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Single rail o multiple?

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Hardcore Extreme Level

moltar

moltar

entradas: 4098

19:05 06/12/2008

1

Buenas gente, estube viendo fuentes, y vi varias con un solo rail de 12v con un alto amperaje, y vi otras con varios rails pero con menor amperaje cada uno.

Lei por ahi que para el gaming y oc es mejor single rail, pero no encontre explicacion.

Que creen que es mejor?

Volvere… y en mayor numero.
No one will remember if we were good men or bad. Why we fought, or why we died.
All that matters is that two stood against many. That's what's important!, Conan "The Barbarian".
Hardcore Extreme Level

pabloc74

entradas: 18123

20:54 06/12/2008

2
Cita Iniciado por moltar
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Buenas gente, estube viendo fuentes, y vi varias con un solo rail de 12v con un alto amperaje, y vi otras con varios rails pero con menor amperaje cada uno.

Lei por ahi que para el gaming y oc es mejor single rail, pero no encontre explicacion.

Que creen que es mejor?

yo siempre tuve con varios, hasta 4, antec 850, powercooler 850, y esta que tengo ahora tiene 2 y entrega un total de 90 creo, la verdad no se si es mejor o no, pero para mi no me fijo tanto en eso, sino en la cantidad de amp finales

Hardcore Extreme Level

ivan quaglia

entradas: 14363

21:15 06/12/2008

3

habia algo especifico para lo cual los entusiastas solian preferir single rail… ya me volvi viejo no me acuerdo
hoy por hoy es practicamente indiscutible el uso de varios railes… no por que la fuente realmente tire varios railes de 12V por que en realidad solo hay un solo enano tirando 12V desde la fuente.. solo que se dividen las cargas en "asistentes"

Hardcore Extreme Level

moltar

moltar

entradas: 4098

21:51 06/12/2008

4

habia algo especifico para lo cual los entusiastas solian preferir single rail… ya me volvi viejo no me acuerdo
hoy por hoy es practicamente indiscutible el uso de varios railes… no por que la fuente realmente tire varios railes de 12V por que en realidad solo hay un solo enano tirando 12V desde la fuente.. solo que se dividen las cargas en "asistentes"

Si pero si pones algo que consume, por ejemplo, 40A en un rail que tira 20A calculo que caga fuego todo o se apaga la fuente por sobrecarga.

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High End Level

panchy

entradas: 610

21:58 06/12/2008

5

Lo que lei, es por una cuestion de seguridad lo de varias lineas de 12v. nada mas.

Extreme Level

santiago_103

entradas: 1483

22:16 06/12/2008

6
Cita Iniciado por moltar
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Si pero si pones algo que consume, por ejemplo, 40A en un rail que tira 20A calculo que caga fuego todo o se apaga la fuente por sobrecarga.

Mmm no.. no creo que pase eso, sino como sabes cuales cables pertenecen a cada rail? Porque si te fijas, la corsair de 750 de 1 solo rail tiene como 20 conectores, y no estan los 20 conectores con un mismo cablecito amarillo. Asique, si tenes una fuente, con, ponele, 4 rails, como sabes que cable pertenece a cada rail? Son cosas que creo que son muy dificiles de adivinar..

Midle End Level

FoxRMT

entradas: 230

23:12 06/12/2008

7

Segun lo q lei antes de comprarme la ocz elitexstream de 800w, q tiene un solo rail de 62A, es q es mas complicado mantener estable el voltaje al tener un solo rail, q tiene q ser de buena calidad la fuente para hacerlo.

Saludos

Bla!

