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Gano el campo y ahora que ?

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Entrada
Hardcore Extreme Level

010101

Reconquista, Santa Fe

entradas: 6759

09:49 17/07/2008

1

Bueno como sabran el senado rechazo las retenciones que opinan ? creen que va quedar debilitado el govierno ? yo estoy re contento como sabran tengo campo pero soy ganadero.

High End Level

lionheartnqn

entradas: 524

09:55 17/07/2008

2

Realmente impredecible. Cuando el proyecto fue a diputados, muchos dijeron que el campo ganaba y gano el gobierno.Cuando paso al senado, dijeron que el oficialismo tenia aun mas mayoria que en diputados y ya lo daban por ganado y sin embargo termino ganando el campo. Habra que ver si se modifica el proyecto y vaya uno a saber como termina.Por ahi algunos se cambian o no de lado, todo el mundo sabe como funciona esto.

Hardcore Extreme Level

010101

Reconquista, Santa Fe

entradas: 6759

09:57 17/07/2008

3

no ya fue ahora que lo rechazo el proyecto ya no puede tratar mas me parece o sea es un no definitivo según sabia yo

Hardcore Extreme Level

Mr. X

Hudson, Berazategui

entradas: 5616

10:01 17/07/2008

4

ahora todo pasa a reuniones, luego en Diputados, se debate sobre unos cuantos proyectos nuevos, los que ya estan armado y algunos q saldran por parte del oficialismo.

Entre los que ya se encuentrar armados, el de Reuteman parece ser el mas equitativo.

Para ganar un proyecto, tiene q tener mas de 3 tercios a favor, osea, mas de lo mismo, pero en realidad, el oficialismo necesitara mas votos para ganar esta vez

Eso es lo que tengo entendido

High End Level

MadPower

entradas: 513

10:06 17/07/2008

5

No me di cuenta que estaba abierto este thread y postee algo en el otro thread del campo que seria mas apropiado postearlo acá así que pongo lo mismo que puse en el otro thread

¿A ninguno se e ocurrió que esto puede ser una jugada bien armada del gobierno?

La cosa seria así:
Cristina Kirchner se ve presionada por los reclamos del campo y sabe que anulando las retenciones por su cuenta pierde absolutamente toda legitimidad. Le dice a Cobos que haga la carta pidiendo participación al Congreso, ella aprueba esa propuesta y manda el proyecto al congreso para debatir las retenciones.
Obviamente ella sabe que es mayoría en el congreso y que si se aprueban las retenciones se viene la hecatombe total. Porque los ruralistas y el pueblo no se iban a quedar de brazos cruzados si se aprobaban las retenciones. Entonces decide arreglar las cosas entre sus colaboradores como para que se rechacen las retenciones o haya un empate y Cobos defina, cosa que no es demasiado difícil siendo mayoría y conociendo las posiciones de los demás.
Así consigue que se calmen las aguas y puede sacarse las retenciones de encima sin perder legitimidad o perdiendo lo menos posible de la misma. Para colmo consigue fuerte candidato para la presidencia de la nación que defienda sus intereses, con el que se pueden alinear los actuales representantes del Frente Para la Victoria y muchos de los radicales K.

No digo que esto sea fácil de hacer, pero no es imposible, y seria una jugada política genial.

"Pocos ven lo que somos, pero todos ven lo que aparentamos." Nicolás Maquiavelo
High End Level

polosoft

entradas: 998

10:24 17/07/2008

6

Che, pero la 125 sigue en vigencia, y sin las modificaciones que le hicieron en diputados … y hasta el año que viene no se puede volver a tratar el mismo proyecto…. o sea que por ahora es peor el remedio que la enfermedad porque no se contempla mucho a los peques

Y si van a la justicia y ganan algo después vendrán la petroleras (que hace rato tienen retenciones móviles) y se va todo al carajo

Y sobre Cobos, ya lo dice el refrán, quien se acuesta con radicales amanece meado

PD: Se viene la gauchocracia y el kilo de lomo a $80

Hardcore Extreme Level

Chilanpi

entradas: 3553

10:27 17/07/2008

7
Cita Iniciado por MadPower
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No me di cuenta que estaba abierto este thread y postee algo en el otro thread del campo que seria mas apropiado postearlo acá así que pongo lo mismo que puse en el otro thread

¿A ninguno se e ocurrió que esto puede ser una jugada bien armada del gobierno?

