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Internet Gratutio y Libre para todos, sera posible?

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Entrada
High End Level

tokio

entradas: 969

21:36 24/07/2009

1

Un video en algunos foros despero bastante polemica,

el video en si no aporta casi nada de informacion, pero mucha gente salio a pelearlo con capa y espada, diciendo que era una locura que no son concientes del altisimo coste que tiene mantener los cables y los servidores etc

Asi que queria consultarles a ustedes, la mayoria expertos en informatica, sobre la viabilidad o no de tener internet en forma gratuita

Ya hay inciativas en varios paises, como en españa ( fuente ) para implementar internet gratuito. sin ir mas lejos en la provincia de san luis, ya existe.

Pero claro, la idea es la siguiente, ¿No podriamos estar todos conectados via una red Wi-fi en forma descentralizada sin gasto alguno?

Ya hay inciativas asi como buenosaireslibre.org, si todos, el 100 % de nosotros, todos los habitantes del planeta (habria que ver el tema de los continentes, calculo que se podria resolver via satelites) , utilizaramos un sistema asi, eso no seria "internet" libre realmente ?

Saludos y confio que en este foro se van a dejar de lado las subjetividades y se va a opinar realmente sobre la vialibilidad tecnologica o no de un proyecto de este tipo

High End Level

Nemesis

Santa fe Capital

entradas: 843

21:50 24/07/2009

2

Seria lo ideal internet libre, pero hay muchos intereses economicos de por medio.

Extreme Level

sette

Rosario, Argentina

entradas: 2199

21:54 24/07/2009

3

Bueno, esa frase de a lo ultimo "Nadies es más esclavo…" es obvio que te la dice para que uno cambie de opinión al leerla, yo no me dejo llevar por la frase y doy mi opinión: Nadie nos está robando como dice el vídeo (va, en parte si, por los altos precios que cobran), pero no es tan así como dice de que "nos cobran por usar un cable o el aire". Detrás de ese cable o aire hay toda una infraestructura de maquinas carisimas que quizás ninguno de nosotros podría comprar. Entonces a nosotros lo que nos cobran es el uso de dichas maquinas y todo ese cableado necesario para conectarse en a la red, no es todo tan simple como dice el vídeo.
Bueno por mi parte lo veo justo por el tema de que nos cobren, e injusto por los precios elevadisimos que están cobrando y el mal servicio que brindan.

 

Extreme Level

marttinkaz

entradas: 2471

22:07 24/07/2009

4

Lo que estaría bueno si es pago, que no salga tan caro para que sea accesible a todos.

Midle End Level

HWalker

entradas: 337

22:10 24/07/2009

5

Mantenimiento y desarrollo.

Nos quedaríamos estancados con la tecnología del 2009.

Y en países desarrollados es muy económico tener una conexión.

It's easy when you know how…

Midle End Level

AMD.256

entradas: 228

22:10 24/07/2009

6

y bueno , hay que hacer uncapping a los modem y usar un mismo MAC para todos y listo xddd

Extreme Level

*Cristian*

entradas: 1019

22:37 24/07/2009

7

estaria bueno gratis jeje, no me molestaria pagarlo, si no fuera por que te dan ese servicio de mierd@, pedorro… tube 512k por 4 años, despues me calente pedi mas velocidad y me pusieron 1mb y encima despues me decian que lo tenia que cortar, por que la linea no aguantaba 1mb, asbdasjdasdjasodjasd perdonen por el off, me da una bronca impresionante

You will not forget this devil power, you´re not wortli as my oponent
Extreme Level

NoName

entradas: 2655

23:23 24/07/2009

8

Es un tema por demás interesante pero bastante incierto a mi manera de ver, no se cuantos usuers acá podrían aportar una opinión bien fundamentada…probablemente se termine desvirtuando por completo.

Personalmente creo que la única forma de que esto pase es que los proveedores cambien el modelo de negocios…si algún día consiguen converger todos los medios en un dispositivo único sería muy fácil que obtengan la rentabilidad a través de adds y suscripciones a contenido premium entre otras cosas, en vez de cobrar un abono por el simple acceso. De hecho esto no es nada nuevo como concepto pero no es algo que esté estandarizado ni mucho menos.
Por otro lado no se que tan beneficioso sería esto para el usuario.

Si la idea es internet gratis como simple servicio por parte de los gobiernos creo que la posibilidad es casi nula, al menos eneste lado del mundo y hablando a corto o mediano plazo.