Hardcore Extreme Level

ivan quaglia

entradas: 14363

23:25 06/12/2008

8

si es una cuestion de seguridad.. dificlmente pongas dicroicas en serie en un solo rail…

High End Level

Thejuampi

entradas: 782

23:42 06/12/2008

9

La empresa que fabrica las mejores fuentesdel mundo (PC Power & Cooling, y si no lo es, es una de las mejores sin dudas) prefiere usar un solo Rail con Amperaje alto.
Sino miren esta
http://www.newegg.com/Product/Produc…82E16817703012

Una de sus mejores fuentes, 12V [n]90A[/n]

El uso de multiples railes es mas que nada para abaratar costos

Extreme Level

leo_lac

entradas: 2932

00:52 07/12/2008

10
Cita Iniciado por Thejuampi
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La empresa que fabrica las mejores fuentesdel mundo (PC Power & Cooling, y si no lo es, es una de las mejores sin dudas) prefiere usar un solo Rail con Amperaje alto.
Sino miren esta
http://www.newegg.com/Product/Produc…82E16817703012

Una de sus mejores fuentes, 12V [n]90A[/n]

El uso de multiples railes es mas que nada para abaratar costos

O como movida marketinera también podría ser , ya que mucha gente directamente suma los máximos de cada división virtual de la linea de 12v y se piensan q es el total de amperes q tiene (ejemplo, 4 lineas de 20a no son 80A..).. Igual, se supone q su uso es para mayor seguridad, ya que se dividen las lineas asi se forman (teóricamente) lineas de 12v independientes.. pero no se, hay muchos servidores que, según me comentaron, tienen fuentes de una sola linea zarpada en ves de divisiones..
Salu2

Intel Core 2 Duo E8400 @ 4050mhz 1,28v + Thermal Right Ultra Extreme 120 – DFI P35 DK T2Rs – 2 x 1GB OCZ Reaper 9200 1150mhz – ECS 8800GT ACCs1 – Samsung HD753LJ 750GB 32MB Buffer – NspireGear 650wCoolerMaster 590 – Samsung 226NW

Fue lindo mientras duro.

Hardcore Extreme Level

moltar

moltar

entradas: 4098

02:05 07/12/2008

11

Mi duda de los rails es porque estaba entre dos fuentes, la corsair tx de 750w que es single, y la silverstone strider de 700w, las consigo a precio parecido, esta ultima a 100 mangos mas. Ya que hago el gasto, lo quiero hacer bien y sin arrepentirme.

Volvere… y en mayor numero.
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Darlington

argentina

entradas: 3727

02:15 07/12/2008

12

A ver,este tema es muy tecnico,mezclado con los numeros,para que gente que solo mira los amper diga,faa esto es groso,pero todo tiene sus pro y contra como sobran,ya sea single o multiples salidas,no tiene que ser una mejor o peor,sin dudas las single tiene componentes que permiten rectifican y filtrar,y a su vez el trafo de ferrite y los transistores de switching,tienen que ser mas especificos y mas especiales,porque tienen que tener alto beta y mayor poder de disipacion (mos-fet o IGBT) y demas yerbas,en realidad se encarece.

Las salidas multiples permiten,tener componentes mas distribuidos,desparramar el calor,no haciendo que un solo elemento electronico sea el que maneje todo,siendo que si se quema estas frito,permite balancear las cargas,permite tener mayor Watt de pico,permite un mejor manejo de PFC y permite que si una VGA muy grosa comsume mucho,por lo que sea, no afecto a los demas componentes de la PC,como pasa con las single,ya que todas las cargas estan en paralelo (single).

Yo me quedo con la multiple.

Pero no es mala,la single.

salu2

Hardcore Extreme Level

quiq

entradas: 6758

02:33 07/12/2008

13

ademas q a un cable con 90A no me la acerco ni por joda(cuiquito el zacundon q te puede dar si lo chupas jajaj) y me imanta el gabinete

es el horacio pagani del foro quiq jaja … no creo que lo diga de mala manera solo que te lo dice de una forma que es como te tiraran un baldaso de agua fria jaja…pero bueno tenes que leer lo que realmente el quiere decir…despues la forma de expresarse es lo de menos

by boo2

Hardcore Extreme Level

Darlington

argentina

entradas: 3727

02:38 07/12/2008

14
Cita Iniciado por quiq
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ademas q a un cable con 90A no me la acerco ni por joda(cuiquito el zacundon q te puede dar si lo chupas jajaj) y me imanta el gabinete

Huu no entendo lo que decis,sera la hora???

