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[Preguntas Tecnologias Varias] Que esta pasando??? MIS GRANDES DUDAS!

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Hardcore Extreme Level

yari13

entradas: 10049

04:12 09/03/2009

1

Bueno, estoy al pedo, haciendo tiempo y se me ocurrio hacer un par de preguntas que no le encuentro solucion o respuesta hace un buen tiempo… Capaz algunos de ustedes me puede ayudar o opinar igual que yo…

Empecemos:

1- Que paso con los videojuegos que traian modo Cooperativo??? Porque este modo esta escaseando en los juegos que se lanzan para PC? Por falta de poder no creo. Realmente me encantaia jugar un Assassins Creed de a 2 en la misma pc de manera simultanea. Tambien seria realmente groso poder jugar a los nuevos juegos de autos con pantalla dividida.. que esta pasando? (Solo L4D, y CoD plantean este modo, pero en LAN)

2- Porque las VGAs estan trayendo tan mal bundle junto a su packging ultimamente? Porque nvidia no se decide a sacar stickers con su logo y mandar adentro de las VGAs de su empresa? Es muy caro hacero? mmm…. no seria bueno comprar una VGA y que venga con una remera de la empresa, o algun llavero???

3- No les parece ilogico y bastante tonto que los juegos originales no tengan PRECIO MUNDIALES IDENTICOS y que sus lanzamientos sean en distintas fechas segun el pais? No seria mejor que los juegos salgan hasta $100 en nuestro pais y no $250 como nos estan cobrando un DVD??? No creen que las empresas ganarian mas haciendo esto??? Que pretenden de nosotros… No pueden realizar una distribucion y venta equitativa para todo el mundo?

4- Que paso con los CPUs OEM??? Porque ya no vienen mas? En la epoca de los Athlon era muy comun ahoraste hasta 20 dolares comprando CPUs OEM??? No seria bueno empezar a lanzarlos ahora que la economia esta en crisis??

5- Actualmente pienso que las VGAs son un caso ANTI TECNOLGICO. Cada dia, mes a mes, su proceso de fabricacion disminuye a grandes pasos (menor consumo, menor calor, mas OC, menos transistores, disminucion de costos). Entonces si sucede esto, porque las VGAs cada vez calientan mas, consumen mas, son cada vez mas grandes y pesadas, tienen coolings cada vez mas grandes y cada vez requieren mas energia externa??? no es un poco contradictorio en estos casos??? Todos los componentes electronicos son cada vez mas chicos, consumen menos, calientan menos, tienen mas poder de procesamiento y capacidad. (Leasee CPUs, celulares, Discos,etc)

6- Porque las fuentes de poder cada vez viene me mayor capacidad (hasta 1250w) si las los componentes de las PCs cada vez consumen menos y son mas ahorrativos energeticamente???

Desde ya agredecira sus explicaciones, la verdad en muchos casos no se las encuentro… y espero que juntos lleguemos a alguna conclusion

Saludosssss!!!!

Hardcore Extreme Level

Bayer??

Rio Cuarto, Cordoba

entradas: 6017

04:22 09/03/2009

2

muy interesante. me preguntaba el otro dia lo mismo sobre la 1er pregunta

Extreme Level

feche86fge

entradas: 1728

04:28 09/03/2009

3

1ero: es raro que no se hayan tambien concentrado en agregarle el Co-op en alguno de nuestros juegos mas queridos (bueh, el crysis dijeron el PORQUE no le metieron el co-op, decian que la AI del enemigo era tan avanzada que no podia ser demasiado sencillo y lo decidieron dejarlo como mod).
2do: nvidia, que puedo decir? hay que mandarlos a un curso para que aprendan a meterle buenos bundles .
con respecto a ATI, esta hd4870x2 me venian con el 3dmark Vantage y la demo del COJ DX10, mas contento no pude estar (es mi opinion y eso q ademas viene con sticker de ATI).
3ero: si señor, me parece tonto. yo agregaria esto: los juegos originales, pagar 100 o 200 pesos solo para jugar algo que te va a durar unas horas? (bueh el COD 4 vale la pena ). si le meterian un buen precio, todos comprarian y asi opinaria que no existira la pirateria en los juegos y ademas las empresas ganarian.
4to: paso
5to: y digamos que las VGA de ahora son mas potente que no le alcanzan para una vga pequeña y ademas tiene tanto nivel de procesamiento que con el cooler integrado no alcanza bien en controlar la temperatura, ahora se van a venir las placa con water cooling integrado,espero que sirvan algo.
6to: porque ahora se estan viniendo estas placa que comen gran cantidad de watts y ademas,podria servir para las placa del futuro q podrian comerse mucho watts (eso no me lo espero )

Extreme Level

Cacique_08

entradas: 1811

04:32 09/03/2009

4

haber te voy poniendo mi opinion segun lo que encaro de a pedasitos:

1- este punto no se pero me parece que seria una idea de marketing puro, o sea si queres jugar y juego y decis "uhh q bueno que esta, voy a jugarlo con pepito en la casa q ta re copado de a dos" indica que el juego solo lo compra pepito, y en el caso opuesto tienen q comprarlo ambos, duplicando ganancias, ya que pueden seguir jugando juntos pero por Lan