Linux Registered User #312139 – http://counter.li.org/
High End Level

tokio

entradas: 969

01:24 25/07/2009

9

chicos pero tecnologicamente no es posible ?

como se propone en buenosaireslibre.org

es decir mas alla de los servidores etc, que todos estemos conectados, y que cada uno sea su propio servidor (via un sistema p2p) como pasa con redes domesticas, pero llevado a una red mundial.

Extreme Level

santiago_103

entradas: 1483

01:30 25/07/2009

10
Cita Iniciado por sette
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Bueno, esa frase de a lo ultimo "Nadies es más esclavo…" es obvio que te la dice para que uno cambie de opinión al leerla, yo no me dejo llevar por la frase y doy mi opinión: Nadie nos está robando como dice el vídeo (va, en parte si, por los altos precios que cobran), pero no es tan así como dice de que "nos cobran por usar un cable o el aire". Detrás de ese cable o aire hay toda una infraestructura de maquinas carisimas que quizás ninguno de nosotros podría comprar. Entonces a nosotros lo que nos cobran es el uso de dichas maquinas y todo ese cableado necesario para conectarse en a la red, no es todo tan simple como dice el vídeo.
Bueno por mi parte lo veo justo por el tema de que nos cobren, e injusto por los precios elevadisimos que están cobrando y el mal servicio que brindan.

Cita Iniciado por marttinkaz
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Lo que estaría bueno si es pago, que no salga tan caro para que sea accesible a todos.

Concuerdo con los 2.
Internet gratis para todos yo creo que no solo no seria viable por el tema de los costos que quien los va a querer cubrir?? quien va a poner toda la guita necesaria para mantener los equipos necesarios?? Sino tambien por la velocidad, vos elegis que velocidad queres tener, y pagas segun lo que queres, si te dan internet libre no tenes opciones, te estarias limitando a una sola cosa (que personalmente creo que si se implementara en argentina funcionaria horriblemente mal).
Tambien estaria bueno que los servicios que ofrecen los ISP's sean mejores, o por lo menos que sean mas baratos, por ejemplo, poner iplan de 3mb al mismo precio que fibertel 3mb, seria un golazo.

Saludos

Extreme Level

NoName

entradas: 2655

06:40 25/07/2009

11
Cita Iniciado por tokio
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chicos pero tecnologicamente no es posible ?

como se propone en buenosaireslibre.org

Pero la red esa no es una alternativa a Internet, no tiene forma de serlo.

Linux Registered User #312139 – http://counter.li.org/
Extreme Level

guares

entradas: 1651

08:58 25/07/2009

12

el video no es mas que una idea sin fundamentos….

el agua tambien es gratis… nace de las montañas… pero villa del sur te la cobra porque te la entrega envasada en tu mano….

si la queres gratis… anda a las montañas… o pagale a villa del sur…

ojo, no soy fanatico de pagar speedy todos los meses, pero tampoco podemos tirar ideas de ese estilo… sin base ni fundamentos… solo diciendo una idea que en realidad estaria muy buena si sucediera…

con internet pasa lo mismo…. 1ro habria que saber como es en realidad la infraestructura de internet (ergo… nadie sabe realmente donde esta la ****in.g montaña, solo sabemos que tiene agua ilimitada ), porque que yo sepa speedy tambien paga a grandes proveedores que les proveen a ellos coneccion a internet, ellos no son mas que unos simples intermediarios…

ademas… muchas innovaciones ( como dijeron arriba) siempre vienen de la mano con un interes economico…. quizas si no pagaramos internet todavia navegariamos a 56k

salu2

ASUS P5N-E SLI – E7200@4GHZ – VTB KILLER – 4GB G.SKILL PI BLACK 800MHZ (4-4-4-12) – HDD WD 320GB SATA2 – XFX 8800GS + ACCELERO S1 – SAMNSUNG 2253NW – X400 + S330D EDIFIER – POWERCOOLER PS-550XP

"No te preocupes Ricardo, el otro tambien sabe cual es el punto exacto donde explota al amar….. GUAMPUDO!!!"

