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Midle End Level

Soledad

entradas: 136

12:06 20/09/2008

1

…en mayo de 2009 vence el plazo para presentar ante la ONU la extensión de 200 a 350 millas de plataforma continental, y Argentina aún no la presentó ni posee el 50% de los estudios hechos?

…que Gran Bretaña ya lo ha hecho e incluye en sus pretensiones a la Isla de los Estados (Tierra del Fuego) y gran parte del Mar Argentino?

…que en la nueva Constitución Europea figuran las Malvinas y la Antártida como territorios ya no de Inglaterra sino de toda EUROPA?

…que si Argentina no realiza las protestas formales en la ONU y permite que Gran Bretaña amplíe su plataforma continental a 350 millas Argentina se encuentra ante una grave situación. Hay en juego más de 3..000.000 de kilómetros cuadrados. El gobierno nacional nada hace al respecto, y como en estos cinco años de gobierno de los Kirchner, le miente al pueblo con soberbia y prepotencia. Estamos ante una situación de entrega de territorio inminente.

Midle End Level

Wolf.%

entradas: 316

14:58 20/09/2008

2

En la página de las naciones unidas ( http://www.un.org/spanish/ ), no encuentro nada de esto…

Asi que, no lo creo…

“Hay una fuerza motriz más poderosa que el vapor, la electricidad y la energía atómica: la voluntad.”
Albert Einstein
Extreme Level

LordDemon

entradas: 1911

15:09 20/09/2008

3
Cita Iniciado por Soledad
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…en mayo de 2009 vence el plazo para presentar ante la ONU la extensión de 200 a 350 millas de plataforma continental, y Argentina aún no la presentó ni posee el 50% de los estudios hechos?

…que Gran Bretaña ya lo ha hecho e incluye en sus pretensiones a la Isla de los Estados (Tierra del Fuego) y gran parte del Mar Argentino?

…que en la nueva Constitución Europea figuran las Malvinas y la Antártida como territorios ya no de Inglaterra sino de toda EUROPA?

…que si Argentina no realiza las protestas formales en la ONU y permite que Gran Bretaña amplíe su plataforma continental a 350 millas Argentina se encuentra ante una grave situación. Hay en juego más de 3..000.000 de kilómetros cuadrados. El gobierno nacional nada hace al respecto, y como en estos cinco años de gobierno de los Kirchner, le miente al pueblo con soberbia y prepotencia. Estamos ante una situación de entrega de territorio inminente.

Fuente?… necesitariamos fuente de lo que nos comentas para saber donde buscar mas datos de los que posteas

No es por nada pero me suena todo raro eso…

Nuevo miembro

Phenom

entradas: 35

15:13 20/09/2008

4

No lo sabia. Pero coincido con los demas, decinos la fuente

11 Años – Soda Stereo, Buenos aires, Argentina

www.HWARG.com.ar

Hardcore Extreme Level

mariahxxx

entradas: 3560

15:42 20/09/2008

5

muy raro la verdad, no parece muuy real la verdad…

High End Level

santiagobozzini

Pergamino, Bs As

entradas: 724

15:59 20/09/2008

6

cadena de mails… les suena?

Extreme Level

kala282

entradas: 2910

16:05 20/09/2008

7

Quizás lo que voy a decir suene muy fuerte. Aclaro antes que nada que soy argentino pero no soy para nada patriota (así que quien me quiera replicar ahorresé los comentarios como: "che, sos argentino cómo podés decir eso?&quotwink.
Las Falklands/Malvinas ya no le pertenecen a Argentina, se perdieron el la guerra de 1982. Así que mucho sentido no tiene hacer un reclamo que va a quedar en la nada. Se que es dificil asimilarlo, pero esas islas, las Sandwich, Georgias y demás nunca van a ser devueltas. Lamentablemente este país es bananero, siempre fué y siempre lo será. Se andan fijando en que Inglaterra pida la isla de los estados y territorio marítimo cuando gran parte de las tierras fiscales fueron vendidas a gente de afuera (una gran proporción de suelo por cierto). It's so pity…

Midle End Level

droid

entradas: 457

16:11 20/09/2008

8

che, sos argentino cómo podés decir eso?