Cita Iniciado por quiq
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ademas q a un cable con 90A no me la acerco ni por joda(cuiquito el zacundon q te puede dar si lo chupas jajaj)

Pero no es un solo cable de 90A sin varioas,los Pci-E de las VGA los molex,el de 24 pin,el AUX de 12V.

Como es eso de chupar???

Cita Iniciado por quiq
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y me imanta el gabinete

El trafo de ferrite tiene una pantalla magnetica,para que las frecuencia parasitas y fuerzas de dispercion del trafo se queden ahi.

La PSU esta con su propio gabinete,haciendo de jaula de Faraday,claro si tenes la puesta a tierra conectada.

salu2

Hardcore Extreme Level

quiq

entradas: 6758

02:54 07/12/2008

15

jajaj no yo em exprese mal

90A es una guasada para tenerlo en un solo cable, por la norma atx2.0 se limito a 18A por canal(o 20A no mas q eso lo tenia por ahi)

lo de chuparlo era pq me acorde un amigo q pelando los cables de teléfono con los dientes.. con el cable enchufado jajajajaj imaginate

volviendo al tema, en el casoq salñiera un solo cable hipotetico de 12v le das 3 vueltitas y te abomba un lateral del gabinete,

es el horacio pagani del foro quiq jaja … no creo que lo diga de mala manera solo que te lo dice de una forma que es como te tiraran un baldaso de agua fria jaja…pero bueno tenes que leer lo que realmente el quiere decir…despues la forma de expresarse es lo de menos

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Dy2k_Vzla

Caracas, Venezuela

entradas: 788

03:16 07/12/2008

16
Cita Iniciado por Darlington
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A ver,este tema es muy tecnico,mezclado con los numeros,para que gente que solo mira los amper diga,faa esto es groso,pero todo tiene sus pro y contra como sobran,ya sea single o multiples salidas,no tiene que ser una mejor o peor,sin dudas las single tiene componentes que permiten rectifican y filtrar,y a su vez el trafo de ferrite y los transistores de switching,tienen que ser mas especificos y mas especiales,porque tienen que tener alto beta y mayor poder de disipacion (mos-fet o IGBT) y demas yerbas,en realidad se encarece.

Las salidas multiples permiten,tener componentes mas distribuidos,desparramar el calor,no haciendo que un solo elemento electronico sea el que maneje todo,siendo que si se quema estas frito,permite balancear las cargas,permite tener mayor Watt de pico,permite un mejor manejo de PFC y permite que si una VGA muy grosa comsume mucho,por lo que sea, no afecto a los demas componentes de la PC,como pasa con las single,ya que todas las cargas estan en paralelo (single).

Yo me quedo con la multiple.

Pero no es mala,la single.

salu2

Pienso igual, tambien hay gente que se lanza a comprar por numeros, una fuente de 800-1000W de las mas baratas y una linea de 12V que al conectarle 3 cosas se muere.

Para muestra un boton: http://articulo.mercadolibre.com.ve/…ajo-precio-_JM

 

GRANDE MI CARACAS FC / DALE ROOO DALE ROOO
Hardcore Extreme Level

Darlington

argentina

entradas: 3727

03:17 07/12/2008

17
Cita Iniciado por quiq
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jajaj no yo em exprese mal

90A es una guasada para tenerlo en un solo cable, por la norma atx2.0 se limito a 18A por canal(o 20A no mas q eso lo tenia por ahi)

lo de chuparlo era pq me acorde un amigo q pelando los cables de teléfono con los dientes.. con el cable enchufado jajajajaj imaginate

volviendo al tema, en el casoq salñiera un solo cable hipotetico de 12v le das 3 vueltitas y te abomba un lateral del gabinete,

A listo.

Yo estaba pelando un cable telefónico y justo llamaron a ese numero de teléfono,me dio una linda patadita.

Cita Iniciado por quiq
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en el casoq salñiera un solo cable hipotetico de 12v le das 3 vueltitas y te abomba un lateral del gabinete,

WTF???