Midle End Level

edde

entradas: 125

09:36 25/07/2009

13

Este es un tema complicado, yo tengo telecentro y dentro de todo no digo que me roben, porque me brindan un servicio acorde a lo que pago, es decir, no me la regalan (con el precio), pero siempre anda bien, excepto algun dia que esten haciendo mantenimiento (una vez cada 6 meses o mas, o que se produce una falla).
Entiendo que los precios de aca, en .ar son elevados, en comparacion con otros lugares del mundo, pero hay algo que no estamos viendo y es la infraestructura que hay detras de todo, desde los clables de tel (speedy, arnet) los cables de video (telecentro, fiber, etc) los servidores de resolución de dominios, la gente que levanta un poste si te lo voltea un ******** con un camion, etc.
También hay otra serie de factores, ponele que en lugar de cobrarte internet las empresas, el gobierno te la brinda gratuitamente, ahi hay que analizar muy bien el asunto, no sea cosa que de un dia para otro una pagina por ejemplo putea al proveedor de internet estatal y de repente te la bloquean (si, llamenme malpensado, pero en esto mundo ya nada me sorprende).

Cambiando un poco de tema, en un numero anterior de una revista de informatica lei algo sobre el servicio wi-fi brindado por la provincia de San Luis, si hay algún usuario del foro que sea de alli, podria comentarme como funciona el sistema?

High End Level

Midway

Lanús

entradas: 528

12:01 25/07/2009

14

me parece una utopia

Hardcore Extreme Level

Ukyo

.

entradas: 4393

13:01 25/07/2009

15
Cita Iniciado por NoName
Ver Mensaje
Es un tema por demás interesante pero bastante incierto a mi manera de ver, no se cuantos usuers acá podrían aportar una opinión bien fundamentada…probablemente se termine desvirtuando por completo.

A pesar de que tengo la misma inquietud que NoName, voy a intentar dar mi opinión.

El video, a nivel técnico, me parece una burrada sensacionalista. A pesar de que paguemos una tarifa plana, todo internet se paga en cuanto a tráfico y ancho de banda, no en cuanto a "uso del cable o del aire".

Ahora, técnicamente, sería posible una red completamente gratuita. Una implementación posible serían las llamadas redes mesh cuya aplicación ya ha sido probada en el (fallido) proyecto OLPC.

Pero nos encontramos, a mi entender, con varias limitaciones:

  • La poca fiabilidad de los enlaces wireless
  • Los riesgos de seguridad. Con una red mesh, uno tiene que ser el doble de cuidadoso. Salta por muchos nodos sin control y las comunicaciones pueden ser interceptadas (similar a lo que hoy en día sería utilizar un proxy anónimo). Esto lo considero un problema menor, ya que (sacrificando performance) hay redes que trabajan de una forma similar a la planteada con encriptación, pero sobre internet.
  • Las distancias a cubrir entre país y país. Imagínense cuantos saltos (hops) necesitarían para llegar a un server o un equipo en Estados Unidos… la latencia sería terrible. ¿Y como haríamos para "cruzar el charco" para chatear con un amigo en España? Sin cables submarinos o satélites, esto hoy por hoy (y me atrevo a decir que en un laaaargo rato) es una limitación insuperable.
  • La buena voluntad de la gente. Este, me parece es el escollo más importante… ¿la gente va a dejar que utilicen recursos de su PC para comunicar a otras personas? ¿Que pasa cuando uno es un nodo que comunica dos sectores en la red mesh y apaga la pc?

Creo que es un tema interesantísimo para discutir, pero sinceramente estoy convencido de que es imposible a corto plazo contar con comunicaciones sin costo alguno.

Tokio mencionó arriba el tema San Luis. Eso no es "gratuito", simplemente la gente lo paga de otra forma, mediante impuestos, tasas y contribuciones al estado. Lo mismo pasa por Buenos Aires Libre… estamos utilizando los enlaces a internet que paga otro.

De más esta decir que me parece una movida copada… pero sinceramente, con una conexión estatal, yo encriptaría hasta las consultas a Google . No le tengo mucha confianza que digamos a los entes estatales.