Extreme Level

kala282

entradas: 2910

16:15 20/09/2008

9
Cita Iniciado por droid
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che, sos argentino cómo podés decir eso?

jajajajjaja sos groso droid

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santiagobozzini

Pergamino, Bs As

entradas: 724

16:16 20/09/2008

10

Tenes razon kala… Salen a hacer lio, los politicos se hacen los nacionalistas de un dia para el otro pero la verdad es q tuvieron las islas y la antartida y jamas las explotaron, no les sacaron provecho. Tenemos alto pedazo de costas maritimas y no producimos un joraca de pescado… nos lo afanan los amarillos… o mejor dicho: se lo regalamos, como bien dijiste vos, al igual que los grandes latifundios que vendieron a extranjeros… la patagonia es de extranjeros…. y despues nos quejamos que los chilenos nos quitan tierra… como si le dieramos un uso o la importancia que merecen esas tierras… pais bananero…(el bananero sa-a-beeee)

Hardcore Extreme Level

mariahxxx

entradas: 3560

16:26 20/09/2008

11

en realidad es asi, como nos ganaron la guerra supuestamente son de ellos las tierras… que se yo… :P

Extreme Level

guille58

entradas: 1100

19:58 20/09/2008

12
Cita Iniciado por santiagobozzini
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cadena de mails… les suena?

si , a mi me llego hace unos dias , pero es mucho mas largo.

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Midle End Level

eclipse

entradas: 449

19:59 20/09/2008

13

Todo para tirarle mierda al gobierno actual… antes no decían nada…
¿Porqué no put€an al HDP de Galtieri y Videla?
Pero bue, es como dice kala282 esas islas nunca fueron nuestras

Y si hay algo que me molesta es escuchar: "…Nosotros vamos a reclamar la soberanía en las islas, eso si siempre por las vías pacíficas…" los ingleses se mueren de risa

Midle End Level

ACB91

entradas: 475

20:37 20/09/2008

14

Que la administracion del pais sea una mierda, no significa que nos resignemos a regalar la tierra muchachos!! Eso lo planteo mi profesora de Geografia, asi que yo tengo una fuente veridica. Aclaro: La Antartida es patrimonio de la humanidad, asi que no se puede tocar para NADA! No se puede sacar ni una gota de agua, solo para estudios.
Si bien tenes mucha razon en lo que dicis kala, no hay que resignarse, hay que exigir que el gobierno se ponga las pilas y listo! Si aumentan la zona en la cual pueden decir que el oceano es de "ellos", pueden vivir tranquilamente de la pesca (como ya lo hacen) pero agregando que extraigan el petroleo que esta debajo de la plataforma! Me van a decir, pero si los gallegos de Repsol ya tienen YPF, bue, pero hay que empezar por algo, sino no tiene sentido, si no se contribuye a mejorar las condiciones del pais entre todos, por lo menos no se quejen de las cosas estan como estan. Me voy a ganar un par de puteadas, pero es lo que hay que hacer, hacer esos malditos estudios y listo.
Las islas ya son de ellos, asi que no hay esperanzas de que vuelvan. Pero si aunque sea se quedan ahi, por lo menos vamos a hacerles la vida imposible. Por que se creen que quieren 2 pedazos de piedra inmensos en el medio del oceano que no sirven para la produccion agricola?? Les explico, con esas 2 islas, los ingleses pueden reclamar ante la ONU soberania en la Antartida, e incluso tener una pretencion mayor a la nuestra y a la chilena!! Los muy HDP quieren tener un triangulo que abarca nuestra pretencion y la chilena!!
Media pila che, no hay que resignarse, por lo menos hay que hacerles la vida imposible.

