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Gabinetes abiertos

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rockero

entradas: 89

09:49 26/04/2005

1

Vi en la casa de muchos amigos que saben idem mas que yo de computacion, que tienen los gabinetes de sus maquinas abiertos, es decir sin tapa. Esto ayuda (me imagino a la ventilacion), pero a la vez logra que la maquina se llene de tierra y polvo mas rapido.

Es correcto mi razonamiento?

Les parece recomendable abrir la maquina?

Moderador

tux_topo

Villa Crespo, CABA, Argentina

entradas: 8883

10:01 26/04/2005

2

Tu razonamiento es correcto… Pasa que si adentro del gabinete tenés una buena ventilación, y el flijo de aire es correcto, no necesitás abrir el gabinete. De eso depende realmente el abrir o nó el gabinete. Además, si casi todos los día tocás algo del hard, probablemente lo dejes abierto sólo por comodidad

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Midle End Level

Se-r

entradas: 440

14:29 26/04/2005

3

Obvio q es como decis, tmb lo es como dice TUX
yo ahora lo tengo cerrado, con todos los vent apagados, y dice 35 C
en verano a full con 30 grados me llega a 45 full

Hardcore Extreme Level

Sorcerer

entradas: 5065

14:37 26/04/2005

4

mira, si tenes buena ventilacion en el gab, el q este cerrado no evita q se llene de tierra.

personalmente cuando tuve el gab abierto fue por un tema de meter mano rapido sin molestias.

hoy tengo el gab cerrado por un tema de ruido, cada dia me vuelvo mas forro con ese tema (quizas en unos anios llegue a la locura de geezeth).

respecto al tema tierra, olvidate de los filtros, si la cantidad de tierra es jodida en serio se t taponan en unos dias (mi lian li tiene un filtro de fabrica en la entrada de adelante y no dura nada sin taponarse).

la posta es 1 vez cada 1 o 2 meses limpiar la pc, y usarla como t resulte mas practico por q la tierra no la vas a evitar.

Extreme Level

Ugly kid Jhon

entradas: 1591

14:38 26/04/2005

5

capaz que le sacan la tapa porque quieren ver los componentes y no tienen ventana lateral.

Hardcore Extreme Level

geezeth

entradas: 5632

15:36 26/04/2005

6
Cita Iniciado por Sorcerer

respecto al tema tierra, olvidate de los filtros, si la cantidad de tierra es jodida en serio se t taponan en unos dias (mi lian li tiene un filtro de fabrica en la entrada de adelante y no dura nada sin taponarse).

Mira mi filtro… lo puse antes de salir a la lan, y lo saque asi hace un par de dias… caudal de aire tenia, asi que no es nada problematico…

Lo sfiltros no se deberian poner directamente sobre el ventilador… Lo ideal seria agrandar el area de superficie. Al menos al doble… pero perfecto seria el cuadruple. Por ejemplo, si el ventilador es de 80X80mm el filtro deberia ser de 160mm y un carenado que lo aleje del ventilador al menos unos 40mm.
A ver… pausa que hago el grafico

Pero que otra cosa hay que tener en cuenta aca? Que suponiendo que aparte del ventilador de la fuente, tengas otro mas scando aire en el chasis, minimo, el que meteria aire filtrado deberia ser un buen ventilador de 120mm o un tornado… pero siempre el caudal entrante debe ser meyor que el saliente, porque de lo contrario, estas metiendo filtro al pedo, ya que si hay ventiladores ejerciendo presion hacia afuera, esa presion se compensa hasta por las fichas de auriculares de las lectoras, y a la mierda la limpieza.

Hardcore Extreme Level

ATijbaroli

entradas: 9463

22:02 26/04/2005

7
Cita Iniciado por geezeth

Mira mi filtro… lo puse antes de salir a la lan, y lo saque asi hace un par de dias… caudal de aire tenia, asi que no es nada problematico…

Lo sfiltros no se deberian poner directamente sobre el ventilador… Lo ideal seria agrandar el area de superficie. Al menos al doble… pero perfecto seria el cuadruple. Por ejemplo, si el ventilador es de 80X80mm el filtro deberia ser de 160mm y un carenado que lo aleje del ventilador al menos unos 40mm.
A ver… pausa que hago el grafico

Pero que otra cosa hay que tener en cuenta aca? Que suponiendo que aparte del ventilador de la fuente, tengas otro mas scando aire en el chasis, minimo, el que meteria aire filtrado deberia ser un buen ventilador de 120mm o un tornado… pero siempre el caudal entrante debe ser meyor que el saliente, porque de lo contrario, estas metiendo filtro al pedo, ya que si hay ventiladores ejerciendo presion hacia afuera, esa presion se compensa hasta por las fichas de auriculares de las lectoras, y a la mierda la limpieza.

Este pibe cada día se pasa más.