2- lo de nV directamente ya no se puede esperar mucho, quisa ya saben que si te hubiesen mandado un sticker al estilo intel que manda uno parfa cada gamma y te manda uno q dice "nvidia 8800gt inside" o "nvidia 8000 series" sabe que va a tener que renombrar y eso va a complicar mas de lo que ya complica a sus consumidores de pasar de tener un producto nuevo a uno viejo por mas q tenga dos meses

3- esto quisa se deba a la diferencia economica entre cada paises, o sea no le cuesta lo mismo pagar 40 verdes por un juego a un americano que a un africano

4- me abstengo me quedo con la misma duda q vos

5- quisa sea por la simple competencia de ver quien esta en la cima entre nvidia y ati lo que proboca que saquen vgas como pon caliente y no hagan revisiones y optimizaciones como se hacia antes que se largaban a cada tanto timpo y larguen vgas que simplemente buscan mayor rendimiento dejando el calentamiento y consumo en un lugar secundario

6- esto quisa se deba a la gran cantidad de avances, o sea antes te ponias una pc con una vga, dos memos y un micro (hablando bien bestia , pero ahora tenemos SLI-CF, triple channel, placas de sonido dedicadas, hay q mover mejor ventilacion, mas lectoras a veces y nuevos tipos como el blu ray x mas q no se use mucho, y eso sin contar la fiebre del OC que se explica por los procesos de fabricacion q disminuyen como contaste antes, esto incita y mucho a los fabricantes de funtes a vender productos mas grandes y garpar mas

bueno en algunas capaz haya mandado fruta pero es mi vision sobre esas cosas


[Guia] Como tunear tus propiedades de sistema
Si tenes un modem ZTE, pegale una mirada a ESTO

Midle End Level

johnnie667

entradas: 438

04:34 09/03/2009

5
Cita Iniciado por yari13
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Bueno, estoy al pedo, haciendo tiempo y se me ocurrio hacer un par de preguntas que no le encuentro solucion o respuesta hace un buen tiempo… Capaz algunos de ustedes me puede ayudar o opinar igual que yo…

Empecemos:

2- Porque las VGAs estan trayendo tan mal bundle junto a su packging ultimamente? Porque nvidia no se decide a sacar stickers con su logo y mandar adentro de las VGAs de su empresa? Es muy caro hacero? mmm…. no seria bueno comprar una VGA y que venga con una remera de la empresa, o algun llavero???

Les viste el precio a las vgas ultimamente? Nvidia y ati se estan sacando los ojos, les agregan 1 extra en el bundle mas y salen perdiendo plata

3- No les parece ilogico y bastante tonto que los juegos originales no tengan PRECIO MUNDIALES IDENTICOS y que sus lanzamientos sean en distintas fechas segun el pais? No seria mejor que los juegos salgan hasta $100 en nuestro pais y no $250 como nos estan cobrando un DVD??? No creen que las empresas ganarian mas haciendo esto??? Que pretenden de nosotros… No pueden realizar una distribucion y venta equitativa para todo el mundo?

Por la misma razon que aca llega el h4rd un mes mas tarde y mas caro, o sea los importadores que los traen tambien ganan su comision.

4- Que paso con los CPUs OEM??? Porque ya no vienen mas? En la epoca de los Athlon era muy comun ahoraste hasta 20 dolares comprando CPUs OEM??? No seria bueno empezar a lanzarlos ahora que la economia esta en crisis??

Si hay pero no llegan a los canales de distribucion tipo retailers, la mayoria de productos OEM van a parar a Dell, hp, etc etc.

5- Actualmente pienso que las VGAs son un caso ANTI TECNOLGICO. Cada dia, mes a mes, su proceso de fabricacion disminuye a grandes pasos (menor consumo, menor calor, mas OC, menos transistores, disminucion de costos). Entonces si sucede esto, porque las VGAs cada vez calientan mas, consumen mas, son cada vez mas grandes y pesadas, tienen coolings cada vez mas grandes y cada vez requieren mas energia externa??? no es un poco contradictorio en estos casos??? Todos los componentes electronicos son cada vez mas chicos, consumen menos, calientan menos, tienen mas poder de procesamiento y capacidad. (Leasee CPUs, celulares, Discos,etc)

Creo que tiene que ver con sacar el producto mas competitivo que se puede en "X" arquitectura con "Y" proceso de fabricacion, o sea si lo ves desde el punto de vista energetico, los valores se mantuvieron o subieron (tambien mejoraron el cooling para esto)
Pero si lo ves desde el punto de vista de la performance, esta estos ultimos años viene dando pasos agigantados, especialmente para el MID-LOW END. Es impresionante lo que rinden placas de 150-200 verdes hoy en dia. Hace 2 años con 200 verdes te comprabas una 8600Gt

6- Porque las fuentes de poder cada vez viene me mayor capacidad (hasta 1250w) si las los componentes de las PCs cada vez consumen menos y son mas ahorrativos energeticamente???

Marketing, tratan de vender lo que no se necesita. SIrven solo para tri-sli y quad-fire y esas yerbas y por eso solo la compran un 1-3% del market share

Desde ya agredecira sus explicaciones, la verdad en muchos casos no se las encuentro… y espero que juntos lleguemos a alguna conclusion

Saludosssss!!!!