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Willy888

C:\Windows

entradas: 5059

20:38 20/09/2008

15
Cita Iniciado por kala282
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Quizás lo que voy a decir suene muy fuerte. Aclaro antes que nada que soy argentino pero no soy para nada patriota (así que quien me quiera replicar ahorresé los comentarios como: "che, sos argentino cómo podés decir eso?&quotwink.
Las Falklands/Malvinas ya no le pertenecen a Argentina, se perdieron el la guerra de 1982. Así que mucho sentido no tiene hacer un reclamo que va a quedar en la nada. Se que es dificil asimilarlo, pero esas islas, las Sandwich, Georgias y demás nunca van a ser devueltas. Lamentablemente este país es bananero, siempre fué y siempre lo será. Se andan fijando en que Inglaterra pida la isla de los estados y territorio marítimo cuando gran parte de las tierras fiscales fueron vendidas a gente de afuera (una gran proporción de suelo por cierto). It's so pity…

coincido 100% con vos, nunca en realidad le dieron bola a las malvinas y ahora quieren recuperarlas, por dios q gente careta.
nunca hay un ****** q dice las malvinas son argentinas. las malvinas y parte del sur argentino ya no son argentinas.

esa es la realidad.

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Midle End Level

Wishmaster1978

entradas: 441

14:07 22/09/2008

16

Ignoro si lo que posteó Soledad es cierto no no, aunque podría serlo (no veo porqué no….).

pero ya que estamos:
A quien dice que las malvinas nunca fueran argentinas: la historiografía y el derecho internacional no piensan los mismo que vos.
A quienes dicen que "qué sentido tiene reclamar tal región si tal otra esta vendida", 2 cosas:

a) No es lo mismo que te compren algo (y te paguen a cambio) a que te lo roben.
b) Todo el territorio vendido es "expropiable"… Es como tu casa, si el gobierno la necesita para algo la toma… Estaría bueno que si alguien sabe más de la parte jurídica de esto lo aclare, pero no es que "si ya vendieron las tierras del sur eso no es más de argentina" En el peor de los casos, es tan no-argentino como tu casa, la mia, o cualquier otro terreno que sea propiedad privada y no estatal….

Lo grave es cuando te "roban" territorio "legítimamente" : Ahí si que estás en el horno.

Hasta la fecha, Argentina (si sus gobiernos lo quisieran), puede recuperar todo lo vendido y puede seguir manteniendo su legítimo reclamo por las Malvinas.

Es cierto que, en nuestro triste presente, todo eso es utópico, pero no hay que pensar que ya todo esta perdido y que es al p2 reclamar, porque no es así.

Al que culpó a Galtieri de no haber hecho algo al respecto, …realmente no entendí ese reproche…: es muy loco, pero justo él (Galtieri) fue el único que SI HIZO ALGO AL RESPECTO. Es más, se lo acusa de HABER HECHO ALGO AL RESPECTO, presisamente, ajajjaj..

En fin…

Saludos!

Midle End Level

eclipse

entradas: 449

14:12 22/09/2008

17

Sí, fue un capo Galtieri No tuvo la mejor idea de recuperar algo nuestro robado hace muchos años enfrentándose a la OTAN, buena Galtieri!!!! un capo

Extreme Level

LordDemon

entradas: 1911

14:39 22/09/2008

18

Segun tengo entendido si transcurrido determinado tiempo de "usurpacion" el pais poseedor de dicho territorio (digamos Argentina en este caso) no tomaba acciones por recuperar el territorio esta dando a conocer que no quiere conservar esa proporcion de tierra?
Creo que por eso se inicio la guerra, para impedir que Inglaterra posea de forma legitima las islas, al ocurrir dicha guerra ellos la poseen por la fuerza y no por derecho y es por eso que se trata de "recuperar" por los medios pacificos ya que otra guerra no ocasiona mas que sufrimiento y perdida de vidas humanas.

Por favor corriganme si estoy equivocado, comprendan que soy humano y tengo derecho al error.

Hardcore Extreme Level

Radamanthys

entradas: 3228

14:48 22/09/2008

19

Fuente: Un mail en cadena

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Extreme Level

kala282

entradas: 2910

15:27 22/09/2008

20
Cita Iniciado por Wishmaster1978
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Ignoro si lo que posteó Soledad es cierto no no, aunque podría serlo (no veo porqué no….).

pero ya que estamos:
A quien dice que las malvinas nunca fueran argentinas: la historiografía y el derecho internacional no piensan los mismo que vos.

Quién dijo eso y en dónde?

Cita Iniciado por Wishmaster1978
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a) No es lo mismo que te compren algo (y te paguen a cambio) a que te lo roben.