La cosa seria así:
Cristina Kirchner se ve presionada por los reclamos del campo y sabe que anulando las retenciones por su cuenta pierde absolutamente toda legitimidad. Le dice a Cobos que haga la carta pidiendo participación al Congreso, ella aprueba esa propuesta y manda el proyecto al congreso para debatir las retenciones.
Obviamente ella sabe que es mayoría en el congreso y que si se aprueban las retenciones se viene la hecatombe total. Porque los ruralistas y el pueblo no se iban a quedar de brazos cruzados si se aprobaban las retenciones. Entonces decide arreglar las cosas entre sus colaboradores como para que se rechacen las retenciones o haya un empate y Cobos defina, cosa que no es demasiado difícil siendo mayoría y conociendo las posiciones de los demás.
Así consigue que se calmen las aguas y puede sacarse las retenciones de encima sin perder legitimidad o perdiendo lo menos posible de la misma. Para colmo consigue fuerte candidato para la presidencia de la nación que defienda sus intereses, con el que se pueden alinear los actuales representantes del Frente Para la Victoria y muchos de los radicales K.

No digo que esto sea fácil de hacer, pero no es imposible, y seria una jugada política genial.

No creo que sea así, no lo hubieran dejado llegar tan lejos… lo hubieran volteado de una en diputados. Ahora el matrimonio presidencial ha quedado con el tuje mirando al cielo, Cobos quedó como héroe y los del campo como ganadores. Si lo planearon así, no tienen idea de política.

Salu2

Extreme Level

FKuyt

entradas: 2613

10:36 17/07/2008

8

aguante cobos viejita !!!!

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richi_cba

entradas: 588

10:49 17/07/2008

9

Holas yo no tengo ni idea de politica pero si el senado voto en contra del gobierno por primera ves en la historia ridiculizando ala presidenta etc.me parece el mejor paso de la politica argentina ,pero parece raro porque todos esos siempre tiran para el mismo lado ,sino no estarian ahi,aunque muchos votaron por el campo porque saben que perdian mas que votandole en contra,
Espero que no sea algo como dijo MadPower porque va a ser peor

Extreme Level

westk

entradas: 2979

10:49 17/07/2008

10
Cita Iniciado por MadPower
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No me di cuenta que estaba abierto este thread y postee algo en el otro thread del campo que seria mas apropiado postearlo acá así que pongo lo mismo que puse en el otro thread

¿A ninguno se e ocurrió que esto puede ser una jugada bien armada del gobierno?

La cosa seria así:
Cristina Kirchner se ve presionada por los reclamos del campo y sabe que anulando las retenciones por su cuenta pierde absolutamente toda legitimidad. Le dice a Cobos que haga la carta pidiendo participación al Congreso, ella aprueba esa propuesta y manda el proyecto al congreso para debatir las retenciones.
Obviamente ella sabe que es mayoría en el congreso y que si se aprueban las retenciones se viene la hecatombe total. Porque los ruralistas y el pueblo no se iban a quedar de brazos cruzados si se aprobaban las retenciones. Entonces decide arreglar las cosas entre sus colaboradores como para que se rechacen las retenciones o haya un empate y Cobos defina, cosa que no es demasiado difícil siendo mayoría y conociendo las posiciones de los demás.
Así consigue que se calmen las aguas y puede sacarse las retenciones de encima sin perder legitimidad o perdiendo lo menos posible de la misma. Para colmo consigue fuerte candidato para la presidencia de la nación que defienda sus intereses, con el que se pueden alinear los actuales representantes del Frente Para la Victoria y muchos de los radicales K.

No digo que esto sea fácil de hacer, pero no es imposible, y seria una jugada política genial.

Se puede esperar cualquier cosa de este gobierno.. no es muy loca la idea.

