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Memoria asincrona

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Alex989

entradas: 22

21:04 18/07/2006

1

hola quiero sabe como puedo poner la memoria en modo asincrono

Extreme Level

fabianxp

entradas: 1460

21:45 18/07/2006

2

los athlon xp no soportan memoria asincronicas recien los ahtlon 64 venice core (creo que es asi)

saludos

Hardcore Extreme Level

Neo2005th

entradas: 3540

21:59 18/07/2006

3

La sincronia se produce cuando tu micro, ej es de 133 mhz y tenes las memos a 133 mhz (modo sincronico), si pones las memos a 100 mhz o 166 mhz están en modo asíncrono, es eso nada más.

Hardcore Extreme Level

foly

entradas: 4215

23:02 18/07/2006

4

primero decinos que maquina tenes y despues te decimos si te sirve o no…porque como dice fabian puede o no servirte que esten asincronicas..o puede o no que las puedas poner asincronicas…porque si tenes memorias genericas, lo mas probable es que no puedas aumentar su velocidad…

Extreme Level

Ivan

entradas: 2693

23:23 18/07/2006

5

Creo que quiere decir Sincronica con el BUS, no con la ceclocidad del Micro.

"LIFE CAN BE GOOD WITH THE RIGHT PEOPLE" – Andi Deris
Extreme Level

fabianxp

entradas: 1460

00:04 19/07/2006

6
Cita Iniciado por Ivan

Creo que quiere decir Sincronica con el BUS, no con la ceclocidad del Micro.

Si por ahi va. Por ejemplo yo tengo mi memos asincronicas esto quiere decir que mis memos son de 200mhz por defecto porque son PC3200, y el HT (o FSB) de mi maquina tendria que estar en 200mhz que multiplicado por 5 (el multiplicador de HT) me daba el Hypertransport final ocea 1000mhz, pero date cuenta que las memos estan en 200mhz y el FSB (o HT de alguna manera) esta en 200mhz. Ahora asincronica es como el overclock que hize, pero esto es solo posible con los venice core.

Mi Athlon 64 tiene el esta multiplicacion 240X4 Lo que me da un HT de 960, Ok y la Velocidad del Micro es 240x10 (multi.) lo que me da una velocidad de 2400ghz, como tengo trabajando a mi micro actualmente. Pero que pasaria si yo a mis memorias que son de 200mhz las llevo a 240mhz, claro que no puedo hacer eso porque las memorias kingston no me dan nada para hacer overclock. Entonces como soluciono eso, haciendo asincronicas las memorias con el FSB del micro. Entonces yo haciendo trabajar las memorias a 166mhz que en realidad trabajan a 200mhz porque hay que hacer una multiplicacion atravez de una formula es mucha matemática en realidad. La clave esta en los divisores.

Te pongo un estracto donde te explica todo.

4-. La importancia de la memoria: sincronía/asincronía

Así de sencillo:

- Síncrono => tener el HTT y la memoria igual 250HTT:250Memo
- Asíncrono => tener el HTT y la memoria diferente 250HTT:200Memo

¿Cómo se puede conseguir esta asincronía? La respuesta como siempre es simple, usando divisores. Estos divisores los encontraréis expresados de distintas formas en las placas (166 es una y 6:5 es otra, pero ambas son lo mismo). Da igual cómo os lo expresen, a vosotros lo que os importa es el resultado y el resultado de las anteriores es el ratio 1,2.