Midle End Level

Se-r

entradas: 440

22:49 26/04/2005

8
Cita Iniciado por Sorcerer

mira, si tenes buena ventilacion en el gab, el q este cerrado no evita q se llene de tierra.

personalmente cuando tuve el gab abierto fue por un tema de meter mano rapido sin molestias.

hoy tengo el gab cerrado por un tema de ruido, cada dia me vuelvo mas forro con ese tema (quizas en unos anios llegue a la locura de geezeth).

respecto al tema tierra, olvidate de los filtros, si la cantidad de tierra es jodida en serio se t taponan en unos dias (mi lian li tiene un filtro de fabrica en la entrada de adelante y no dura nada sin taponarse).

la posta es 1 vez cada 1 o 2 meses limpiar la pc, y usarla como t resulte mas practico por q la tierra no la vas a evitar.

Mira yo tengo con filtros , de un mallado doble metalico, y 0 drama, saco el filtro lo limpio y listo, no tengo nada de mugre adentro,
el mallado es de 700 micras.., no me baja nada el caudal de aire, no influye en el ruido y filtra bien, es cosa de gustos de cada uno.

El tema de abrir pa tener a mano, es un "screwless" atras en el medio y listo, ni que fuese tan complicado ni tardio en caso de emergencia

Aparte hay cases DISEÑADOS y PENSADOS para el flujo de aire interno con las tapas cerradas..

Si esta arriba de un escritorio ( mi caso ) es mucho mas dificil q se llene de tierra como lo hacen los que estan en el piso

Aparte de como dice Gezzeth, si ves un toque el principio de funcionamiento de un filtro por aceite, creas tmb un conducto con una curva recta ( una U) donde en la base pones ponele, aceite o agua.. ahi por la dinamica y ayudada por la fuerza "g", lo mas pesado va mas afuera de la curva, en el radio de giro.. por ende la "mugre" que siempre es mas pesada q el aire, cae o mejor dicho queda atrapada en el agua gracias a la tension superficial de la misma, la cual si es mayor ayuda, pero no siempre mientras mas tensa mejor

Otro punto es sellar TODOS los agujeros al reverendo , que tienen los cases y no se usan.

Que se yo es cosa se ir probando y como todo aplicar cosas q ya estan aplicadas en otro lado.

Tambien si queres podes ionizar el aire :P no serviria de mucho pero se puede jajaja

Hardcore Extreme Level

Sorcerer

entradas: 5065

12:47 27/04/2005

9

si si el mio tambien es lavable, a lo q voy es lo siguiente.

1) es inevitable q baje el caudal.
2) si el filtro funciona, la tierra se queda en el filtro, y donde hay tierra no pasa aire. conclusion, a la semana no pasa mas aire.

ya se q aumentar el tamanio de filtros ayuda a q se tapen menos y restrinjan menos.

pero creo q aca tamos dandole una solucion a una persona q se mantiene dentro de lo normal y no con cosas custom raras. por eso me mantuve en ese area.

lo de levantar el gab me parece q si funca, en especial si tenes mascotas o piso con alfombra.

Midle End Level

Se-r

entradas: 440

14:06 27/04/2005

10
Cita Iniciado por Sorcerer

si si el mio tambien es lavable, a lo q voy es lo siguiente.

1) es inevitable q baje el caudal.
2) si el filtro funciona, la tierra se queda en el filtro, y donde hay tierra no pasa aire. conclusion, a la semana no pasa mas aire.

ya se q aumentar el tamanio de filtros ayuda a q se tapen menos y restrinjan menos.

pero creo q aca tamos dandole una solucion a una persona q se mantiene dentro de lo normal y no con cosas custom raras. por eso me mantuve en ese area.

lo de levantar el gab me parece q si funca, en especial si tenes mascotas o piso con alfombra.

Si bajar baja, pero no lo vas a percibir jamas a menos que lo midas.. y con el filtro a sin el filtro a mi me dio exactamente el mismo caudal, mas alla de lo que fluctua normal, no vi variacion alguna..
Sucio si "perdes" caudal , aumenta la presion en X areas.. lo que hace que X particulas igual pasen..

Por eso la solucion es la de la U la cual no perdes caudal y es casi 100% efectiva, sino otra solucion, pero mas chonga para mi gusto es la de las cintas Scotch al reves, donde lo mismo la mugre se pega

Recorda que un 90% de los gabinetes el aire que toma del frente lo toma desde abajo, el cual el aire haca una semi U.. si vos ahi ayudas con lo que mencione arriba eliminas casi todo el problema, y no lo veo como algo dificil, sino algo simple como sacar el frente del gabinete y poner un "contact" si queres con una semicurva adentro y listo

Extreme Level

Montykoro!

entradas: 2649

14:34 27/04/2005

11

O podes hacer como yo… dejas la pc abierta…vas a la lan… y te sacan foto a ltu plaquita sb por la grela!!!!

Por lo que a mi me respecta solo mantengo pulcro cooler disipadores…lo demas cuando tengo tiempo de sobra…

Extreme Level

Sergio1217

entradas: 2562

19:27 27/04/2005

12

Lo de la limpieza de la pc, es cuestion de que no quede feo ver tanta mugre… porque limpiando disipadores y coolers todo anda ok… lo otro como dice monty es cuestion de tiempo…
Yo hace un tiempo probe con una rejilla de plastico… y los coolers quedaban del otro lado…. asi no pasaba tierra… en invierno… andaba de 10 porque al pasar el aire por los agujeros pequeños se enfriaba todavia mas… pero en verano no se la banco asi que las retire…

Hardcore Extreme Level

Sorcerer

entradas: 5065

19:41 27/04/2005

13

obvio sergio, por limpieza me referia a los disipas, q el resto se cague.

ahora eso de los agujeros pequenios q se enfria mas, me explicas como es por q no la tenia esa metodologia para enfriar aire.