Chau suerte!!!
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Hardcore Extreme Level

yari13

entradas: 10049

04:34 09/03/2009

6

feche entiendo tus resputas 4 y 5 pero ahi nombras todo el tiempo que TODO tiene mas consumo, y no te parece que no deberia ser asi? Los CPUs vienen cada vez ams frios y menos consumidores. Pero las VGAs si bien tienen proceso de fabricacion mas chicos no entiendo porque sucede todo lo contrario! calientan y consumen el doble a medida que pasan los años? pero como, no es que los chips tienen menos NM…? la verdad no le encuentro explicacion a esto…

Extreme Level

feche86fge

entradas: 1728

04:40 09/03/2009

7

Y la verdad no, yo no se como van a seguir ATI y NVIDIA. Si, ya se que dicen que los nuevos Chips que vienen consumen menos y calientan menos, pero, yo no veo una diferencia entre 65 y 55. no sera marketing??

Hardcore Extreme Level

yari13

entradas: 10049

04:44 09/03/2009

8

johnie te falto la 1. En relacion a la 2 si es realmente asi es un desastre, realmente me aprece cualquiera, ya no estan ni pensando en los consumidores. En la 3, me parece que lo mejor seria que cada empresa tenga una distribucion oficial como pasa en EEUU y en europa. Donde tambien, se EXIJA un precio UNICO y mundial. En la 4 es una lastima, creo que para muchos los OEM serian una solucion muy alentadora.

En la 5 concuerdo a medias. Si bien el rendimiento de las low mid mejoro mucho no es a lo que apunto. Sino aputno al excesivo tamaño del PCB, al calor que irradian, a la energia que consumen, al cooling pesado y grotesto que necesitan. Creo que esto con el paso del tiempo fue creciendo a grandes escalas. Cada vez mas conectores de energias, y son una estufa… antes era muy distinta la cosa.

6- concuerdo completamente

Cita Iniciado por feche86fge
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Y la verdad no, yo no se como van a seguir ATI y NVIDIA. Si, ya se que dicen que los nuevos Chips que vienen consumen menos y calientan menos, pero, yo no veo una diferencia entre 65 y 55. no sera marketing??

la dif enre 45nm y 65nm en CPUs se noto y mucho… per en las VGAs como que no, que va al reves… no me cierra che… No se si marketing, porque realmente esta comprobado que son de 55nm, pero puede que se preocupen en achicar y nada mas, y despues los circuitos sean un desastre o le fallen (pijoteen) por otro lado…

Extreme Level

feche86fge

entradas: 1728

04:47 09/03/2009

9

Bueno, en los CPU obviamente note la diferencia, pero la placa, justamente, al reves, en vez de que tenga menos calor y consuman menos, tiene MAS calor y consume MAS

Hardcore Extreme Level

hollymaN

entradas: 3209

04:54 09/03/2009

10

1) Las cosas cambian, para mi por ejemplo ahora no se juega un NFS en lan por ejemplo en la misma pantalla porque hay muchas posibilidades y esta echo justamente para eso de jugarlo de manera individual. Eso es algo de hace 10 años atras.. hoy cualquiera tiene pc, cualquiera tiene internet y porque no cualquiera puede jugar cualquier juego con quie quiera.
2) Con que estaría copado que traigan algun sticker tanto como los que traen los procesadores nunca está de mas, en mas todo el hard lo tendria que traer. En cuanto a el bundle no le veo nada mal, al contrario siempre es el mismo y de excelente calidad, no hay mejor bundle que el de una VGA.
3) Que salga algo afuera lo mismo que aca eso es imposible, los juegos para empezar son en precios dolarizados, aparte pagan impuestos que eso varian en cada pais asi mismo tambien con el valor del dolar. Para que salga igual en todos lados calculo que tendria que haber un valor igual de dolar y paga de impuestos.
4) Si que se consiguen, he visto varios publicados nuevos. De todos los modelos y marca..
5) Diferencias hay, y que consuman o calienten mas es 100% justificable.. o que esperas que una GTX280 te rinda lo que rinde, consuma y/o caliente por ejemplo lo que una 7900? es ilógico. A parte por ejemplo una GTX280 consume lo que una 8800Ultra y rinde mucho mas
6) Las fuentes de poder son siempre las mismas, y es algo que se cambia poco en la PC porque nunca uno se queda corto teniendo una fuente de 800 para arriba. Fuentes de tanta embergadura siempre existieron.

Hardcore Extreme Level

yari13

entradas: 10049

05:08 09/03/2009

11

1- no la entendi a tu respuesta
2- Dependiendo de la marca.. si compras algo sapphire por ejemplo las 3870 venian enc ajas pesimas, bien chiquitas como del tamaño de un DVD pero mas altas y sin anda adentro. La 8800GT de Msi no traia nada de nada era un desastre. La 8800 de EVGA la caja era bien chiquita, traia 2 hojas de manual y 1 cd pedorro y ningun juego ni nada. Creo que salen bastante com para traer aunque sea un sticker, todos los adaptadores, y algun juego y soft.

3- La verdad que esto ya no se. Si bien es cierto lo que decis, sigo insistiendo que el precio en argentina es EXCESIVO para el producto en si. Es mas, ese elevado precio, INCITA a mucho a la pirateria. Lo mismo, que el lanzamient o llegada del producto 2 semanas despues de su anzamiento oficial, IRRITA!