200:200 = 1:1 = 1
200:166 = 6:5 = 1,2 => éste será nuestro ejemplo
200:133 = 3:2 = 1,5
200:100 = 2:1 = 2

¿Qué significa y cómo aplico este ratio? Este ratio significa que nuestro HTT va a estar multiplicado 1,2 veces el valor de nuestras memorias. Hasta aquí todo correcto, el problema se plantea ahora. Esto ya no es como K7, el controlador de memoria viene integrado en el micro, lo que hace que sea él el que determine cómo imponer ese ratio de los divisores a las memorias en base a los Mhzs finales que él tenga. Por tanto, este ratio se aplicará en una fórmula que ahora veremos incluyéndolo todo, el HTT y el MULTIPLICADOR. Si lo de antes os parecía un poco tedioso, lo que viene ahora es algo más complicado y abstracto de entender.
Tengo menos tiempo del que desearía para indagar y ya me he retrasado desde que dije que modificaría la guía por motivos justificados que no vienen al caso… Así que si alguien es capaz de profundizar más en el tema y explicarlo mejor, bienvenida será la información.

La fórmula en sí es ésta:

Velocidad real de Memoria (VRM) = d / ((a x b)=c) ; simplificada:

VRM = d / c

Dónde:

a) Resultado del ratio del HTT/Memo.
b) MULTIPLICADOR de nuestro procesador. (problema a resolver).
c) Resultado redondeado a valor entero superior de la multiplicación a x b.
d) Mhzs finales de nuestro procesador.

Como siempre, con un ejemplo, toda fórmula se ve mucho más clara:

-Velocidad Final de nuestro Procesador = 2504Mhzs (313x8 )
-Ratio HTT/Memo = 200/166,67 = 1,2
-Multiplicador = 8

=> VRM = 2504 / ((1,2x8 )=9,6 "redondeado a 10&quotwink = 250,4 Mhzs

Lógicamente, cuanto mayor sea el redondeado, mayor será el error respecto a lo que yo os proponía.

Fijaos lo que os proponía yo antes:

=> VRM = 313HTT / 1,2Divisor = 260 Mhzs

Como anécdota, incluso la propia BIOS de la Neo2 calcula el valor como os había propuesto desde un principio.

No es ninguna aberración lo que yo os había explicado, puesto que antes sí trabajaban así los procesadores. En teoría, el peor error que se podría dar a la hora de calcular la velocidad de las memorias sería el de un redondeo de 0,99 en el multiplicador resultante. Así que en el peor de los casos el error sería de unos 15-20mhzs, más que suficiente como para decir que lo que os había explicado yo estaba mal o no era del todo acertado. Basándonos en los valores más habituales para divisores, límites de memorias y límites de placas, las diferencias reales a la hora de calcularlo por ambas formas son muy leves, aunque la correcta es la que quedará ahora escrita.

Aclarado esto, vamos a un problema que puede surgir y que no seré yo quien lo averigüe o resuelva (mi tiempo es bastante limitado).
Si alguna tarde estáis aburridos, os ponéis a ello. Si a esta altura de la explicación os sale humo por las orejas y estás pensando: "¡Joder! ya lo podría haber dejado como estaba…", las culpas a AMD, sólo ellos sabrán porqué han hecho esto.

AVISO: SI NO HABÉIS CAPTADO LA IDEA 100% Y NO DOMINÁIS LA FÓRMULA Y TODOS LOS DETALLES DE LA GUÍA HASTA AQUÍ, OLVIDAOS DE ESTA PARTE QUE VIENE AHORA ENTRE LÍNEAS, DIRECTAMENTE PASADLA POR ALTO, OS LIARÁ MÁS AÚN LAS COSAS.

————————————————————-

(Problema a resolver).

Bien, el problema es el siguiente y siguiendo la guía igual os habéis dado cuenta. Está muy claro que los multiplicadores no enteros en A64 son redondeados hacia arriba a la hora de calcular la frecuencia de la RAM:

Con sistema síncrono/multiplicador NO ENTERO:

Velocidad Final del Procesador: 2380Mhzs (280x8,5)
Divisor HTT/Memo: 200:200 => 1
Multiplicador: 8,5

Aplicamos fórmula:

=> VRM = 2380 / ((8,5x1)=8,5 "redondeado a 9&quotwink = 264,4 Mhzs

Nos vuelve el sistema asíncrono al trabajar con multiplicaodr no entero. Esto está comprobadísimo y es así. Hasta aquí ningún problema, lo asumimos, nos jorobamos y sanseacabó.

