas memorias SDRAM.

SDRAM = Syncronous Dynamic Random Access Memory.

Extreme Level

iampowerslave

entradas: 2776

17:23 06/02/2006

20

Sisi… tenés razón… fué un pedo fugaz que pasó en ese momento. SDR = Single Data Rate… pero recién se empezó a usar cuando salió DDR para discriminar.

Nuevo miembro

Ludueña

entradas: 16

22:04 06/02/2006

21
Cita Iniciado por petitero666

Comencemos por aclarar algo.

DIMM es el tipo de zócalo. Esos anchos. La cantidad de pines cambia, como la ranura o las ranuras para que no puedas ponerlas al revés o en un tipo distinto.

DIMMs hay EDO DRAM, EDO SDRAM, SDRAM (SDR), DDR, RIMM y DDR2. Si hay otro no me acuerdo. Por lo tanto "diferencia entre DIMM y DDR" no hay porque las DDR SON DIMM.

Volviendo a lo que te decía Sorcerer. Si el micro es Socket 423, cagaste. O te vas a gastar una fortuna, que no tiene sentido para comprar las RIMM porque con esa plata te comprás otro mother, micro, memoria y le sacás unos pesitos al que tenés para compensar (o sea, en vez de gastar 150 dolares en memorias, te gastás 250 y tenés una máquina que le parte el alma a la que tenés y capaz le sacás hasta 100 dolares a lo que vendés (mother, micro, RAM y gastaste los mismo 150 dolares que comprando las RIMM).

O si el micro es Socket 478, gastás lo que te había mencionado en el post anterior, que es menos que lo que tenés que gastar por las RIMM. Y te queda un mother con ram lo cual es un poco más dificil de vender (considerá que gastas menos plata igual) pero si lográs venderlo a ALGO de plata, ya ganás más todavía.

Me parece que lo tuyo es un metejón con la máquina que tenés.

Acordate que el resto de las cosas las conservás. O las vendés. (La SB te recomiendo tenerla porque las tarjetas on-board son una bosta, especialmente para el SPDIF y para cosas como los juegos (EAX, etc).

El gabinete, la fuente, la GF, todo te lo quedás y lo usás. Y tenés una posibilidad de expansión enorme a futuro, por muy poca plata.

Cada centavo que crees invertir en RIMM es plata que vas a tirar, porque nadie va a querer eso.

Salvo que te armes otra PC por muy bajo costo y te queden 2.

Hoy hablé con un amigo que me dijo también que me convenía mucho más actualizar micro y mother antes que gastar en rimms… así que me parece que ya me pongo a averiguar sobre micros y mothers para ponerle 512mb.
¿Qué me recomiendan? Tienen que ser mothers y micros buenos y baratos digamos… ¿no me convendría un 754, un sempron?

Extreme Level

Roots_radicals

entradas: 1444

23:05 06/02/2006

22

Lo mejor va a ser algo en 754:
Motherboard Socket 754 Asus K8N-E Deluxe DDR400/AGP8x/R.SATA/1394/Glan U$S117
Procesador Socket 754 AMD Sempron 64 2500+ 1.40 Ghz 256K Palermo Box U$S86
Memoria DDR 400 Mhz PC-3200 DIMM 512 Mb Generica U$S48

+
tu VGA
tu HD, lectora, etc.
tu fuente si es q se lo banca

TOTAL: U$S 251 http://www.ocstore.com.ar

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Extreme Level

iampowerslave

entradas: 2776

00:42 07/02/2006

23

no puedo checkear los precios pero pedi un presupuesto en MRS que son los que traen ASUS y en los micros Intel y AMD más vendidos tienen mejor precio.