4- DONDE?

5- Estas equivocado, mas rendimient o capacidad no significa mas consumo o calor. Las CPUs son cada vez ams poiderozas, tienen cada vez ams capacidad y nucleos, rinden dia a dia mas, y son hiper frias, y consumen nada. Fijate los athlons de 120mm, era 4 vces mas grande y no llegan a los talones de los Quad de 45nm actuales. POr eso digo que las VGAs con un caso contradictorio.

Hardcore Extreme Level

hollymaN

entradas: 3209

05:15 09/03/2009

12
Cita Iniciado por yari13
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1- no la entendi a tu respuesta
2- Dependiendo de la marca.. si compras algo sapphire por ejemplo las 3870 venian enc ajas pesimas, bien chiquitas como del tamaño de un DVD pero mas altas y sin anda adentro. La 8800GT de Msi no traia nada de nada era un desastre. La 8800 de EVGA la caja era bien chiquita, traia 2 hojas de manual y 1 cd pedorro y ningun juego ni nada. Creo que salen bastante com para traer aunque sea un sticker, todos los adaptadores, y algun juego y soft.

3- La verdad que esto ya no se. Si bien es cierto lo que decis, sigo insistiendo que el precio en argentina es EXCESIVO para el producto en si. Es mas, ese elevado precio, INCITA a mucho a la pirateria. Lo mismo, que el lanzamient o llegada del producto 2 semanas despues de su anzamiento oficial, IRRITA!

4- DONDE?

5- Estas equivocado, mas rendimient o capacidad no significa mas consumo o calor. Las CPUs son cada vez ams poiderozas, tienen cada vez ams capacidad y nucleos, rinden dia a dia mas, y son hiper frias, y consumen nada. Fijate los athlons de 120mm, era 4 vces mas grande y no llegan a los talones de los Quad de 45nm actuales. POr eso digo que las VGAs con un caso contradictorio.

2) Tuve 4 placas MSI y el bundle siempre es el mismo. Fue el mismo en la serie 7, fue el mismo en al serie 8.. sigue siendo el mismo en la serie 9 y porque no en la linea GTX2xx. Por ejemplo las cajas de las placas de video PNY son muy pero muy chiquitas, y estan bastante bien hechas.
4) Newegg hay varios por ejemplo.
5) No tiene mucho que ver el CPU con el GPU, las placas de video son otra cosa diferente. Es cuestion de ponerse a comparar diferentes GPUs en tamaño, consumo y calor y la respuesta es bastante clara. No estoy equibocado, digo lo que pienso.

Midle End Level

johnnie667

entradas: 438

18:48 09/03/2009

13

1) Creo que tiene que ver con que para jugar en una Pc de a 2 necesitas si o si joysticks, es un embole jugar con teclado uno usando wasd y el otro las flechitas o el num-pad.
Creo que lo de cooperativo hoy por hoy es 100% lan.

5)

Sino aputno al excesivo tamaño del PCB, al calor que irradian, a la energia que consumen, al cooling pesado y grotesto que necesitan. Creo que esto con el paso del tiempo fue creciendo a grandes escalas. Cada vez mas conectores de energias, y son una estufa… antes era muy distinta la cosa.

O sea el HIGH END siempre tuvo esas caracteristicas (PCB largo, Cooler pesado) desde la serie 7*** de nvidia y la serie 19** de ati, o sea mira 7950Gx2, 1950XTX, 8800GTX/ULTRA, 2900XT(era high end pero rendia muy mal, tenia componentes re high end), 3870X2, 9800Gx2, Gtx260-280-285-295, 4870-X2

O sea si ves el high end de los ultimos 4-5 años tenian esas caracteristicas.

Con el tema del consumo a grandes rasgos, este aumento por que mejoro el cooling, o sea si no se lo pudiera disipar al calor generado, las empresas no aumentarian las frecuencias ni los voltajes hasta lo mas que puedan.

Aca tambien entra el tema de la manufactura, y los yields, donde por ejemplo, la Gtx280 original tenia yields bajisimos debido a su gran tamaño y complejidad, lo que llevo a que salga al mercado con solo 602 mhz de core. A medida que mejora el proceso de fabricacion se pueden conseguir mejores yields y clocks, o chips mas rapidos y eficientes

Es un tema bastante complejo, se mezclan miles de factores, como ser proceso de fabricacion, arquitectura, segmento de mercado, tu competencia, etc

No es conveniente comparar micros con gpus, en el gpu tenes que agregarle pcb, memorias, el cooling. Ademas los cpus en si mucho mas avanzados y caras de investigar y producir que un gpu. Una de las mayores diferencias es la frecuencia para la que estan diseñados para andar, viste alguna vez un gpu de 2400mhz por ejemplo?

CPU is general purpose (i.e. can do any instructions)
GPU is not, its only for graphics, although its getting closer to general purpose now, i.e. h264 hardware decoding, physics calculation(?)