Que tomaste??Estas dormido,no te anda bien el teclado???

salu2

Hardcore Extreme Level

gpalsi

Oberá Misiones

entradas: 7311

03:32 07/12/2008

18
Cita Iniciado por moltar
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Buenas gente, estube viendo fuentes, y vi varias con un solo rail de 12v con un alto amperaje, y vi otras con varios rails pero con menor amperaje cada uno.

Lei por ahi que para el gaming y oc es mejor single rail, pero no encontre explicacion.

Que creen que es mejor?

El tema del single rail, mas que nada es para no recargar una sola linea… te lo hago facil:
Por ej… tenes una fuente que entrega 4 lineas de 20A, que sucede si en una linea metes una VGA que consuma 30A… la recargas a esa linea, o pones dos VGA (SLI o CF)… peor aun.
Con las single rail no sucede eso, claro que es subjetivo ya que tenes fuentes con multiples rails que entregan por ej, en los rails de las VGA 36A c/u para evitar estos problemas.
Yo prefiero single.
Pero todo depende de tus requerimientos en realidad, que VGA metes sobre todo (ya que es lo que mas demanda) en base a eso, escoges las caracteristicas de la fuente.

Cita Iniciado por Darlington
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A ver,este tema es muy tecnico,mezclado con los numeros,para que gente que solo mira los amper diga,faa esto es groso,pero todo tiene sus pro y contra como sobran,ya sea single o multiples salidas,no tiene que ser una mejor o peor,sin dudas las single tiene componentes que permiten rectifican y filtrar,y a su vez el trafo de ferrite y los transistores de switching,tienen que ser mas especificos y mas especiales,porque tienen que tener alto beta y mayor poder de disipacion (mos-fet o IGBT) y demas yerbas,en realidad se encarece.

Las salidas multiples permiten,tener componentes mas distribuidos,desparramar el calor,no haciendo que un solo elemento electronico sea el que maneje todo,siendo que si se quema estas frito,permite balancear las cargas,permite tener mayor Watt de pico,permite un mejor manejo de PFC y permite que si una VGA muy grosa comsume mucho,por lo que sea, no afecto a los demas componentes de la PC,como pasa con las single,ya que todas las cargas estan en paralelo (single).

Yo me quedo con la multiple.

Pero no es mala,la single.

salu2

No me imagino como la fuente de multiples lineas puede tener mejor manejo del PFC?

Aca http://www.jonnyguru.com/forums/showthread.php?t=3990 hay una discusion al respecto.
Un saludo.

[SIGPIC][/SIGPIC]
 

Mi MOD

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quiq

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03:34 07/12/2008

19

nono tengo dislexia dactilar, mi cerebro va mas rápido q mis dedos y sale cualquier cosa, y no tenia activado el corrector del FF

me re delire con los 90A e smucha corriente jajaja son como 1000w me imagino como qdarian los cables de mi compu con esa corriente

es el horacio pagani del foro quiq jaja … no creo que lo diga de mala manera solo que te lo dice de una forma que es como te tiraran un baldaso de agua fria jaja…pero bueno tenes que leer lo que realmente el quiere decir…despues la forma de expresarse es lo de menos

by boo2

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gpalsi

Oberá Misiones

entradas: 7311

03:38 07/12/2008

20
Cita Iniciado por quiq
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nono tengo dislexia dactilar, mi cerebro va mas rápido q mis dedos y sale cualquier cosa, y no tenia activado el corrector del FF

me re delire con los 90A e smucha corriente jajaja son como 1000w me imagino como qdarian los cables de mi compu con esa corriente

Jajajaaj… si vieras el cable de alimentacion AC que traen, son 3 x 2.08mm (por lo menos eso trae la PC P&C de 750watt), asusta tener eso colgando realmente jhaja.

[SIGPIC][/SIGPIC]
 

Mi MOD

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quiq

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03:40 07/12/2008

21

nuuu tengoq hacer una instalación aparte para la pc o enchufarla en la toma del aire jaja

como hace la gente q vive en departamentos con esos bichos morfa amperes?

es el horacio pagani del foro quiq jaja … no creo que lo diga de mala manera solo que te lo dice de una forma que es como te tiraran un baldaso de agua fria jaja…pero bueno tenes que leer lo que realmente el quiere decir…despues la forma de expresarse es lo de menos

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Hardcore Extreme Level

gpalsi

Oberá Misiones

entradas: 7311

03:43 07/12/2008

22
Cita Iniciado por quiq
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nuuu tengoq hacer una instalación aparte para la pc o enchufarla en la toma del aire jaja

como hace la gente q vive en departamentos con esos bichos morfa amperes?