Hardcore Extreme Level

maguilla

entradas: 4148

10:53 17/07/2008

11

esto se desdoblo asi porque nadie queria quedar pegado como quedaron pegados en el "que se vayan todos" de de la rua…

Fue un giro total, onda, dijeron…."nosotros votamos como la gente quiere, nosotros no nos vamos a quemar.." y senadores votaron en contra…

Hardcore Extreme Level

Mr. X

Hudson, Berazategui

entradas: 5616

11:00 17/07/2008

12

Miren que mal estamos, que desconfiamos de la palabra de un tipo, en este caso, Cobos.

La politica apesta, eso ya lo sabemos, pero al ver la justificacion al votar, se denota nervios, falta d ealgo armado, miedo, y muchas cosas mas. Yo creo que este tipo es un grano en el orto, para chistina, si asi, lo felicito y sino, se gano el martin fierro de oro!

Hardcore Extreme Level

jose_073

entradas: 4258

11:12 17/07/2008

13

Espero que sea el principio de un país donde las cosas se arreglen en el Congreso y no al costado de una ruta o en una plaza.

Si bien no me simpatiza la gente del campo, la 125 en su forma original era un mamarracho, ya si pasaba eso era demasiado. Sólo espero que no sea un trampolín para que vuelvan Duhalde, Barrionuevo, Menem, los Saá, etc.

Saludos

Miss you: AMD Athlon 4200@2800 1.2v – Biostar TForce 7050 – OCZ Gold 800 CL3 – XFX 9600GT
Extreme Level

lightstar

entradas: 2140

11:13 17/07/2008

14

El debate llego al Congreso porque la soberbia de la presidenta le hizo olvidar que la Resolución que había dictado es incostitucional, no por una jugada estratégica. Es decir que la 125 quedo tal y como estaba antes de las sesiones legislativas. Ahora esta el compromiso público que hizo de aceptar lo que diga el Poder Legislativo y este le dijo que la derogue, si no lo hace cualquier presentación que se haga en su contra va a ser favorable judicialmente, pero en este caso la presidenta perdería aún más respaldo.

Extreme Level

FKuyt

entradas: 2613

11:14 17/07/2008

15

pero lo qe si espero es que sea un trampolin para que se vayan los k. una verguenza realmente lo que hicieron despues los muchachos k, ir a romper rejas, una locura …

Hardcore Extreme Level

locoturbina

entradas: 6141

11:30 17/07/2008

16

Me pareció muy sensato lo que hizo Cobos, me sorprendió y para bien, esto no puede volver a diputados porque se rechazó toda la ley, por ende, ya está, tienen que presentar otra si quieren…ahora, algo acá se va a venir, el gobierno quedó muy pero muy debilitado, cualquier decisión que tome va a tener que pensarlo dos veces, lo que sí para mi van a hacer bajar el dólar, nosé por que pero me da que va a pasar eso.

Hardcore Extreme Level

jose_073

entradas: 4258

11:31 17/07/2008

17
Cita Iniciado por FKuyt
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pero lo qe si espero es que sea un trampolin para que se vayan los k. una verguenza realmente lo que hicieron despues los muchachos k, ir a romper rejas, una locura …

Hay elecciones el año que viene (legislativas) y presidenciales en el 2011. Espero que la gente ésta vez sepa votar y sepa quién es cada uno.

Miss you: AMD Athlon 4200@2800 1.2v – Biostar TForce 7050 – OCZ Gold 800 CL3 – XFX 9600GT
Hardcore Extreme Level

010101

Reconquista, Santa Fe

entradas: 6759

11:52 17/07/2008

18

eso le paso por no solucionarlo cuando se armo la podridia recuerdan cuando el campo les pidio posponerla la ley por 30 dias para hablar y no quisieron bueno ahora se joden.
Eso por soberbios, si ubieran dado marcha atras hace 4 meses nadie se acordaria de esto.