And GPU have a lot more transistors than a CPU. But of course those GPU transistors run a lot slower than CPU transistors and geared toweard parallel processing (i.e. 24 pixel shaders)

del foro de hexus

Uff me fui al joraca

High End Level

Crossover

entradas: 853

22:10 09/03/2009

14
Cita Iniciado por yari13
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1- Que paso con los videojuegos que traian modo Cooperativo??? Porque este modo esta escaseando en los juegos que se lanzan para PC? Por falta de poder no creo. Realmente me encantaia jugar un Assassins Creed de a 2 en la misma pc de manera simultanea. Tambien seria realmente groso poder jugar a los nuevos juegos de autos con pantalla dividida.. que esta pasando? (Solo L4D, y CoD plantean este modo, pero en LAN)

Pienso que las empresas se cansaron de perder plata por nuestros amigos crackers de galletitas, entonces dejan este modo para consolas de video juegos. Realmente y seamos sinceros, comercializar un programa, SO etc etc es una perdida para cualquier empresa y no hablo solo de paises del tercermundo, no creo que casi nadie en el mundo tenga su PC hogareña 100% legal y asi mismos varias empresas, organismos de estado etc etc

Cita Iniciado por yari13
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2- Porque las VGAs estan trayendo tan mal bundle junto a su packging ultimamente? Porque nvidia no se decide a sacar stickers con su logo y mandar adentro de las VGAs de su empresa? Es muy caro hacero? mmm…. no seria bueno comprar una VGA y que venga con una remera de la empresa, o algun llavero???

Viendo en newegg veo que afuera se la juegan con buen bundle para ese sector de mercado, me imagino que particularmente en esta parte del mundo se prefiere traer cantidad a calidad (las cajas de las HD4850 son 2 cajas "chicas" de las que pueden traer aca). Pienso tambien que el fabricante (AMD/ATI, NVIDIA) pensara: para que ponerle bundle si total lo que importa es el "poder de la VGA&quotwink.

Cita Iniciado por yari13
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3- No les parece ilogico y bastante tonto que los juegos originales no tengan PRECIO MUNDIALES IDENTICOS y que sus lanzamientos sean en distintas fechas segun el pais? No seria mejor que los juegos salgan hasta $100 en nuestro pais y no $250 como nos estan cobrando un DVD??? No creen que las empresas ganarian mas haciendo esto??? Que pretenden de nosotros… No pueden realizar una distribucion y venta equitativa para todo el mundo?

Si me parece ilogico esa relacion pervertida (!) que hay aca con los juegos originales, esto hace que no haya una concientizacion de tener games legales con los beneficios que obtenemos con los mismos. Igualmente como pusieron varios es "el negocio" de quien puede traer games.

Cita Iniciado por yari13
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4- Que paso con los CPUs OEM??? Porque ya no vienen mas? En la epoca de los Athlon era muy comun ahoraste hasta 20 dolares comprando CPUs OEM??? No seria bueno empezar a lanzarlos ahora que la economia esta en crisis??

Opino lo mismo que johnnie, el mercado OEM queda para empresas grandes (o cadenas de electrodomesticos grandes imagino), asi mismo y vuelvo a lo mismo, nosotros recomendamos comprar BOX xq el OEM nos parece "trucho" (y como bien pones yari los XP venian oem, yo compre varios micros OEM y 0 problemas con misma predisposicion de la casa de hardware y de la empresa a cuanto garantia). Esta mas en la "mente" de nosotros que las cosas abiertas son de dudosa procedencia.

Cita Iniciado por yari13
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5- Actualmente pienso que las VGAs son un caso ANTI TECNOLGICO. Cada dia, mes a mes, su proceso de fabricacion disminuye a grandes pasos (menor consumo, menor calor, mas OC, menos transistores, disminucion de costos). Entonces si sucede esto, porque las VGAs cada vez calientan mas, consumen mas, son cada vez mas grandes y pesadas, tienen coolings cada vez mas grandes y cada vez requieren mas energia externa??? no es un poco contradictorio en estos casos??? Todos los componentes electronicos son cada vez mas chicos, consumen menos, calientan menos, tienen mas poder de procesamiento y capacidad. (Leasee CPUs, celulares, Discos,etc)

Lo de la VGA me imagino yo que se debe a que cuanto menor el costo de fabricacion como bien pones, le agregan mas poder de procesamiento, compensando que, a cuanto menor nanometraje de GPU, menos transitores etc etc, se exprima al maximo el mismo para tener un "poder bruto" el cual nosotros podamos disfrutar.
Si no concibo esas placas las cuales si te las pones en los pies las usas como canoas, pero tambien convengamos que nosotros mismos decimos "esta tiene mayor cooling, esta tiene PCB mas lindo, bla bla bla", hay gente dando vuelta en foros de todo el mundo representando a las compañias los cuales leen estas sugerencias y aca tienen los resultados.

Cita Iniciado por yari13
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6- Porque las fuentes de poder cada vez viene me mayor capacidad (hasta 1250w) si las los componentes de las PCs cada vez consumen menos y son mas ahorrativos energeticamente???

Aca nos tendriamos que preguntar nosotros xq recomendamos fuentes de poder siempre de 500W para arriba si para algunas configuraciones que se ven con una de 450 alcanza y sobra?. Tanto nosotros hacemos "marketing" sobre las PSU como ellos mismos, tendriamos que desmitificar el tema de tener una fuente de 850W para una PC de un gamer medio.

