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Ocultar es mentir?

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Entrada
Extreme Level

Chris

sadsad

entradas: 1605

21:59 13/05/2009

1

A ver que piensan muchachos, es un tema muy largo de debatir y yo creo que se va a prender mas de uno.

Dejo un extracto de una parte de un libro donde se habla de esto…

- Dime, ¿para ti la franqueza es patrimonio exclusivo de la amistad?
- Sí. Pero cuidado, que la franqueza es una cosa y la sinceridad es otra.
- ¿Otra más?
- ¡Otra!
- ¿A ver?
- Franqueza viene de franco, de abierto. Recuerda la idea de “libre paso”. Ser franco significa: No hay ningún espacio oculto en mi interior al cual esté vedado el ingreso. No existe ningún rincón de mi pensamiento, sentimiento o recuerdo que no conozca o que yo quisiera mantener reservado. La sinceridad es mucho menos. La sinceridad para mí es: “Todo lo que te digo es cierto, por lo menos cierto para mí” (es decir “No te miento”, como dirías tú).

- O sea que se puede ser sincero y no ser franco.
- Absolutamente. La franqueza, Demián, es una relación sibarítica, como el Amor (así con mayúscula) un sentimiento reservado para pocos, muy pocos.

- Pero Jorge, si esto es cierto, yo puedo tener espacios de mí que te son vedados, sin dejar por eso de se sincero. Es como decir que ocultar no es mentir.

- Por lo menos para mí, ocultar no es mentir. Claro, siempre y cuando no mientas para ocultar.
- Ejemplo, “please”.

DIALOGO EN UNA PAREJA:
- ¿Qué te pasa?
- Nada…
(Sí, algo le pasa y él sabe que algo le pasa, aunque no sepa qué. Está mintiendo.)

OTRO CASO:
- ¿Qué te pasa?
- No sé…
(Sí, algo le pasa y él sí sabe que le pasa, entonces está mintiendo.)

UNO MÁS:
- ¿Qué te pasa?
- No te quiero contestar ahora.
(Será más jodido, pero este oculta y es sincero.)

- Pero, Jorge, en los primeros dos ejemplos mi pareja me lo banca o me comprende. En el último, me manda a la mierda.
-Bueno, quizás sea hora de replantearte qué clase de pareja tienes, que comprende y banca cuando mientes y castiga cuando eres sincero.
- ¿Siempre tienes una respuesta?
- ¡Sí! Todos tenemos siempre una respuesta. Aunque esta sea a veces el silencio, otras la confusión y otras la fuga.
- Me tienes podrido.
- A mí también me tengo podrido.
- A ver, gordo, déjame hacer un resumen.
- Dale.
- Tú dices que no avalas la postura de clasificar el mentir como malo. Dices que esta es una decisión de cada uno en cada momento.
- Y en cada relación –agregó Jorge.
- Y en cada relación –asentí-. Sostienes además que mentir no es ocultar.
- No, sostengo que ocultar no es mentir. Que no es lo mismo.
- Verdad. Y dices también que la sinceridad hay que reservarla para los amigos y la franqueza para “los elegidos”. ¿Eso?
- Sí. Más o menos.
- Bien, entonces que yo crea en lo que dices, siempre va a depender de la relación entre tú y yo. De mi confianza o de mi amor.
- Por supuesto. De eso y de tus ganas.

Extreme Level

El Pibe Tigre

entradas: 2947

23:09 14/05/2009

2

ocultar no es mentir

www.Moddear.com.ar - Tu comunidad Modder en Argentina
Extreme Level

cani89

Mongolia

entradas: 2797

23:11 14/05/2009

3

Si mentis decis cosas que no son.

Si ocultas, no mostas: no decis, por lo tanto :

Cita Iniciado por El Pibe Tigre
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ocultar no es mentir

Moderador

NetZ

Capital Federal

entradas: 8454

23:15 14/05/2009

4

Ocultar no es mentir, es obviar algo con algún fin práctico. El tema es si te lo preguntan en forma directa y lo negas no siendo asi.
Si te preguntan "estas bien?" y respondes "si" cuando no lo estas, estas mintiendo crease o no. Muy disinto q te pregunten "que hiciste hoy?" y respondas "estube trabajando y dps alguna q otra actividad recreativa" sin mencionar q te estuviste encamando una linda gatita (actividad recreativa ).
Saludos

Hardcore Extreme Level

mathias318

entradas: 6640

23:27 14/05/2009

5

Mentir es 'modificar' una verdad. Al ocultás no 'modificás' nada, solamente no lo manifestás.

Extreme Level

m_haedo

entradas: 1926

23:53 14/05/2009

6

Evidentemente estamos todos de acuerdo.