Seguro, pero no es lo mismo tampoco reclamar algo por las buenas que por las malas, "si te gusta el durazno aguantate la pelusa" => traducción: sos tan "machito" para ir a la guerra con una de las mayores potencias mundiales, quienes les ganaron incluso a los bien entrenados y profesionales SA y a las SS alemanes en mas de un continente, con la mayor flota de la historia, potencia nuclear sumados a toda la OTAN (NATO) solo con Perú y Brasil de aliados a medias y armas deficientes (incluso remanentes de la WW2, ej: MP-40) ??? perdés, LISTO.

Cita Iniciado por Wishmaster1978
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b) Todo el territorio vendido es "expropiable"… Es como tu casa, si el gobierno la necesita para algo la toma… Estaría bueno que si alguien sabe más de la parte jurídica de esto lo aclare, pero no es que "si ya vendieron las tierras del sur eso no es más de argentina" En el peor de los casos, es tan no-argentino como tu casa, la mia, o cualquier otro terreno que sea propiedad privada y no estatal….

Creo que malinterpretaste lo que quise decir, cuando dí ese ejemplo en realidad quise señalar que aquellos mismos que reclaman la soberania de unas islas en un territorio inhóspito no la tienen cuando tienen que venderle tierras por 2 pesos a cualquiera que venga. Andá a U.S.A o U.K a hacer esto, creo que con el boleo que te pegan volvés a sudacalandia. Además convengamos que el reclamo de esas islas, tanto en el pasado, como en el presente y en el futuro siempre va a estar ligado a la política interna, ninguno de los gobernantes lo hace por "patriota" todos los años es igual: 0 convencimiento.

Cita Iniciado por Wishmaster1978
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Hasta la fecha, Argentina (si sus gobiernos lo quisieran), puede recuperar todo lo vendido y puede seguir manteniendo su legítimo reclamo por las Malvinas.

El legítimo reclamo se terminó. Fueron a la guerra, entraron como los agresores, perdieron, listo, no hay mas nada que hacer. Como dijeron mas atrás: "los ingleses se cagan de risa del reclamo argentino", tengo parientes ingleses y te lo confirmo.

Cita Iniciado por Wishmaster1978
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Es cierto que, en nuestro triste presente, todo eso es utópico, pero no hay que pensar que ya todo esta perdido y que es al p2 reclamar, porque no es así.

Si, es al pedo, están perdidas. NUNCA mas van a ser "devueltas", se perdieron en la guerra. O realmente pensás que los kelpers van a aceptar pertenecer a…..ARGENTINA ni mas ni menos…denselás a Bolivia también .

Cita Iniciado por Wishmaster1978
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Al que culpó a Galtieri de no haber hecho algo al respecto, …realmente no entendí ese reproche…: es muy loco, pero justo él (Galtieri) fue el único que SI HIZO ALGO AL RESPECTO. Es más, se lo acusa de HABER HECHO ALGO AL RESPECTO, presisamente, ajajjaj..

En fin…

Saludos!

See, lo hizo como lo habia que hacer, dialogando, aplicando el derecho legítimo que "nos" pertenece.
Quienes decidieron invadir las islas fueron los que a vos te parecen que hicieron "algo", así es: la junta militar (léase operación Rosario). Cuando vas a la guerra y perdés es así, en casi todas las guerras hay repartición de territorios.

Es muy triste pensar que lo que hizo Galtieri desde cierto punto de vista estuvo bien, con el pensamiento: "fué el único que reclamó". Porque no sirve de nada la violencia para resolver los problemas (te lo enseñan cuando sos chico), ahora gracias a él no solo se perdieron las islas sinó que las únicas chances de que las islas vuelvan a manos argentinas se perdieron. Lo sensato hubiera sido sentarse a hablar, aunque sea negociar como lo quizo hacer Rosas (si, el mismo que te pintan como "tirano" en el colegio). Ese tipo fué un pusilánime, como todos los b0ludos que fueron a plaza de mayo el dia que dijo "si quieren venir que vengan", (los mismos que después le repudiaban haber perdido la guerra) Por eso reafirmo lo que dije mas atrás: este país fué, es y será siempre bananero, a nivel gobernadores y a nivel sociedad=mediocre. Por eso, no hay que dejarse llevar por el pensamiento de las masas.