Vamos ahora a aplicar la fórmula para calcular un sistema asíncrono usando divisores pero con multiplicador NO ENTERO:

Velocidad Final del Procesador: 2002Mhzs
Divisor HTT/Memo: 166 => 1,2
Multiplicador: 6,5

Aplicamos fórmula y nos sale el posible problema:

=> VRM = 2002 / ((6,5x1,2)=7,8 "redondeado a 8 ) = 250,25 Mhzs

ó

=> VRM = 2002 / ((("redondeo a 7&quotwinkx1,2)=8,4 "redondeado a 9&quotwink = 222,4 Mhzs

¿Cuál de ambas configuraciones es la correcta? Según programas como el CPU-Z está claro, la primera opción, pero estos programas leen en base a lo que estén preparados para leer. Es más, si la primera es correcta, realmente, con divisores, los A64 SÍ son capaces de aceptar multiplicadores NO ENTEROS aunque sólo sea para poder redondear después.
Así que la única forma de descartar la segunda opción (siguiendo la teoría de que no aceptan multiplicadores NO ENTEROS para calcular la velocidad de las memorias sería la más correcta), es hacer unos cuantos Benchs con las dos configuraciones anteriores y ésta que os propongo:

=> 250x8=2000Mhzs Divisor 200:200=1 (memorias 250, síncrono, vamos)

Los resultados serán muy pero que muy similares a una de las dos configuraciones anteriores. Esto os dará la respuesta real (toda la teoría no la sabemos) de cómo se aplica la fórmula.

Ya sabéis, si estáis aburridos lo probáis y comentáis los resultados.

Si habéis conseguido asimilar todo este tocho y veníais desde 0 ó con leves conocimientos en OC, tomaos 30 minutillos de descanso, os sentarán muy bien y no aborreceréis el OC :P

————————————————————

La siguiente pregunta que os asaltará será: ¿para qué necesito un divisor? ¿cuál es su utilidad real? Muy sencillo, con otro ejemplo se ve muy bien.

- Tenemos un 3200+ (200x10), memorias PC3200 200Mhzs
- Nuestras memorias no nos regalan ni un Mhz ni aumentando voltaje, se quedan en 200Mhzs clavados.

- Ahora mismo estamos síncronos (200:200 = 1:1 = 1) nuestro HTT sube exactamente igual que nuestra memoria.
- Bien, si como hemos comentado, nuestras memorias no suben más de 200 y nosotros sabemos que la velocidad de nuestro procesador se obtiene HTTxMULTIPLICADOR y ahora mismo estamos usando el multiplicador 10 que es el máximo, ¿veis que no podríamos subir ni un Mhz en nuestro procesador y, por consiguiente, nada de OC? Si sois capaces de ver esto, deduciréis la importancia de los divisores.

- Ahora vamos a poner el sistema asíncrono (200:166 = 5:4 = 1,2).
- El resultado es 240HTT x 10 MULTI = 2400Mhzs
- Aplicamos la fórmula para ver a cuánto queda nuestra memoria:

VRM = 2400 / ((10x1,2)=12 "sin redondeo porque sale valor entero&quotwink = 200 Mhzs de Memoria.

Explicados quedan los divisores, por tanto. Esto, precisamente, es un salto con su predecesor, el K7. Los AMD64 no pierden rendimiento al funcionar en asíncrono. Lo que nos permite no tener que invertir en memoria muy cara dependiendo del uso que se le vaya a dar al PC o invertir en otro componentes.