Cita Iniciado por El Pibe Tigre
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ocultar no es mentir

Podríamos ocultar hasta que se nos pregunte específicamente lo que estamos ocultando de ahí parten dos opciones, decir la verdad o mentir.

Extreme Level

Adris

QueTi

entradas: 1311

00:06 15/05/2009

7

Si, estamos todos de acuerdo, ocultar no es mentir, pero muchas veces ocultar algo tiene como consecuencia una mentira.

Ada Lovelace (1815-1852) : "Esta máquina puede hacer cualquier cosa que sepamos cómo ordenarle que la ejecute…"

Extreme Level

Neko

entradas: 1396

00:33 15/05/2009

8

Ocultar, desde el sentido etimológico de la palabra, no es mentir.
Si vamos a lo cotidiano, depende de la situación. Puede que sí como que no.

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Nuevo miembro

Brazlee

entradas: 34

00:37 15/05/2009

9

Chris:
Reconocí enseguida los dos libros :P, me gusta mucho el segundo.

Respuesta en general (no me refiero a nadie en particular-si parece eso es porque no sé escribir )
Tambien coincido que ocultar no es mentir. El primer problema con ir siempre por el lado de la franqueza…es que tu verdad de "hoy" puede ser diferente a la de mañana. Un día le decís alguien que lo queres mucho y al otro día le decís que ya no estás tan seguro de lo que sentías 'ayer' pero que le avisas para no ocultarle nada (?) Otro Ej: Después de una cena con una mina que te gusta le decís que la pasaste genial pero que no veías la hora de que termine la cena para ///intentar/// llevarla a la cama…

Cita Iniciado por Adris
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Si, estamos todos de acuerdo, ocultar no es mentir, pero muchas veces ocultar algo tiene como consecuencia una mentira.

En este caso si la mentira proviene de algo que ocultaste inicialmente y fue para reservar "el espacio propio de cada uno", no me parece mal. Ocultas algo de tu pasado…es tu pasado y punto.

"no te quiero contar y no más preguntas" jajaja. No creo que haya más vueltas que esa…En especial cuando, como dije antes, "la verdad" cambia de un día para el otro.

Hardcore Extreme Level

adriank

Obera – Misiones

entradas: 3329

00:44 15/05/2009

10

Pero gente.
Mirenlo de este punto de vista:

Persona 1: Q te pasa?????
Persona 2: Nada.

La persona 1 sabe q a la persona 2 le pasa algo, por eso se lo pregunta. La persona 2 dice: nada, pero es obio q algo le pasa.
Entonces la persona 2 ya esta mintiendo al decir q no le pasa nada.

Entienden a lo q me refiero????
Nadie pregunta a alguien, q le pasa, solo por preguntar.
Quiera o no ya miente al decir q nada le pasa.

Puede q sea o puede q no sea mentira. Depende el razonamiento de cada uno.
Deja varientes abiertas, al pensamiento logico de cada persona.

Interesante este tema. Voy a seguir el thread hasta el final

Saludos

Extreme Level

cani89

Mongolia

entradas: 2797

01:32 15/05/2009

11

Ya estan haciendo un analisis socio-psicologo-politico-economico sobre si mentir y ocultar es o no lo mismo :P

Extreme Level

pablov

entradas: 1712

13:26 15/05/2009

12

Mentir es:

Decir o manifestar lo contrario de lo que se sabe, cree o piensa. || 2. Inducir a error. Mentir a alguien los indicios, las esperanzas. || 3. tr. Fingir, aparentar. El vendaval mentía el graznido del cuervo. U. t. c. prnl. Los que se mienten vengadores de los lugares sagrados. || 4. desus. Falsificar algo. || 5. desus. Faltar a lo prometido, quebrantar un pacto. ¶ MORF. conjug. actual c. sentir. || miente más que departe. expr. ant. miente más que habla. || miente más que habla. expr. U. para ponderar lo mucho que alguien miente. || miento. interj. U. para corregirse alguien a sí mismo cuando advierte que ha errado o se ha equivocado.

Ocultar es:

Esconder, tapar, disfrazar, encubrir a la vista. U. t. c. prnl. || 2. Reservar el Santísimo Sacramento. || 3. Callar advertidamente lo que se pudiera o debiera decir, o disfrazar la verdad.

Ocultar no es mentir

aca tienen un articulo interesante sobre Mentir y Ocultar la verdad

Extreme Level

mati_3473

entradas: 1986

15:26 15/05/2009

13

Pero ocultar es una falta de algo, esto bien podría estar refiriendosé a la no verdad sobre algo.