Midle End Level

Wishmaster1978

entradas: 441

17:15 22/09/2008

21
Cita Iniciado por kala282
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Quién dijo eso y en dónde?

Eclipse, y acá:

Cita Iniciado por eclipse
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Pero bue, es como dice kala282 esas islas nunca fueron nuestras

Cita Iniciado por kala282
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Seguro, pero no es lo mismo tampoco reclamar algo por las buenas que por las malas, "si te gusta el durazno aguantate la pelusa" => traducción: sos tan "machito" para ir a la guerra con una de las mayores potencias mundiales, quienes les ganaron incluso a los bien entrenados y profesionales SA y a las SS alemanes en mas de un continente, con la mayor flota de la historia, potencia nuclear sumados a toda la OTAN (NATO) solo con Perú y Brasil de aliados a medias y armas deficientes (incluso remanentes de la WW2, ej: MP-40) ??? perdés, LISTO.

Lo que quise decir, es que no podes equiparar el daño al patrimonio nacional que implica una venta de tierras fiscales al que implica que haya una reconfiguración consensuada internacionalmente de plataformas continentales y que en ella se apropien de parte de la tuya sin que hagas nada al respecto. Respecto a la guerra de Malvinas, me abstengo de opinar, más que nada por la extensión… Sólo te digo que no era "tan así" como decís vos la desproporción de fuerzas.. En realidad, la proporción o desproporción depende de su mejor o peor adecuación a los objetivos estratégicos… Por ejemplo, con nuestra logística supuestamente inferior, estuvimos muy cerca de malograr los objetivos de esa superflota de la que hablás.. Si bien no pudimos evitar que los lograran, logramos que les costara demasiadísimo… Tanto es así que, para la historia militar internacional, hay un antes y un depués de Malvinas, porque se demostró ahí que muchos supuestos con los que se tomaban desiciones logísticas estaban equivocados… Igual, sería demasiado largo, no voy a hablar más de esto.

Cita Iniciado por kala282
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aquellos mismos que reclaman la soberania de unas islas en un territorio inhóspito no la tienen cuando tienen que venderle tierras por 2 pesos a cualquiera que venga.

Te referís a Soldedad, a quién redactó lo de ese email y mi? Somos los que en este thread reclamamos… Ahora bien, si te referís a los políticos, estamos de acuerdo: ni reclaman como corresponde ni administran bien el patrimonio fiscal.

Cita Iniciado por kala282
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El legítimo reclamo se terminó. Fueron a la guerra, entraron como los agresores, perdieron, listo, no hay mas nada que hacer. Como dijeron mas atrás: "los ingleses se cagan de risa del reclamo argentino", tengo parientes ingleses y te lo confirmo.

Qué tiene que ver la guerra con la justicia dle reclamo? Dónde está escrito que por haber ido a la guerra queda invalidado el amparo legal que otorga el derecho internacional? O sea, si una ley dice que está mal robar y un tipo te roba, aunque haciendo justicia por mano propia mates al ladrón y vayas preso por homicido, respecto al robo seguis siendo desde el punto d evista legal una víctima d erobo…Sería ridículo que derogaran la ley anti-robo porque vos mataste al ladrón, no te parece?

Cita Iniciado por kala282
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si, es al pedo, están perdidas. NUNCA mas van a ser "devueltas", se perdieron en la guerra. O realmente pensás que los kelpers van a aceptar pertenecer a…..ARGENTINA ni mas ni menos…denselás a Bolivia también ..

Respecto a las probabilidades de recuperarlas, estamos bastante de acuerdo, eso no lo discuto, aunque tengo una pequeña esperanza de que algún día las reglas de juego cambien. Pero mi punto es que no por eso vamos a decir: "ya fue, esta todo perdido, no escribas en el foro que la smalvinas deban ser nuetras", y a dejar de postear cosas como eso que posteó Soledad o dejar de debatir estos temas. A eso me refiero con reclamar y hacer presión… Es como con todo…: Yo no me imagino a nuestros políticos sacando adelante a la economía del país, pero eso no significa que no deban hacerlo, y que no sea justo y meritorio que les reclamemos que lo hagan…

Cita Iniciado por kala282
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See, lo hizo como lo habia que hacer, dialogando, aplicando el derecho legítimo que "nos" pertenece.
Quienes decidieron invadir las islas fueron los que a vos te parecen que hicieron "algo", así es: la junta militar (léase operación Rosario). Cuando vas a la guerra y perdés es así, en casi todas las guerras hay repartición de territorios.