High End Level

polosoft

entradas: 998

12:08 17/07/2008

19

Una preguntita para los memoriosos… no fue Cobos el que traicionó a los radicales, se fue con los K y ayudó a que el matrimonio se haga con el poder? El tipo es todo un experto en el tema jaja

PD: Aguante la parada de carro a la gorda Carrió cuando quiso subirse al palco de los dirigentes del campo

Hardcore Extreme Level

BNDMOD

Argentina

entradas: 10374

12:31 17/07/2008

20

al final encuentro a alguien que no se vende, a alguien que sigue sus instintos, a alguien que escucha su corazon.. y a alguien que vota para su pueblo y no sus compa;eros de formula o de idiologia politica…..

Julio Anacleto Cobos, anoche mientras estabamos en vigilia esperando la definicion, nos brindo toda su persona tratando de explicar su voto y su decision.

Esto no es una victoria, es un paso hacia adelante, hacia la legitimidad.

Ahora, como sabran, el proyecto de ley oficial que fue rechazado en el senado, no es mas tratado, ahora se tratan los proyectos de minoria, obviamente el ejecutivo puede introducir otro proyecto, pero este ya no va mas…..

Igualmente ahora, la resolucion 125 deberia ser derogada, ya que el proyecto de ley que fue rechazado estaba basado en esa resolucion, por lo que los propios senadores anoche apenas salieron del recinto, esperaban que la presidenta derogue esa resolucion..

Estamos contentos, la verdad tuvimos una definicion inesperada pero justa creemos.

Ahora hay que trabajar por una nueva forma de tratar, trabajar con el campo.

Cita Iniciado por locoturbina
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Me pareció muy sensato lo que hizo Cobos, me sorprendió y para bien, esto no puede volver a diputados porque se rechazó toda la ley, por ende, ya está, tienen que presentar otra si quieren…ahora, algo acá se va a venir, el gobierno quedó muy pero muy debilitado, cualquier decisión que tome va a tener que pensarlo dos veces, lo que sí para mi van a hacer bajar el dólar, nosé por que pero me da que va a pasar eso.

comparto en cuanto a la decision de cobos, respecto a la ley, es asi, no se trata mas esa, ahoa hay que tratar los proyectos de la minoria, los que haya y el ejecutivo, puede introducir uno nuevo….

Respecto a la supuesta debilitacion del gobierno, no es asi, creo que esto podria incluso mejorar su imagen, podria dar un tono mas democratico…. no creo que afecte tanto como debilitarlo.

Respecto a la carrio, estoy de acuerdo con la frenada, creo que por mas que este contenta, ella hoy por hoy esta intentando tener una escalada politica prendida de todo esto….

Cita Iniciado por polosoft
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Una preguntita para los memoriosos… no fue Cobos el que traicionó a los radicales, se fue con los K y ayudó a que el matrimonio se haga con el poder? El tipo es todo un experto en el tema jaja

PD: Aguante la parada de carro a la gorda Carrió cuando quiso subirse al palco de los dirigentes del campo

Che, pero no fue traicion, es fue votar por la concienca, por el pueblo, y por su conviccion, eso no es traicion…

…. :: I'm Watching you :: ….
 

 

 



 

BNDMOD @ Cruz Alta (Cba.) Argentina
 

Extreme Level

lightstar

entradas: 2140

12:37 17/07/2008

21
Cita Iniciado por locoturbina
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Me pareció muy sensato lo que hizo Cobos, me sorprendió y para bien, esto no puede volver a diputados porque se rechazó toda la ley, por ende, ya está, tienen que presentar otra si quieren…ahora, algo acá se va a venir, el gobierno quedó muy pero muy debilitado, cualquier decisión que tome va a tener que pensarlo dos veces, lo que sí para mi van a hacer bajar el dólar, nosé por que pero me da que va a pasar eso.

No creo que baje, por ahi estos dias que se viene una gran liquidación de divisas de todo lo que tiene acumulado el campo puede ser que se mantenga o baje un poquito más (no mucho) pero después la intencion del gobierno segurmente va a srer llevarlo a los valores anteriores a esta crisis. Sino se les va a caer demasiado la recaudación. Para dar una idea pierden mas con la diferencia que sufrió el dolar que con la diferencia entre las retenciones ¨viejas¨ al 35% con las móviles.