Y si… te morfa mas de 800watt para darte esos 750… relativo el consumo, claro, ya que gracias a dios, existe el PFC

[SIGPIC][/SIGPIC]
 

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Darlington

argentina

entradas: 3727

04:33 07/12/2008

23
Cita Iniciado por gpalsi
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El tema del single rail, mas que nada es para no recargar una sola linea… te lo hago facil:
Por ej… tenes una fuente que entrega 4 lineas de 20A, que sucede si en una linea metes una VGA que consuma 30A… la recargas a esa linea, o pones dos VGA (SLI o CF)… peor aun.
Con las single rail no sucede eso, claro que es subjetivo ya que tenes fuentes con multiples rails que entregan por ej, en los rails de las VGA 36A c/u para evitar estos problemas.
Yo prefiero single.
Pero todo depende de tus requerimientos en realidad, que VGA metes sobre todo (ya que es lo que mas demanda) en base a eso, escoges las caracteristicas de la fuente.

No me imagino como la fuente de multiples lineas puede tener mejor manejo del PFC?

Aca http://www.jonnyguru.com/forums/showthread.php?t=3990 hay una discusion al respecto.
Un saludo.

Al tener varias salidas de 12V permite regular mejor el PFC porque sabe que linea esta consumiendo mas y se regula a base de eso,Es simple,a mayor corriente que exige la PC,tiene que mejorar el Cos fi.

Cita Iniciado por quiq
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nono tengo dislexia dactilar, mi cerebro va mas rápido q mis dedos y sale cualquier cosa, y no tenia activado el corrector del FF

me re delire con los 90A e smucha corriente jajaja son como 1000w me imagino como qdarian los cables de mi compu con esa corriente

Jajaja a listo,me parecia.

Sobre los 90 A,me da cosita,te digo que esta medio complicado,eso de 90A,para mi no llega y si llega tenes que tener una temp ambiente baja y con un ripple asqueroso.

Cita Iniciado por gpalsi
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Jajajaaj… si vieras el cable de alimentacion AC que traen, son 3 x 2.08mm (por lo menos eso trae la PC P&C de 750watt), asusta tener eso colgando realmente jhaja.

No seria nada el 3 cable que es de puesta a tierra,verde con lineas amarillas.

Lo importante son los otros 2.

Cita Iniciado por gpalsi
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Y si… te morfa mas de 800watt para darte esos 750… relativo el consumo, claro, ya que gracias a dios, existe el PFC

Que fuente tiene ese rendimiento??

Yo no conozco ninguno fuente que tire 750W y que consuma en la parte de 220 800W

Tiene un rendimiento nunca visto.

salu2

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gpalsi

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12:14 07/12/2008

24
Cita Iniciado por Darlington
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Al tener varias salidas de 12V permite regular mejor el PFC porque sabe que linea esta consumiendo mas y se regula a base de eso,Es simple,a mayor corriente que exige la PC,tiene que mejorar el Cos fi.
Mmmmm, no se… muchas parten de una sola linea y se divide en varias a la ves?. Algo asi lei una ves.

Jajaja a listo,me parecia.

Sobre los 90 A,me da cosita,te digo que esta medio complicado,eso de 90A,para mi no llega y si llega tenes que tener una temp ambiente baja y con un ripple asqueroso.

No seria nada el 3 cable que es de puesta a tierra,verde con lineas amarillas.

Lo importante son los otros 2.
CUAK

Que fuente tiene ese rendimiento??

Yo no conozco ninguno fuente que tire 750W y que consuma en la parte de 220 800W

Tiene un rendimiento nunca visto.

No, tire un valor por tirar… simplemente mayor.
Calculale que las grosas rondan el 80-86%.

salu2

Un saludo .