Yo no dije que lo hiciera como lo debía hacer, por Dios!!!!!!!! Sólo dije que si algo no se puede decir de galtieri es que intentara recuperar las islas…

Cita Iniciado por kala282
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Es muy triste pensar que lo que hizo Galtieri desde cierto punto de vista estuvo bien, con el pensamiento: "fué el único que reclamó". Porque no sirve de nada la violencia para resolver los problemas (te lo enseñan cuando sos chico), ahora gracias a él no solo se perdieron las islas sinó que las únicas chances de que las islas vuelvan a manos argentinas se perdieron. Lo sensato hubiera sido sentarse a hablar, aunque sea negociar como lo quizo hacer Rosas (si, el mismo que te pintan como "tirano" en el colegio). Ese tipo fué un pusilánime, como todos los b0ludos que fueron a plaza de mayo el dia que dijo "si quieren venir que vengan", (los mismos que después le repudiaban haber perdido la guerra) Por eso reafirmo lo que dije mas atrás: este país fué, es y será siempre bananero, a nivel gobernadores y a nivel sociedad=mediocre. Por eso, no hay que dejarse llevar por el pensamiento de las masas.

Bueno. Sería muy largo responder todo…, peor no puedo dejar de decir que:

a) No es triste pensar que un mal intento de recuperar patrimonio sea mejor que ningun intento de recuperar patrimonio, incluso aunque es eintento no haya tenido los motivos correctos. Igual, por si te interesa saber mi postura, creo que Galtieri y muchísimnos otros fueron un desastre y manejaron mal el tema.

b) No le faltes el respeto a los "******s" que fueron a la plaza. Muchso fueron movidos por un sincero sentimiento de patritismo, aunque la movilización en sí haya sido manipulada, y los mismos tipos que fueron a esa marcha hoy vayan a otra por cualquier otro lema, etc… prefiero mil veces a una multitúd de "******s" apoyando a algo que se identifique (real o ficticiamente" con el bien común a la misma multitud concurriendo a una "gala" de Tinelli, por ejemplo… Bueno, también sería largo, lo dejo ahí.

c) Este país esta en franca decadencia, pero no siempre fue así, al menos no todos sus habitantes fueron tan lacra. o no había tantas lacras por cada cada 10 habitantes, como quieras… .

d) Si pensás que me "dejo llevar por el pensamiento de las masas", por favor, revisá mis post en general. respecto a este tema, hoy, el pensamiento de las masas es más parecido al tuyo que al mío (que la guerra no fue más que una borrachera de galtieri, que Argentina no tiene derechos sobre las islas", etc,etc, son opiniones mayoritarias sobre el tema malvinas en la prensa, la universidad, la cultura mediática, la cultura adolescente, etc…).

Es simplemente mi opinión, y va de onda.

Saludos!

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PinchaSP

Casa

entradas: 686

17:23 22/09/2008

22

Para mi que los ingleses quieren terminar con lo que empezaron hace mas o menos 200 años.

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eclipse

entradas: 449

18:45 22/09/2008

23

Aclaro que, en mí opinión, las islas nuncas tuvieron "la bandera Argentina flameando", por así decirlo…
Por supuesto que las islas nos corresponden, goegráfica y políticamente, desde la época del virreinato…

La única forma de recuperarlas o tratando algo más serio es mediante unasur… solos nunca

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radio_cyborg

entradas: 838

19:26 22/09/2008

24

Eso es un fake gente, primero, la ONU no regula esas cosas asi nomas. (La onu es un organismo de debate para mediar conflictos (en la practica) antes que nada, poco y nada tiene que hacer en caso que no se presente el conflicto).

Presentar que estudios? que hay que estudiar? No entiendo… si se tuviera que presentar algo serian cartas y otros documentos acordes a los estandares cartograficos, y asi y todo NO SE LE PRESENTA A LA ONU, aunque esta se use para comunicar que los paises integrantes aceptan las nuevas cartas.