Hardcore Extreme Level

BNDMOD

Argentina

entradas: 10374

12:38 17/07/2008

22
Cita Iniciado por 010101
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eso le paso por no solucionarlo cuando se armo la podridia recuerdan cuando el campo les pidio posponerla la ley por 30 dias para hablar y no quisieron bueno ahora se joden.
Eso por soberbios, si ubieran dado marcha atras hace 4 meses nadie se acordaria de esto.

hubo miles de oportunidades para frenar esto mucho antes, antes de que se vaya todo al carajo, de que haya conflicto con hermanos argentinos….. no se le dio bola, se creyo que el parlamento seria un tramite, como dijo el Sr. Picheto anoche, @esto deberia ser un tramite, ya que contamos con mayoria absoluta…. y si quisieramos podriamos introducion modificaciones a la constitucion@…… todo esto lo decia mientras estaba hablando.. ya que era uno de los oradores… y no fue asi….. no deberia ser, asi que por pertenecer a un partido politico, se vote, un senador creo que deberia trabajar para su vanca, para su pueblo, para su lugar, no para sus pares politicos…

Cita Iniciado por lightstar
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No creo que baje, por ahi estos dias que se viene una gran liquidación de divisas de todo lo que tiene acumulado el campo puede ser que se mantenga o baje un poquito más (no mucho) pero después la intencion del gobierno segurmente va a srer llevarlo a los valores anteriores a esta crisis. Sino se les va a caer demasiado la recaudación. Para dar una idea pierden mas con la diferencia que sufrió el dolar que con la diferencia entre las retenciones ¨viejas¨ al 35% con las móviles.

Sabes la cantidad de plata que tiene que estar metiendo el banco central para seguir bajando el dolar ? ademas muchachos este es el unico pais en el mundo diria, que tiene inflacion en dolares……

Cita Iniciado por jose_073
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Hay elecciones el año que viene (legislativas) y presidenciales en el 2011. Espero que la gente ésta vez sepa votar y sepa quién es cada uno.

Si… espero que se vote a conciencia, pero siempre pasa lo mismo…. se vota, pensando en que es el mejor postulado, pero por ahi resulta otra cosa… esmuy dificil.. preveer a alguien… igualmente espero que haya menos vendidos…

Cita Iniciado por FKuyt
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pero lo qe si espero es que sea un trampolin para que se vayan los k. una verguenza realmente lo que hicieron despues los muchachos k, ir a romper rejas, una locura …

Si te referis al gobierno que se vayan? esperemos que no, porque despues seguramente van a tratar al senado, al campo y a las mazas que se mobilizaron de golpista.. destabilizadoras.. y demas yerbas….

Cita Iniciado por FKuyt
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pero lo qe si espero es que sea un trampolin para que se vayan los k. una verguenza realmente lo que hicieron despues los muchachos k, ir a romper rejas, una locura …

Si te referis al gobierno que se vayan? esperemos que no, porque despues seguramente van a tratar al senado, al campo y a las mazas que se mobilizaron de golpista.. destabilizadoras.. y demas yerbas….

Cita Iniciado por Mr. X
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Miren que mal estamos, que desconfiamos de la palabra de un tipo, en este caso, Cobos.

La politica apesta, eso ya lo sabemos, pero al ver la justificacion al votar, se denota nervios, falta d ealgo armado, miedo, y muchas cosas mas. Yo creo que este tipo es un grano en el orto, para chistina, si asi, lo felicito y sino, se gano el martin fierro de oro!

quiero creer que esto no estuvo armado, y no estuvo.. estoy convencido, anoche vi en vivo y en directo… todo el momento, y creo que sus gestos, su modo de hablar, sus movimientos.. su frente cenida, denotaban que estaba nervioso, de que estaba en un lugar que no queria estar, en un lugar de definicion, en un lugar que si iba para un lado tenia a muchos en contra, y s iba para el otro tb tenia muchos en contra, es por ello que voto con el corazon…. y no con su idiologia..

Cita Iniciado por Mr. X
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Miren que mal estamos, que desconfiamos de la palabra de un tipo, en este caso, Cobos.