High End Level

tokio

entradas: 969

17:43 25/07/2009

16

sisi Ukyo soy conciente de que no es "gratis" como NADA de lo que es gratis, es interesante lo de las redes en malla, pero no entendi eso de apagar una pc, es decir, si tengo 20 pcs en red y apago una no pasa nada,

porque si se apagaria una en una red asi, fallaria todo ?

santiago_103

lo que decis es cierto pero en parte, yo no elijo la velocidad para nada, actualemente tengo speedy de 3 mb y pago $135.93

Antes tenia 256 k y pagaba mas o menos LO MISMO, ahora yo no puedo pasarme a 256 k (pagando, sacando cuentas proporcionalmente: 11 PESOS )

o sea que no tengo libertad alguna en cuanto a elegir velocidad, esa es una mentira que nos creimos todos, si pudiera pagar 11 pesos me pasaria ya mismo a 256 k, y todos podriamos tener acceso, debido a su bajo coste

Midle End Level

edde

entradas: 125

18:33 25/07/2009

17
Cita Iniciado por tokio
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sisi Ukyo soy conciente de que no es "gratis" como NADA de lo que es gratis, es interesante lo de las redes en malla, pero no entendi eso de apagar una pc, es decir, si tengo 20 pcs en red y apago una no pasa nada,

porque si se apagaria una en una red asi, fallaria todo ?

santiago_103

lo que decis es cierto pero en parte, yo no elijo la velocidad para nada, actualemente tengo speedy de 3 mb y pago $135.93

Antes tenia 256 k y pagaba mas o menos LO MISMO, ahora yo no puedo pasarme a 256 k (pagando, sacando cuentas proporcionalmente: 11 PESOS )

o sea que no tengo libertad alguna en cuanto a elegir velocidad, esa es una mentira que nos creimos todos, si pudiera pagar 11 pesos me pasaria ya mismo a 256 k, y todos podriamos tener acceso, debido a su bajo coste

Disculpa que te pregunte, pero lo hago de curioso nomás, ¿speedy te esta cobrando 135 mangos por 3Mb?, ¿te brinda algún otro servicio (hosting o algo)? ¿a cuanto te descarga?.
No quiero que piensen que lo hago como publicidad, pero yo por ejemplo me quejaba de que telecentro me cobra 140 por cable + internet (1mb), pero a mi internet me baja a 120 siempre (descarga directa) y yo pensaba que me estaban cobrando caro….
A vos cuanto te baja ese speedy de 3Mb? son reales o son como los "3Mb" de fiber?
Te pregunto porque estaba pensando que los de telecentro me estaban abrochando con el precio y ya tenia pensado salir a averiguar en otros proveedores, pero ahora que veo esos números, ni lo pienso.

Extreme Level

Huemulito

QUE CARAJO TE IMPORTA FEO

entradas: 1737

22:39 25/07/2009

18

Yo no soy partidario de que el internet sea gratis. Por diversos motivos como que no se mantendria casi nada y se saturaria, lo que si me gustaria que por lo que pago 2MB me den mas como en paises desarrollados estilo USA o ESPAÑA que pagas poco pero gratis NO

Extreme Level

*Cristian*

entradas: 1019

23:37 25/07/2009

19

yo pago 150 telefono (llamada local libre)+ internet 1mb…

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High End Level

tokio

entradas: 969

01:18 26/07/2009

20

edde aca telecentro no llego sino me pasaria, igual anda bien speedy por ahora, baja a 300 k aprox

edit: dejo noticia que vi recien

La ciudad de Barcelona empieza a proporcionar Wi-Fi gratis

High End Level

panchy

entradas: 610

06:41 26/07/2009

21
Cita Iniciado por *Cristian*
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yo pago 150 telefono (llamada local libre)+ internet 1mb…

Mismo combo pero yo pago 220 mangos (speedy)

Aca una noticia de la rebaja de precios de telefonica en España y tambien salen algunos precios de otros ISP: http://www.20minutos.es/noticia/470644/

Midle End Level

gonzaloemilio

entradas: 356

15:04 26/07/2009

22

Internet gratis ?, no gracias. No quiero volver a pasar por la epoca de saturación al 100 % de las centrales

PD: Pago $ 54 + iva por 3 mb de arnet .