La constitucion europea es una constitucion que se acopla a las existentes de los paises que forman la union europea, una "actulizacion" de ciertos temas puntales que se ven afectados (como las politicas migratorias). No dice NADA de la Antartida ni de Argentina.
No tiene ni pies ni cabeza pensar que en una CONSTITUCION figuren los limites politicos de algo. Es un documento que rige los derechos, obligaciones y libertades del estado y los ciudadanos, no fueron a la escuela???.

Ampliar la plataforma continental? la plataforma continental NO SE AMPLIA, es un accidente oceanografico !! Es como querer ampliar " Los limites de la cordillera" pffff, encima la plataforma continental no es mar interior o zona de explotacion exclusiva. AH! y la plataforma continental no le pertenece a ningun pais!, Argentina no tiene plataforma continental, el ****ing continente de america la tiene, y no es un punto de referencia para ningun proposito politico.

Entrega de territorio? Si ! le entregamos miles de hectareas a cerdos que se dedican a plantar soja cancerigena destruyendo el capital mas importante de argentina, el suelo fertil!. Ahora entiendo, lo tenemos merecido!.

No se quien se puede tragar ese mail, no resiste el MENOR analisis. Si alguien tiene una profesora que apoya eso por favor matela.

Cita Iniciado por ACB91
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Si aumentan la zona en la cual pueden decir que el oceano es de "ellos", pueden vivir tranquilamente de la pesca (como ya lo hacen) pero agregando que extraigan el petroleo que esta debajo de la plataforma!

La zona en la cual pueden decir que el "oceano es de ellos" (sight) se llama "mar interior" y no tiene nada que ver con la plataforma continental

Cita Iniciado por ACB91
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Les explico, con esas 2 islas, los ingleses pueden reclamar ante la ONU soberania en la Antartida, e incluso tener una pretencion mayor a la nuestra y a la chilena!! Los muy HDP quieren tener un triangulo que abarca nuestra pretencion y la chilena!!

Eso fue cuando se establecieron los principales paises ocupantes de la antartida!! todos los paises tienen "toda y ningun pedazo" de la Antartida!.

Ah! te comento que hace rato que no se hace un reclamo sobre territorio en la Antartida, tene en cuenta que "los malvados ingleses" tienen una base civil de investigacion cientifica, igual que otros anglosajones malevolos robatierra. El unico pais con una base militar es Argentina (bue, por ahi chile), lo cual es una verguenza, si no tuvieramos un poderio militar tan insignificante seria un incidente internacional!!

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Wishmaster1978

entradas: 441

09:11 23/09/2008

25
Cita Iniciado por radio_cyborg
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El unico pais con una base militar es Argentina (bue, por ahi chile), lo cual es una verguenza, si no tuvieramos un poderio militar tan insignificante seria un incidente internacional!!

Perdón? Porqué es una vergüenza??? Estás al tanto del servicio que las Fuerzas Armadas Argentinas prestan a la comunidad internacional y a la ciencia en la Antártida? Cuántas empresas privadas podrían poner a disposición del mundo los C-130 "Hércules", el rompehielos "Irizar" (cuya salida de servicio fue lamentada por muchos paises, por el servicio que prestaba), más toda la cadena logística, la red de comunicaciones, el personal entrenado, etc,etc… Y aunque hubiera muchas empresas…cuánto cobrarían por esos servicios? ¿Cuánto sale tener didponible un Hercules cuyos pilotos arriesguen sus vidas despegando o aterrizando en condiciones consideradas inconvenientes para operar?

La base Marambio, por ejemplo, juega un importante papel centralizando el relevo del personal científico de muchos paises (se reúnen ahí cuando se acerca la fecha de partida, luego se recibe ahí a quienes vienen a reemplazarlos, si la meteorologí indica que s etienen que quedar un mes encerrados por su seguridad, se les da techo y comida, etc)

Cómo hace un grupo de biólogos, por ejemplo, para llegar a la Antártida, permanecer en condiciones seguras, ser evacuado en caso de necesidad, etc,etc…sin el apoyo militar???? Una de las cosas que todavía nos dan cierto respeto internacional es, precisamente, nuestra colaboración en la Antártida, así como también lo que hacemos en Haití o Chipre.