La politica apesta, eso ya lo sabemos, pero al ver la justificacion al votar, se denota nervios, falta d ealgo armado, miedo, y muchas cosas mas. Yo creo que este tipo es un grano en el orto, para chistina, si asi, lo felicito y sino, se gano el martin fierro de oro!

quiero creer que esto no estuvo armado, y no estuvo.. estoy convencido, anoche vi en vivo y en directo… todo el momento, y creo que sus gestos, su modo de hablar, sus movimientos.. su frente cenida, denotaban que estaba nervioso, de que estaba en un lugar que no queria estar, en un lugar de definicion, en un lugar que si iba para un lado tenia a muchos en contra, y s iba para el otro tb tenia muchos en contra, es por ello que voto con el corazon…. y no con su idiologia..

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Dr. Saturno

entradas: 996

13:39 17/07/2008

23

Si las retenciones se aprobaban, seguro que los del campo cortaban todas las rutas (eso por un lado), y (por el otro lado) me parece que el gobierno no se la va a comer así nomás. O sea, cualquiera fuese el resultado, es para peor.
El gobierno no va a cortar rutas como haría el campo, lo que me da un poco de pudor es lo que hagan para “vengar las retenciones”.

El tiempo lo dirá.

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Mr. X

Hudson, Berazategui

entradas: 5616

13:41 17/07/2008

24

ReOff: Ahh bueno BND se te quedo pegado el copy&paste con mis 2 "quoteados"?

Hardcore Extreme Level

Chilanpi

entradas: 3553

14:06 17/07/2008

25
Cita Iniciado por BNDMOD
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Julio Anacleto Cobos, anoche mientras estabamos en .. .

Julio César Cleto Cobos, no es Anacleto…. el dientudo de los Simpsons no se llama Cleto también?

Salu2

Invitado

15:04 17/07/2008

26
Cita Iniciado por BNDMOD
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Sabes la cantidad de plata que tiene que estar metiendo el banco central para seguir bajando el dolar ? ademas muchachos este es el unico pais en el mundo diria, que tiene inflacion en dolares……

BNMOD: me parece que entendi mal lo que quisiste decir aca, pero igual te comento algo asi lo sabes para el futuro. Todo pais que tiene la moneda basado en otra (por ejemplo el peso en el dolar), toda inflacion que tiene el dolar es absorvida por el peso. Es por eso que ademas de toda la inflacion que tenemos nosotros no estamos comiendo la de USA. Eso es una de las teorias de la paridad del cambio.

Hardcore Extreme Level

savedrage

entradas: 17862

15:24 17/07/2008

27
Cita Iniciado por 010101
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no ya fue ahora que lo rechazo el proyecto ya no puede tratar mas me parece o sea es un no definitivo según sabia yo

No es asi, no se puede volver a tratar, pero solo por este año!.

Cobos, estuvo muy bien. Me alegro que esto haya terminado asi…a las 18 Hs, habla doña Cristina muchachos

Extreme Level

kala282

entradas: 2910

15:32 17/07/2008

28
Cita Iniciado por savedrage
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No es asi, no se puede volver a tratar, pero solo por este año!.

Cobos, estuvo muy bien. Me alegro que esto haya terminado asi…a las 18 Hs, habla doña Cristina muchachos

Que lindo que seria que diga que se va y se lleva toda su basura a otro lado, seria un sueño

Extreme Level

Federicoramos

entradas: 1982

16:21 17/07/2008

29
Cita Iniciado por kala282
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Que lindo que seria que diga que se va y se lleva toda su basura a otro lado, seria un sueño

Es tan soberbia que quizá le sea más fácil retirarse del poder, que admitir que no estaba en lo correcto.

Extreme Level

kala282

entradas: 2910

16:39 17/07/2008

30
Cita Iniciado por Federicoramos
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Es tan soberbia que quizá le sea más fácil retirarse del poder, que admitir que no estaba en lo correcto.

Es verdad, y con esa soberbia seguro que se va a completar el proyecto del tren bala. Lamentable