Un buen tema para compartir opiniones.
Saludos.


AMD TURION II X2 M600▐ HD4650 1GB▐ 2x2GB DDR2▐
2x320GB SEAGATE 7200rpm▐ DVD-RW-Blu Ray ROM▐
HP 3079WM
XBOX360 ARCADE JASPER @ HDD120GB▐
Hardcore Extreme Level

yari13

entradas: 10049

01:37 10/03/2009

15

Gracias por las respuestas chicos… sigue esperando aun mas! saludos!

Extreme Level

traponet

Chivilcoy, Pcia. de Buenos Aires

entradas: 1140

22:23 11/03/2009

16

buenas..empiezo con mi opinión al respecto de tus dudas, las cuales compartimos muchos de nosotros.

1- Comparto 100% con vos, el tema pienso que es el de siempre …"tal vez asi no ganen el suficiente dinero" todo gira a su alrededor desde siempre. para mi es por eso

2- a) Sería realmente hermoso que nos vengan remeras, llaveros y todas esas cosas con las placas pero eso generaría un gasto extra para ellos que saben muy bien que somos unos viciosos y las compramos de igual manera aunque el packaging nos sea groso.
b) La idea de las remeras en el packaging sería exclusivamente por un tema de ganar más publicidad de sus productos pero ellos saben que como somos viciosos mal estamos todo el día sentado en la pc y no andamos por la calle entonces quienes van a vernos con sus remeras???? si estamos todo el día o gran parte de el jugando dentro de casa.

3- No estamos en el punto de mira de sus productos ya que saben perfectamente que NO tenemos un mango partido si nos comparamos con otros paises!

4- ni idea!

5- Estaría muy bueno que alguien nos explique alguna vez xq sucede todo esto ya que como bien dices, el hard evoluciona para ganar rendimiento, espacio, capacidad o lo que sea! menor generación de calor y si…es contradictorio e ilógico xq ahora está el boom de cuidar el planeta (aguante Greenpeace ) cuando bien sabemos que hacemos todo lo contrario

6- Sin duda esta pregunta es la mejor de todas! y automáticamente me olvido de la anterior entonces me olvido del planeta jaja
en este caso comparto lo que expreso Cacique_08 ya que tenemos mas de lo mismo en la pc entonces ninguna fuente es suficiente!

Hardcore Extreme Level

yari13

entradas: 10049

00:59 12/03/2009

17

traponet perfecto, estamos en la misma sintonia parece! Gracias che!

Midle End Level

HWalker

entradas: 337

11:52 12/03/2009

18

Opino que Ati y Nvivia sacan placas cada vez más monstruosas porque están en medio de una competencia feroz entre ellos. No tienen tiempo para detenerse y pensar en algo más eficiente.

Y descubrieron que de esta manera venden mejor, es una estrategia de fuerza bruta.

It's easy when you know how…

Hardcore Extreme Level

Bedivere

entradas: 3219

12:38 12/03/2009

19

1- Que paso con los videojuegos que traian modo Cooperativo??? Porque este modo esta escaseando en los juegos que se lanzan para PC? Por falta de poder no creo. Realmente me encantaia jugar un Assassins Creed de a 2 en la misma pc de manera simultanea. Tambien seria realmente groso poder jugar a los nuevos juegos de autos con pantalla dividida.. que esta pasando? (Solo L4D, y CoD plantean este modo, pero en LAN)

la verdad seria muy lindo juegos de autos en pantalla dividida… y respecto a los modos cooperativos supongo que por una cuestion de comodidad… otra cosa que yo agregaria es que los juegos son cada vez mas cortos..
para mi la razon de esto es que cada vez le ponen menos ganas al contenido del juego y mas al motor grafico… en este momento estoy jugando Juiced 2, juego muy poco exitoso, y regular graficamente, pero que facil llevo jugando 30 horas y todavia me falta bastante para terminar, lo mismo test drive unlimited, los prince of persia, etc, eran juegos que duraban bastante…
hoy, meses despues del lanzamiento, consegui Farcry 2, me parecio aburridisimo y ya dejo de existir en mi pc

2- Porque las VGAs estan trayendo tan mal bundle junto a su packging ultimamente? Porque nvidia no se decide a sacar stickers con su logo y mandar adentro de las VGAs de su empresa? Es muy caro hacero? mmm…. no seria bueno comprar una VGA y que venga con una remera de la empresa, o algun llavero???

la verdad es un factor secundario, prefiero que me venga la vga en una bolsa y a menor precio, que traiga 40 juegos y 20 adaptadores que no voy a usar… es una cuestion de economia me parece… lo del sticker puede ser, pero remeras o llaveros es una locura… los precios se deben ir a la miercoles…pensa que vgas se venden varios millones al mes, imaginate tambien confeccionar remeras

3- No les parece ilogico y bastante tonto que los juegos originales no tengan PRECIO MUNDIALES IDENTICOS y que sus lanzamientos sean en distintas fechas segun el pais? No seria mejor que los juegos salgan hasta $100 en nuestro pais y no $250 como nos estan cobrando un DVD??? No creen que las empresas ganarian mas haciendo esto??? Que pretenden de nosotros… No pueden realizar una distribucion y venta equitativa para todo el mundo?