[SIGPIC][/SIGPIC]
 

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ivan quaglia

entradas: 14363

12:32 07/12/2008

25
Hardcore Extreme Level

Darlington

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15:18 07/12/2008

26
Cita Iniciado por gpalsi
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Cita Iniciado por Darlington
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Al tener varias salidas de 12V permite regular mejor el PFC porque sabe que linea esta consumiendo mas y se regula a base de eso,Es simple,a mayor corriente que exige la PC,tiene que mejorar el Cos fi.
Mmmmm, no se… muchas parten de una sola linea y se divide en varias a la ves?. Algo asi lei una ves.

Jajaja a listo,me parecia.

Sobre los 90 A,me da cosita,te digo que esta medio complicado,eso de 90A,para mi no llega y si llega tenes que tener una temp ambiente baja y con un ripple asqueroso.

No seria nada el 3 cable que es de puesta a tierra,verde con lineas amarillas.

Lo importante son los otros 2.
CUAK

Que fuente tiene ese rendimiento??

Yo no conozco ninguno fuente que tire 750W y que consuma en la parte de 220 800W

Tiene un rendimiento nunca visto.

No, tire un valor por tirar… simplemente mayor.
Calculale que las grosas rondan el 80-86%.

salu2

Un saludo .

Me mato ese CUAK, jaja.

Si el rendimiento nunca pasa de los 87%.

Si las mayorías de las fuentes que tiene un trafo de ferrite tienen una salida single y `GENERAN´ varias salidas virtuales,ponen en serie una resistencia,para saber la corriente de cada linea.

OCZ 700W

Corsair 1000W

The second major difference is on the use of two virtual rails on each +12 V rail on Toughpower 1,500 W, feature not present on HX1000W. This means that each power supply inside HX1000W uses a single-rail design, while each power supply inside Toughpower 1,500 W uses two virtual rails, for a total of four +12 V rails. The difference between a single rail design and a multiple rail one is how the over current protection (OCP) is connected. On single rail design there is only one OCP circuit that monitors all the +12 V outputs at the same time, while on multiple rail design the power supply has several OCP circuits, each one monitoring a group of +12 V wires (the virtual rails).

http://www.hardwaresecrets.com/article/484/10

Traduccion Google :

La diferencia entre un ferrocarril y un diseño de múltiples ferrocarril es uno más de la forma en que la protección actual (OCP) está conectado. El diseño único ferrocarril sólo hay un circuito de OCP que supervisa todas las salidas +12 V al mismo tiempo, mientras que en múltiples ferrocarril diseño de la fuente de alimentación OCP tiene varios circuitos, cada uno con la vigilancia de un grupo de cables de +12 V (el virtual carriles ).

salu2

Hardcore Extreme Level

quiq

entradas: 6758

15:37 07/12/2008

27

q traducción pésima por dios, pero se entiende

es el horacio pagani del foro quiq jaja … no creo que lo diga de mala manera solo que te lo dice de una forma que es como te tiraran un baldaso de agua fria jaja…pero bueno tenes que leer lo que realmente el quiere decir…despues la forma de expresarse es lo de menos

by boo2

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moltar

moltar

entradas: 4098

16:08 07/12/2008

28

La diferencia entre un ferrocarril y un diseño de múltiples ferrocarril es uno más de la forma en que la protección actual (OCP) está conectado. El diseño único ferrocarril sólo hay un circuito de OCP que supervisa todas las salidas +12 V al mismo tiempo, mientras que en múltiples ferrocarril diseño de la fuente de alimentación OCP tiene varios circuitos, cada uno con la vigilancia de un grupo de cables de +12 V (el virtual carriles ).

Jaja como me rei con esa traduccion, estas leyendo algo medio coherente y te aparece un ferrocarril re descolgado jaja igual se entiende la de ingles.

Bue a mi parecer, esta pareja la cosa entre single y multiple rail, y otras cosas que ni entiendo de que estan hablando Pero aprendi varias cosas

Asi que voy a ir por la que me paresca mejor opcion jeje

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