╝♦╝♦╝♦╝

Midle End Level

lasvenas

entradas: 267

15:33 15/05/2009

14
Cita Iniciado por Adris
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Si, estamos todos de acuerdo, ocultar no es mentir, pero muchas veces ocultar algo tiene como consecuencia una mentira.

opino lo mismo.

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Hardcore Extreme Level

yari13

entradas: 10049

16:24 15/05/2009

15

Ocultar en si, NO ES MENTIR no caben dudas de eso.

Si vemos el OCULTAR en una situacion especifica puede llegar o a generar una gran mentira, o directamente tomarse como una mentira.

EJEMPLO:

Pepito rompe un reloj de fiestas de la madre, y por supuesto nunca le dice nada. Si la mama NUNCA lo descubre al reloj roto, lo de pepito es OCULTAR simplemente algo que hizo.

Pero si por ocultar, la mama viene y le pregunta: Vos Pito me rompiste el reloj? Si el dice que: NO, esta mitiendo.

Conclusion: Ocultar no es mentir, pero cuando esa OCULTACION se descubre, ahi se pasa por mentir o por decir la verdad.

Saludos!

Extreme Level

fransbh

entradas: 1638

16:30 15/05/2009

16

En una pareja ocultar es no confiar en el otro. Para mi es una forma de mentir.

DESDE 1908 EN EL MISMO BARRIO

CUANTAS VECES ARRANQUE POR TU AMOR

High End Level

Dr. Saturno

entradas: 996

19:00 15/05/2009

17

Chicos ocultar en una pareja me parece algo normal, porque uno tiene que tener vida privada.

Hardcore Extreme Level

yari13

entradas: 10049

19:10 15/05/2009

18
Cita Iniciado por Dr. Saturno
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Chicos ocultar en una pareja me parece algo normal, porque uno tiene que tener vida privada.

yo pienso lo mismo… tampoco ser el lobizon de la ciudad, y ocultar todo y que sea la mejor excusa, pero si te pasa 1 vez y bueno, se oculta y listo..

Extreme Level

SACRO

entradas: 1064

19:29 15/05/2009

19
Cita Iniciado por Chris
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A ver que piensan muchachos, es un tema muy largo de debatir y yo creo que se va a prender mas de uno.

Dejo un extracto de una parte de un libro donde se habla de esto…

- Dime, ¿para ti la franqueza es patrimonio exclusivo de la amistad?
- Sí. Pero cuidado, que la franqueza es una cosa y la sinceridad es otra.
- ¿Otra más?
- ¡Otra!
- ¿A ver?
- Franqueza viene de franco, de abierto. Recuerda la idea de “libre paso”. Ser franco significa: No hay ningún espacio oculto en mi interior al cual esté vedado el ingreso. No existe ningún rincón de mi pensamiento, sentimiento o recuerdo que no conozca o que yo quisiera mantener reservado. La sinceridad es mucho menos. La sinceridad para mí es: “Todo lo que te digo es cierto, por lo menos cierto para mí” (es decir “No te miento”, como dirías tú).

- O sea que se puede ser sincero y no ser franco.
- Absolutamente. La franqueza, Demián, es una relación sibarítica, como el Amor (así con mayúscula) un sentimiento reservado para pocos, muy pocos.

- Pero Jorge, si esto es cierto, yo puedo tener espacios de mí que te son vedados, sin dejar por eso de se sincero. Es como decir que ocultar no es mentir.

- Por lo menos para mí, ocultar no es mentir. Claro, siempre y cuando no mientas para ocultar.
- Ejemplo, “please”.

DIALOGO EN UNA PAREJA:
- ¿Qué te pasa?
- Nada…
(Sí, algo le pasa y él sabe que algo le pasa, aunque no sepa qué. Está mintiendo.)

OTRO CASO:
- ¿Qué te pasa?
- No sé…
(Sí, algo le pasa y él sí sabe que le pasa, entonces está mintiendo.)

UNO MÁS:
- ¿Qué te pasa?
- No te quiero contestar ahora.
(Será más jodido, pero este oculta y es sincero.)