En lo personal, me llena de orgullo que nuestras fuerzas armadas al menos esten en condiciones de poder hacer esas cosas

Saludos!

High End Level

radio_cyborg

entradas: 838

10:12 23/09/2008

26
Cita Iniciado por Wishmaster1978
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Perdón? Porqué es una vergüenza???
En lo personal, me llena de orgullo que nuestras fuerzas armadas al menos esten en condiciones de poder hacer esas cosas

Saludos!

Porque el tratado Antartico da "por prohibida toda medida militar y el uso militar de las bases".

En la base marambio se hace guardia con armas reglamentarias y eso es criticado hace decadas.
Que preste un servicio de embarco/desembarco esta muy bien, dado que la comunidad cientifica internacional reunida tiene un caracter solidario perfectamente conocido.
La presencia militar argentina en la Antartida es criticada y con cierta razon, dado que si se prohiben las medidas militares, uso militar de las bases y la plena posecion de armas no reglamentarias de guerra, no hay razon para que alla militares en la Antartida. Y es obvio que en caso de conflicto, en teoria, tendriamos una clara ventaja si tenemos una base militar establecidad con personal entrenado.
y que bueno que las fuerzas armadas te llenen de orgullo, yo convivo dia a dia con integrantes de las mismas y cada vez me dan mas verguenza.
Disculpa las faltas de ortografias.

Salu2

Midle End Level

Wishmaster1978

entradas: 441

10:28 23/09/2008

27

Perdón, insisto, es totalmente nuevo para mi que la presencia argentina sea criticada… hasta donde sé es al revés. Ignoro si hacer guardia con armas viole o no algún tratado (podría ser, no digo que no, y en ese caso habría que rectificar eso). Pero la presencia militar en sí, en condiciones no hostiles, no puede ser una vergüenza!

Lo que me llena de orgullo, si leíste bien, no son las fuerzas armadas en sí… sino el hecho de que éstas, la menos, conserven las capacidades mínimas para prestar esos servicios a la comunidad internacional, poniendo nuestra bandera al lado de otras de gran prestigio.. por ejemplo, me llena de orgullo que oficiales argentinos en Haití trabajen codo a codo con sus pares de los países desarrollados y, en algunos casos, hasta tengan mando sobre ellos, y que sean buscados y escogidos por la ONU para un sinnúmero de tareas de gran responsabilidad.

Lamento si convivís con miembros de las fuerzas armadas que te avergüenzan. Yo también convivo (laboralmente), y hay quienes me hacen sentir vergüenza ajena y hay quienes me producen orgullo, ojalá los conocieras también a ellos .

Saludos!

Hardcore Extreme Level

jose_073

entradas: 4258

12:50 23/09/2008

28
Cita Iniciado por Wishmaster1978
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Lo que me llena de orgullo, si leíste bien, no son las fuerzas armadas en sí… sino el hecho de que éstas, la menos, conserven las capacidades mínimas para prestar esos servicios a la comunidad internacional, poniendo nuestra bandera al lado de otras de gran prestigio.. por ejemplo, me llena de orgullo que oficiales argentinos en Haití trabajen codo a codo con sus pares de los países desarrollados y, en algunos casos, hasta tengan mando sobre ellos, y que sean buscados y escogidos por la ONU para un sinnúmero de tareas de gran responsabilidad.

100% de acuerdo.

Pero aún así, me dan por las bolas estos mails de "ay si todo está mal y es culpa de (alguien) seguro", típico análisis clasemediero causaefectista, sin tener que pensar, total para eso están Van der Kooy, JM Solá y las nuevas incorporaciones al staff como Tenembaum. Ah y las cámaras ocultas de CQC para hacer "justicia".

Saludos

Miss you: AMD Athlon 4200@2800 1.2v – Biostar TForce 7050 – OCZ Gold 800 CL3 – XFX 9600GT
Hardcore Extreme Level

locoturbina

entradas: 6141

16:47 23/09/2008

29
Cita Iniciado por Willy888
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coincido 100% con vos, nunca en realidad le dieron bola a las malvinas y ahora quieren recuperarlas, por dios q gente careta.

Bueno, si no usás la terraza de tu casa voy y construyo una pieza para la gente que no tiene techo, total, vos no la usas.