lo del tiempo es porque no les importa un mercado tan chico… y el precio es justo osea, te lo tienen que mandar al otro lado del mundo, y el importador cobra comision… es imposible que salga lo mismo
si tendrian que salir mas baratos pero en todo el mundo

4- Que paso con los CPUs OEM??? Porque ya no vienen mas? En la epoca de los Athlon era muy comun ahoraste hasta 20 dolares comprando CPUs OEM??? No seria bueno empezar a lanzarlos ahora que la economia esta en crisis??

en newegg se venden, pero supongo que para traerlos al pais debe ser jodido, no es como el otro que viene en cajas, este debe venir en algun estuche y una bolsa asi que es mas fragil y no debe poderse, alguna burocracia aduanera…

5- Actualmente pienso que las VGAs son un caso ANTI TECNOLGICO. Cada dia, mes a mes, su proceso de fabricacion disminuye a grandes pasos (menor consumo, menor calor, mas OC, menos transistores, disminucion de costos). Entonces si sucede esto, porque las VGAs cada vez calientan mas, consumen mas, son cada vez mas grandes y pesadas, tienen coolings cada vez mas grandes y cada vez requieren mas energia externa??? no es un poco contradictorio en estos casos??? Todos los componentes electronicos son cada vez mas chicos, consumen menos, calientan menos, tienen mas poder de procesamiento y capacidad. (Leasee CPUs, celulares, Discos,etc)

1ro: eso no se aplica en todos los casos, ej: una 4670 rinde lo mismo que una 7950GX2 no? o por ahi debe andar… es nueva y consume menos, es mas chica, liviana, tiene mucho menos cooling y no requiere energia externa
el punto pasa porque las high end son cada vez son mas poderosas (obviamente), y de algun lado tenes que sacar ese rendimiento…
porque una 4870 consume tanto mas que una 4670? y porque tiene el doble de transistores, casi el triple de shaders, el doble de bus… etc

6- Porque las fuentes de poder cada vez viene me mayor capacidad (hasta 1250w) si las los componentes de las PCs cada vez consumen menos y son mas ahorrativos energeticamente???

Marketing, y por lo anterior… placas que consumen mas, mayor debe ser la fuente… si a eso le agregas SLI y Crossfire…

“Comprender a los demás es sabio, comprenderse a uno mismo es estar iluminado.
El que vence a los otros es fuerte, pero el que se vence a sí mismo es poderoso.”
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yari13

entradas: 10049

12:51 12/03/2009

20

Bien Bedi! saludos!

Hardcore Extreme Level

striker

Cochabamba- Bolivia

entradas: 3450

15:02 12/03/2009

21

Creo q todo las preguntas tienen algo de relacion.

Para las empresas esto es un negocio mientras ganan mas mejor asi de simple.

Todo esto es resultado del consumismo desmedido en todo el mundo.

saludos

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Extreme Level

traponet

Chivilcoy, Pcia. de Buenos Aires

entradas: 1140

15:13 12/03/2009

22
Cita Iniciado por striker
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Creo q todo las preguntas tienen algo de relacion.

Para las empresas esto es un negocio mientras ganan mas mejor asi de simple.

Todo esto es resultado del consumismo desmedido en todo el mundo.

saludos

Creo que todo se resume en tus palabras! bien dicho strike !! y bien a yari por el post

Hardcore Extreme Level

sxulocktor

entradas: 3986

15:29 12/03/2009

23

2- Porque las VGAs estan trayendo tan mal bundle junto a su packging ultimamente? Porque nvidia no se decide a sacar stickers con su logo y mandar adentro de las VGAs de su empresa? Es muy caro hacero? mmm…. no seria bueno comprar una VGA y que venga con una remera de la empresa, o algun llavero???

no generalizes. Yo compre una placa de la ensambladora EVGA y me vino con: 3Dmark Vantage pro, no el basico orginal, Far Cry 2 orginal y un pase gratuito para jugar por un mes gratis al EVE online. ademas vino con un excelente manual,, muy explicativo.

con respecto a por qeu no traen remeras, no es u problema de dinero, sino del tamaño que tendria que tener la caja para que entre y el peso extra qeu esto genera. Cuanto mas grande y pesada sea la caja (maas grande sobre todo) el costo del flete aumenta significativamente, asi que lo unico qeu generaria es que pagues bastante mas la placa por tan solo una remera.

"Un día las mentiras caerán por su propio peso y la verdad triunfara sobre ellas."
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santiago_103

entradas: 1483

01:57 13/03/2009

24
Cita Iniciado por yari13
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Bueno, estoy al pedo, haciendo tiempo y se me ocurrio hacer un par de preguntas que no le encuentro solucion o respuesta hace un buen tiempo… Capaz algunos de ustedes me puede ayudar o opinar igual que yo…

Empecemos:

1- Que paso con los videojuegos que traian modo Cooperativo??? Porque este modo esta escaseando en los juegos que se lanzan para PC? Por falta de poder no creo. Realmente me encantaia jugar un Assassins Creed de a 2 en la misma pc de manera simultanea. Tambien seria realmente groso poder jugar a los nuevos juegos de autos con pantalla dividida.. que esta pasando? (Solo L4D, y CoD plantean este modo, pero en LAN)

2- Porque las VGAs estan trayendo tan mal bundle junto a su packging ultimamente? Porque nvidia no se decide a sacar stickers con su logo y mandar adentro de las VGAs de su empresa? Es muy caro hacero? mmm…. no seria bueno comprar una VGA y que venga con una remera de la empresa, o algun llavero???