- Pero, Jorge, en los primeros dos ejemplos mi pareja me lo banca o me comprende. En el último, me manda a la mierda.
-Bueno, quizás sea hora de replantearte qué clase de pareja tienes, que comprende y banca cuando mientes y castiga cuando eres sincero.
- ¿Siempre tienes una respuesta?
- ¡Sí! Todos tenemos siempre una respuesta. Aunque esta sea a veces el silencio, otras la confusión y otras la fuga.
- Me tienes podrido.
- A mí también me tengo podrido.
- A ver, gordo, déjame hacer un resumen.
- Dale.
- Tú dices que no avalas la postura de clasificar el mentir como malo. Dices que esta es una decisión de cada uno en cada momento.
- Y en cada relación –agregó Jorge.
- Y en cada relación –asentí-. Sostienes además que mentir no es ocultar.
- No, sostengo que ocultar no es mentir. Que no es lo mismo.
- Verdad. Y dices también que la sinceridad hay que reservarla para los amigos y la franqueza para “los elegidos”. ¿Eso?
- Sí. Más o menos.
- Bien, entonces que yo crea en lo que dices, siempre va a depender de la relación entre tú y yo. De mi confianza o de mi amor.
- Por supuesto. De eso y de tus ganas.

Querido amigo consultando con el manual escritor por varios piratas y entre sus filas me encuentro yo tengo el placer de comentarte que :

LA OMICION NO ES MENTIRA.

Extreme Level

Chris

sadsad

entradas: 1605

22:03 15/05/2009

20

Yo en mi opinion, creo que cuando se descubre que alguien te haya ocultado algun suceso, o hecho, o lo que sea… es tomarlo com una mentira, es decir… si uno lo ocultó es por algo no ?

Faltar a la verdad, podria ser..

Midle End Level

lasvenas

entradas: 267

10:03 16/05/2009

21
Cita Iniciado por Dr. Saturno
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Chicos ocultar en una pareja me parece algo normal, porque uno tiene que tener vida privada.

no estoy de acuerdo, en una pareja ocultarle algo en cierta forma es mentir y la pareja se basa 100% en la confianza y en el respeto . si la confianza esta perdida, poca pareja queda.

salu!

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Hardcore Extreme Level

yari13

entradas: 10049

12:17 16/05/2009

22
Cita Iniciado por lasvenas
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no estoy de acuerdo, en una pareja ocultarle algo en cierta forma es mentir y la pareja se basa 100% en la confianza y en el respeto . si la confianza esta perdida, poca pareja queda.

salu!

pero dani, tampoco esta tan mal ocultar 1 vez… te salto una mina recontra calentona, te la paro un rato y le diste guacha… no decis nada y fue… sigue todo bien….

Extreme Level

Chris

sadsad

entradas: 1605

13:41 16/05/2009

23
Cita Iniciado por yari13
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pero dani, tampoco esta tan mal ocultar 1 vez… te salto una mina recontra calentona, te la paro un rato y le diste guacha… no decis nada y fue… sigue todo bien….

Que te da esa persona que no te da tu pareja? Habría que replantearse, entonces, que es lo que uno busca.

No creo que la otra persona de merezca que le hagan esas cosas.

Hardcore Extreme Level

yari13

entradas: 10049

13:52 16/05/2009

24
Cita Iniciado por Chris
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Que te da esa persona que no te da tu pareja? Habría que replantearse, entonces, que es lo que uno busca.

No creo que la otra persona de merezca que le hagan esas cosas.

pero hay veces capaz te sentis solo, sin contencion y tu pareja esta en otra ciudad a 300km y bueno, hay veces que no queda otra. OJO nunca lo hice, pero muchos amigos si, y realmente los entiendo.

Extreme Level

Chris

sadsad

entradas: 1605

14:45 16/05/2009

25
Cita Iniciado por yari13
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pero hay veces capaz te sentis solo, sin contencion y tu pareja esta en otra ciudad a 300km y bueno, hay veces que no queda otra. OJO nunca lo hice, pero muchos amigos si, y realmente los entiendo.

Tal vez si, tal vez no. No podria opinar de eso porque nunca me paso.

Pero teoricamente… esta mal.

Extreme Level

m_haedo

entradas: 1926

15:47 16/05/2009

26
Cita Iniciado por Chris
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Pero teoricamente… esta mal.

Pero es tan lindo…..

Hardcore Extreme Level

yari13

entradas: 10049

17:11 16/05/2009

27
Cita Iniciado por m_haedo
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Pero es tan lindo…..

Alto Pata de Lana en el foro jajaja

Nuevo miembro

colifa

entradas: 7

17:22 16/05/2009

28

una sola pregunta.. Yari13.. tu mamá te dice "Pito" ?? o que quisiste decir?

Extreme Level

sette

Rosario, Argentina

entradas: 2199

17:30 16/05/2009

29

Ocultar no es mentir, es no querer decir lo que te pasa, eso no es una mentira, en algún momento quizás lo dirás, pero no es mentir.

 

Hardcore Extreme Level

yari13

entradas: 10049

17:33 16/05/2009

30
Cita Iniciado por colifa
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una sola pregunta.. Yari13.. tu mamá te dice "Pito" ?? o que quisiste decir?

eh??? que te fumaste? quien sos?