Extreme Level

*Cristian*

entradas: 1019

20:24 26/07/2009

23
Cita Iniciado por panchy
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Mismo combo pero yo pago 220 mangos (speedy)

Aca una noticia de la rebaja de precios de telefonica en España y tambien salen algunos precios de otros ISP: http://www.20minutos.es/noticia/470644/

ahhhhhh!! llama insisti, telefonica es una truchada!! si llamas y pedis otro plan por ahi te dan, siempre tenes que preguntar, si no te ofrece, le cortas y llamas para que te atienda otra mina y asi!! asta que una siempre engancha, es truchisimo cada ves que te atienden te proponen algo diferente .
siempre me pongo a llamar y si no me ofrece le corto y llamo de nuevo , parece un chiste, pero ami me querian cobrar 250 ! y me bajaron a 150
antes pagaba 90 y me lo querian pasar a 250

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Extreme Level

santiago_103

entradas: 1483

02:34 27/07/2009

24
Cita Iniciado por tokio
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sisi Ukyo
porque si se apagaria una en una red asi, fallaria todo ?

santiago_103

lo que decis es cierto pero en parte, yo no elijo la velocidad para nada, actualemente tengo speedy de 3 mb y pago $135.93

Antes tenia 256 k y pagaba mas o menos LO MISMO, ahora yo no puedo pasarme a 256 k (pagando, sacando cuentas proporcionalmente: 11 PESOS )

o sea que no tengo libertad alguna en cuanto a elegir velocidad, esa es una mentira que nos creimos todos, si pudiera pagar 11 pesos me pasaria ya mismo a 256 k, y todos podriamos tener acceso, debido a su bajo coste

Pero con la evolucion de la internet, hoy por hoy 256kb no existe. Pero podes tener la libertad de elegir entre las que hay, por ejemplo, fibertel tiene de 1mb, 2mb, 3mb, 5mb y 10mb, entre esas podes elegir. La que te daria el estado seria esa sola, no tendrias eleccion, y si te anda lento fumatela. Si vos tenes una conexion de 3mb y queres mas velocidad, podes pasarte a 5 o a 10, si la conexion que te da el gobierno no te gusta, cagaste.

Lo de la red segun lo que entendi yo, es como que cada pc funcioan de nodo. Entonces, si vos apagas tu computadora que funciona como nodo, no se podria "pasar informacion" por ese nodo, y dejaria desconectado a una parte de las computadoras.

No quiero decir que sea asi, es maaaaaaaaaaaaasss o menos lo que entendi yo. Si eso es correcto o no, no sabria decirlo con exactitud.

Midle End Level

Da1anr

entradas: 322

18:39 27/07/2009

25

Yo prefiero que el mas pobre tenga acceso a 256kb a que solo el 15% tenga acceso real a mayores velocidades.
Ademas, las empresas monopolicas de comunicaciones nos estan CHOREANDO!, con lo que se paga aca por un servicio "decente" fuera del tiempo de promocion, algo asi como $200.- por 2 o 3 megas. Mientras que en paises desarrollados por un equivalente monetario a ese, tenes conecciones de 10mb. Para colmo servicions pauperrimos, te cobran lo que quieren, y no tenes opciones de otros proveedores… UNA VERGUENZA!!

High End Level

tokio

entradas: 969

19:54 28/07/2009

26

coincido con vos Da1anr miren esto y sorprendanse

En japon 100Mbps es lo normal

santiago_103 256k "si existe" es decir "nada existe" la velocidad es un limitante VIRTUAL puesto por la empresa.

Es decir la compañia antes TAMBIEN OFRECIA 3 mb a precios ultrainflados, esa vel ya existia, ahora la hicieron "la norma" y pusieron mas altas, pero yo deberia poder acceder a menor velocidades (pagando menor dinero) pero no conviene porque seria evidente la estafa

Extreme Level

Praboy

entradas: 2686

23:54 29/07/2009

27

Bueno, veamos…
¿Que es internet?
Seguramente escucharon decir varias (MUCHAS) veces que internet es la gran red de redes. ¿Porque? Porque es una red de dispositivos interconectados: computadoras hogareñas, celulares, servidores, etc, etc, etc. Conectados mediante cables, señales inalambriacas (Wireless, wifi), etc).

Internet cuenta con muchisimos servicios, el mas conocido es, sin dudas, la web. Hay que sacarse de la cabeza que Internet = Web, y dejar de decir POR FAVOR "no me anda internet". No debe existir frase mas guaza que esa.

Internet para funcionar depende de varios organismos y privados, que se encargan del mantenimiento de, por ej, los cables submarinos, los principales servidores de nombres (DNS).

Bue ya fue, explicacion como el orto, tenia ganas de explicar pero ya se me fueron. La cosa es que internet gratis es dificil, la infaestructura no da para que todos tengamos una velocidad ilimitada (que no existe, quiero decir, sin control de velocidad). Se necesitan organismos que regulen las conexiones, sino seria un gran caos, habria que solicitar mediante cartas un aumento de la velocidad para tener un servidor, lo veo complicado.