3- No les parece ilogico y bastante tonto que los juegos originales no tengan PRECIO MUNDIALES IDENTICOS y que sus lanzamientos sean en distintas fechas segun el pais? No seria mejor que los juegos salgan hasta $100 en nuestro pais y no $250 como nos estan cobrando un DVD??? No creen que las empresas ganarian mas haciendo esto??? Que pretenden de nosotros… No pueden realizar una distribucion y venta equitativa para todo el mundo?

4- Que paso con los CPUs OEM??? Porque ya no vienen mas? En la epoca de los Athlon era muy comun ahoraste hasta 20 dolares comprando CPUs OEM??? No seria bueno empezar a lanzarlos ahora que la economia esta en crisis??

5- Actualmente pienso que las VGAs son un caso ANTI TECNOLGICO. Cada dia, mes a mes, su proceso de fabricacion disminuye a grandes pasos (menor consumo, menor calor, mas OC, menos transistores, disminucion de costos). Entonces si sucede esto, porque las VGAs cada vez calientan mas, consumen mas, son cada vez mas grandes y pesadas, tienen coolings cada vez mas grandes y cada vez requieren mas energia externa??? no es un poco contradictorio en estos casos??? Todos los componentes electronicos son cada vez mas chicos, consumen menos, calientan menos, tienen mas poder de procesamiento y capacidad. (Leasee CPUs, celulares, Discos,etc)

6- Porque las fuentes de poder cada vez viene me mayor capacidad (hasta 1250w) si las los componentes de las PCs cada vez consumen menos y son mas ahorrativos energeticamente???

Desde ya agredecira sus explicaciones, la verdad en muchos casos no se las encuentro… y espero que juntos lleguemos a alguna conclusion

Saludosssss!!!!

1 – Capaz que el cooperativo en una misma pc es complicado, pienso que por ahi sean lso controles, una consola le metes 2 joisticks y a la mierda, una pc tambien se puede, pero no se como que se me hace mas ocmplicado y como que lo veo asi desde siempre, consolas cooperativo y la pc cooperativo pero solo en lan, se me hace qeu es por eso que se yo…

2 – Creo que con lo economicas que estan hoy por hoy las placas de video el bundle que tiene esta bien, te trae lo justo y necesario pero las pagas muy baratas por lo que rinden, sino fijate hace unos años, capaz que te traian de todo, pero pagabas un huevo por algo uqe no rendia tanto, y ahora por la mitad conseguis algo que rinde 3578357 veces mas.

3 – Los juegos los venden a un precio medianamente igual en todos los paises, pensa, un juego que en usa sale 70dls, aca esta 250$, que en realidad son 70dls, si lo vendieran aca a 70$, serian 20dls y no seria igual que para ellos, osea uqe para la empresa el precio de los juegos se mantiene medianamente igual para todos los paises (sino siempre tenes como 2da opcion taringa xD)

4 – I have no idea…

5 – Las vga's se reducen en todo, pero cada vez son mas potentes, osea, si con la tecnologia que hay hoy en dia hacen una placa con la potencia de una, no se, 7800gt, la pueden hacer mas chica y que consuma menos, pero la idea es superar el rendimiento y para ello se necesitan mas transistores etc bal bla bla y mayores frecuencias uqe levantaran mayor temperatura por la que se necesita un mejro cooling y genera mas consumo y bla bla bla…

6 – Si te queres hacer un sli o un cross con 4 placas, no te va a alcanzar con una fuetne de 550w… son para esas pelotudeces las fuentes tan potentes, para otra cosa no sirven…

Son mis opiniones… asi como yo respeto las de ustedes espero que ustedes respeten las mias y no salgan a bardear, puedo reconocer si me equivoco, pero espero que no salgan con comentarios como "eso que decis es una pelotudez, sos un bolud* no podes pensar eso bla bla bla" y esas cosas..

saludos

High End Level

Crossover

entradas: 853

03:59 13/03/2009

25

4.- Mira lo que son las cosas de la vida… encontre un vendedor q tenia (no se si tiene) Phenom 9850 Black Edition OEM U$S 150…. AÑOS sin encontrar micros oem y encima de esta categoria.

Te habran leido yari ajajjaja.

Saludos


AMD TURION II X2 M600▐ HD4650 1GB▐ 2x2GB DDR2▐
2x320GB SEAGATE 7200rpm▐ DVD-RW-Blu Ray ROM▐
HP 3079WM
XBOX360 ARCADE JASPER @ HDD120GB▐
Hardcore Extreme Level

yari13

entradas: 10049

04:00 13/03/2009

26
Cita Iniciado por Crossover
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4.- Mira lo que son las cosas de la vida… encontre un vendedor q tenia (no se si tiene) Phenom 9850 Black Edition OEM U 150…. AÑOS sin encontrar micros oem y encima de esta categoria.

Te habran leido yari ajajjaja.

Saludos

groso mal! encima tremendo precio!

Jajaja! ahora todo el mundo lee maximo y las pavadas que posteo ajaja!