Como este apartado no iba a ser menos, ilustración de dónde encontrarlo en la BIOS:

Captura extraída de los compañeros http://www.hardocp.com/ por falta de cámara digital xDD

El tema que voy a tratar ahora si os liais lo podéis pasar por alto, pero creo que debo tratarlo porque he leído demasiadas veces ambos errores. Los famosos:

- "La síncronía sí importa y mucho en AMD64"
- "Como la asincronía no importa me compro las memorias más baratas"

Esta cita la saco de un post que escribí contestando este tema:
Cita:
Originalmente Escrito por AMD PRO
Cita:
Running memory async to the system bus is of course nothing new, but what is new, is the fact that performance between a system running memory async versus one running memory synchronous is virtually non-existent.

Vamos a ver este tema más detalladamente porque hay mucha gente que no lo tiene nada claro y se quedan con lo mismo que pone en ese cita.
Estamos de acuerdo en la base, los A64 permiten que no haya diferencia entre síncrono y asíncrono.
=> ¿Qué es lo que suele pensar la gente? Vale, como la asincronía no importa en A64, me compro unas memorias 3200 y subo asíncronamente con algún divisor. Esta justificación no sabéis la de veces que la he leído. Ahora os digo yo:

-Poned el sistema a 350HTT/200MEMO y 2000Mhzs
-Poned el sistema a 350HTT/300MEMO y 2000Mhzs

Esto os da la prueba de porqué la justificación citada anteriormente es FALSA. Aún estando ambas configuraciones asíncronas, la segunda SIEMPRE dará más rendimiento. ¿Por qué? Pues simplemente porque el elemento que restringe es la MEMORIA. Por lo tanto, cuando se hagan comparativas de síncrono y asíncrono procurad que las configuraciones de memorias sean iguales. El HTT o FSB por encima de la memoria es irrelevante en A64 y con poca penalización en K7.

Los siguientes temas a tratar dentro de la memoria son el CPU INTERFACE y las LATENCIAS:

No me voy a extender nada en este tema.
- El CPU INTERFACE es un tiempo de acceso a la memoria que, en la medida de lo posible, tendría que estar en 1T puesto que es como más rendimiento da.
- Las latencias son otro tipo de acceso a memoria. Son un mundo aparte y bastante complejo de explicar. Cuanto más bajos sean los números mejor, es decir, mejor 2-2-2-8 que 3-3-3-8. Con esto tenéis de sobra, pero si os interesan de verdad hay muy buenas guías que explican como mejorar todos los apartados de la memoria, incluso manuales para placas específicas. Al amigo Goolge os remito.

Extreme Level

fabianxp

entradas: 1460

00:06 19/07/2006

7

Lo que preguntaste requiere mucha lectura asi que a leer chango… el amigo google tambien ayuda

Midle End Level

desitu

entradas: 102

09:46 19/07/2006

8

por q no lo pones a 250 x 4

Nuevo miembro

Alex989

entradas: 22

22:04 20/07/2006

9

ok despue de leer esto vi que no se… miren mis memorias son PC2700 unas kingston pero cuando oceo al subir el FSB de 133 a 143 las memorias se van de 166 a como a 179 entonces empiezo a perder estabilidad y no me deja ocear mas… he visto gente con mi mismo procesador el mismo stteping y siempre les llega a 2300 Ghz sin ningun problema….

Hardcore Extreme Level

Neo2005th

entradas: 3540

22:10 20/07/2006

10

Tenés que configurar las memorias a 133 mhz, por que si las pones en 166 obvio que van a subir a 179, dejala en 133 y subi el fsb, sino podés utilizar divisores.

Nuevo miembro

Alex989

entradas: 22

19:56 21/07/2006

11

osea en el bios pongo en ves de auto y en vez de 333 Mhz en 266 Mhz? y oceo?

Hardcore Extreme Level

Neo2005th

entradas: 3540

20:31 21/07/2006

12

Si por que tus memorias son de 166 mhz y al subirlas a 179 se tornan muy inestables, lo mejor que podés hacer es ponerlas en 133 mhz DDR266 y ocear libremente.