BuenosAiresLibre no es mas que una Intranet, tecnicamente se podria decir que es lo mismo que Internet, pero cambia la definicion. Ahi tienen un ejemplo en miniatura de lo que es la inet, entren a la web de bsaslibre y lean

Y tengo MUCHAS ganas de putear a el moderador que movio este thread, PERO PAPA POR MAS QUE HAYA UN VIDEO NO LO PODES MOVER, es como que pongan en procesadores REVIEW PHENOM ll Y HAY UN VIDEO DE CUANTO RUIDO HACE EL COOLING STOCK Y LO PONES ACA ANIMAL !!!!!!! POR FAVOR GENTEEEEE, USA LA CABEZA. ESCRIBIRIA LA PUTEADA MAS LARGA DEL MUNDO PERO NO ME SALE, NO ME SALEEEEE

Y SI ME EDITAS SOS DOBLEMENTE SALAME, SALAMIN, Y TODO LO QUE ENTRE EN UNA MESA DE FIAMBRES

Media docena de facturas
Extreme Level

santiago_103

entradas: 1483

00:16 30/07/2009

28
Cita Iniciado por tokio
Ver Mensaje
santiago_103 256k "si existe" es decir "nada existe" la velocidad es un limitante VIRTUAL puesto por la empresa.

Es decir la compañia antes TAMBIEN OFRECIA 3 mb a precios ultrainflados, esa vel ya existia, ahora la hicieron "la norma" y pusieron mas altas, pero yo deberia poder acceder a menor velocidades (pagando menor dinero) pero no conviene porque seria evidente la estafa

Finertel ofrece 640k, 1mb y 2mb. 3mb seria la intermedia, depues tiene 5mb y 10mb. Asique si hay opcion de pasarse para abajo.
256k no existe mas, nadie ofrece eso. La tecnologia avanza, no pretendas que se sigan ofreciendo conexiones de 256k cuando hay promociones que por 40$ por mes te dan internet y creo que telefono o cable. Hoy por hoy la banda ancha es accesible a casi todos los usuarios que tengan pc, asique no veo porque tanto escandalo con los precios. Te parece caro 3mb? Cambialo a 1mb o a 512.

Hardcore Extreme Level

zepita

entradas: 4300

00:32 30/07/2009

29

ya hay muchísimos paises desarrollados en europa, asia y USA que poseen internet gratuito.
Las compañias de telecomunicaciones solo cobran por los servicios premium, vease conexiones de 10mbits para arriba o contenido multimedia a traves de la TV.
Tengo entendido que en salta, san luis y creo que una provincia del sur ya posee internet wifi gratuito.

High End Level

tokio

entradas: 969

19:33 30/07/2009

30

santiago_103 me parece caro, pero puedo pagarlo (por ahora) pero hay mucha gente que no tiene un peso y no llega a pagar eso, por lo tanto no tiene internet ( y se pierde el medio de comunicacion mas democratico y acceso a gran cantidad de informacion)

te explico, 1 mb NO EXISTE, lo minimo es 3 mb $130.00 IVA inc.

existe un mega "duo" $110.82 IVA inc. por mes
y el "mas barato" 512k Wi fi a $99.00 IVA inc. por mes (un robo)

o sea 512k sale lo mismo q

santiago_103 me parece caro, pero puedo pagarlo (por ahora) pero hay mucha gente que no tiene un peso y no llega a pagar eso, por lo tanto no tiene internet ( y se pierde el medio de comunicacion mas democratico y acceso a gran cantidad de informacion)

te explico, 1 mb NO EXISTE, lo minimo es 3 mb $130.00 IVA inc.

existe un mega "duo" $110.82 IVA inc. por mes
y el "mas barato" 512k Wi fi a $99.00 IVA inc. por mes (un robo)

o sea 512k sale lo mismo que un mega XD

como te dije antes, la velocidad es un limitante "virtual" puesto por la empresa, esas promociones existiran donde vos vivis, yo vivo en berisso (ciudad cercana a la plata) y lo unico que hay es speedy (ni llega fibertel siquiera)

la tecnologia avanza, ok, por eso deberiamos tener 100 mbps como en japon, considerando que la tecnologia avanza, y tenemos el 1 % de su velocidad, "avanza" siempre y cuando le convenga a la empresa (para cobrarte mas)

zepita muy buenos los datos