Nuevo miembro

Alex989

entradas: 22

22:03 22/07/2006

13

nop ya lo intente y la compu botea normal pero al entrar en windows sale una BSoD y no me deja pasar de ahi… aveces ni sale nada…

Entry Level

ferolvera

entradas: 58

20:18 26/07/2006

14

Se mas especifico, con que configuracion trataste?


"La estupidez no se crea ni se destruye, solo se transforma"

Hardcore Extreme Level

mathias318

entradas: 6640

20:30 26/07/2006

15

Che, si que se puede usar la sincronia con AthlonXP. Yo tengo un AthlonXP 2400+ y memos DDR400.
Por ejemplo, yo estoy usando el FSB a 137 MHz (274 MHz) y las memorias estan en 204 MHz (408 MHz). Busca en el Cmos Setup

Nuevo miembro

Alex989

entradas: 22

21:32 26/07/2006

16

mira puse las memorias en 266 Mhz son de 333 y la compu prende y todo lo mas bien y cuando entra a windows o se queda pegado, sale quna parla que si quiero botear en modo normal o me sale una BEoD(blue screen of death) con unas estupideces… asi que no puedo hay alguna otra manera?

Entry Level

ferolvera

entradas: 58

22:31 26/07/2006

17

Puede ser que el ratio FSB : DRAM se haya alterado y que lo que este fallando sea tu CPU.

Supongo que la configuracion default de tu CPU es 133x15 asi que seria bueno probar ponerlo a 166x12, te daria igual 2.00 GHz reales ya con un incremento en performance por el bus aumentado, a partir de ahi sube el bus poco a poco y prueba estabilidad con PRIME95 o con el programa que prefieras.


"La estupidez no se crea ni se destruye, solo se transforma"

High End Level

zabit

entradas: 510

17:33 30/07/2006

18

eso iba a decire despues de leer toda la rama ,si levanta windows igual pasen el torture test por que tuve la experiencia de que se me reiniciaba hasta cuando estaba con MSN,configure y me costo basntante que sea rock solid

Extreme Level

Mirage

Corrientes – Argentina

entradas: 2849

18:08 30/07/2006

19

El problema me parece que pasa por el chipset de la placa madre MSI KT4V-L… es un chipset VIA KT400A… que no tiene AGP/PCI Lock… tal vez te estás pasando de la raya con el bus, aunque las memos estén asincronicas, es la placa madre la que esta dando los pantallazos azules…

Nuevo miembro

Alex989

entradas: 22

19:29 30/07/2006

20

oooo que mal… un nforce2 si tiene eso?

Hardcore Extreme Level

ATijbaroli

entradas: 9463

20:05 30/07/2006

21

Si, un Nforce2 ya lo tiene, de todas formas un KT400 puede estar llegando a su límite (o debería) en los 180 MHz o un poquito más, así que tal vez sí son las memorias y aumentandoles un poco el voltaje por ahí funciona.


Extreme Level

Roots_radicals

entradas: 1444

00:39 31/07/2006

22

Jeje mi mobo con KT400 llega hasta 200 de FSB…. si ya se re suicida, pero el que no arriesga no gana

C# noob!!…. i'm loving .NET

EX-AMOR:

Entry Level

ferolvera

entradas: 58

19:28 31/07/2006

23

A mi se me fundio una KT400 por ponerle el bus en 185 MHz


"La estupidez no se crea ni se destruye, solo se transforma"

Nuevo miembro

Alex989

entradas: 22

14:22 02/08/2006

24

pero yo selo quiro poner solo a 166 he visto mucha gente que si puede xq yo no?

Entry Level

ferolvera

entradas: 58

17:43 02/08/2006

25
Cita Iniciado por Alex989

pero yo selo quiro poner solo a 166 he visto mucha gente que si puede xq yo no?

Porque tienes que bajar el multi para que no exceda el limite del CPU.


"La estupidez no se crea ni se destruye, solo se transforma"