Extreme Level

Sergio1217

entradas: 2562

19:48 27/04/2005

14
Cita Iniciado por Sorcerer

obvio sergio, por limpieza me referia a los disipas, q el resto se cague.

ahora eso de los agujeros pequenios q se enfria mas, me explicas como es por q no la tenia esa metodologia para enfriar aire.

Al forzar al aire a pasar por lugares muy pequeños irremediablemente se enfria… muchos sistemas de refrigeracion utilizan esto… no es el ejemplo mas preciso pero la heladera posee un gas que al pasar por un capilar se enfria… otro ejemplo mas tonto es el de los refrigeradores que por algo tiene celdas en vez de agugeros enormes… cuanto mas presion tiene el aire mas frio se pone…

Hardcore Extreme Level

Sorcerer

entradas: 5065

16:03 28/04/2005

15

lo de la heladera no es asi.

el enfriamiento se da en el condensador, el capilar es solamente el dispositivo por el cual se retiene alta presion en el condensador y baja en el evaporador y regula la cantidad de refrigerante ya condensado q circula hacia el evaporador. la caida de temp se da cuando el refrigerante liquido a alta presion y temp cercana a ambiente, llega a un lugar (evaporador) donde hay baja presion, a esa combinacion de presion y temp.

y lo de los agujeros chicos solo funca si tenes un medio para ejercer presion y remover el calor antes de q vuelva a expandirse. en el caso de los agujeros con el ventilador q decis, no dispones de un medio para remover calor, y la verdad q el ventilador no es el ideal para meter presion.
llevado a la practica, cualquier mejora q podrias obtener por variacion de temp queda absolutamente opacada en relacion al caudal de aire q moves.

finalmente lo de cuanto mas presion tiene el aire, mas frio se pone, es al reves. contra mas presion mas temp levanta respecto al aire original (considerando esto el aire q vos usas para elevar la presion). solo llevando el aire a alta presion y alta temp, enfriandolo a temp ambiente y luego bajando la presion, logras una caida de temp. si no realizas el paso del enfriamiento la cosa no funca.

Extreme Level

Sergio1217

entradas: 2562

17:29 28/04/2005

16
Cita Iniciado por Sorcerer

lo de la heladera no es asi.

el enfriamiento se da en el condensador, el capilar es solamente el dispositivo por el cual se retiene alta presion en el condensador y baja en el evaporador y regula la cantidad de refrigerante ya condensado q circula hacia el evaporador. la caida de temp se da cuando el refrigerante liquido a alta presion y temp cercana a ambiente, llega a un lugar (evaporador) donde hay baja presion, a esa combinacion de presion y temp.

y lo de los agujeros chicos solo funca si tenes un medio para ejercer presion y remover el calor antes de q vuelva a expandirse. en el caso de los agujeros con el ventilador q decis, no dispones de un medio para remover calor, y la verdad q el ventilador no es el ideal para meter presion.
llevado a la practica, cualquier mejora q podrias obtener por variacion de temp queda absolutamente opacada en relacion al caudal de aire q moves.

finalmente lo de cuanto mas presion tiene el aire, mas frio se pone, es al reves. contra mas presion mas temp levanta respecto al aire original (considerando esto el aire q vos usas para elevar la presion). solo llevando el aire a alta presion y alta temp, enfriandolo a temp ambiente y luego bajando la presion, logras una caida de temp. si no realizas el paso del enfriamiento la cosa no funca.

Quizas no me explique bien… lo que intente decir es que al pasar el aire por orificios mas pequeños se enfria no quize decir con mas presion… menos temperatura… y lo de l radiador me guie por el de los autos… que poseen celdas para que el aire que circula por ellas baje mas la temperatura del agua….
Probe esto con un compresor… y da resultados para enfriar el aire, cuanto mas fina es la manguera el aire mas frio salia…

Midle End Level

Se-r

entradas: 440

17:32 28/04/2005

17
Cita Iniciado por Sorcerer

lo de la heladera no es asi.

y lo de los agujeros chicos solo funca si tenes un medio para ejercer presion y remover el calor antes de q vuelva a expandirse. en el caso de los agujeros con el ventilador q decis, no dispones de un medio para remover calor, y la verdad q el ventilador no es el ideal para meter presion.
llevado a la practica, cualquier mejora q podrias obtener por variacion de temp queda absolutamente opacada en relacion al caudal de aire q moves.

finalmente lo de cuanto mas presion tiene el aire, mas frio se pone, es al reves. contra mas presion mas temp levanta respecto al aire original (considerando esto el aire q vos usas para elevar la presion). solo llevando el aire a alta presion y alta temp, enfriandolo a temp ambiente y luego bajando la presion, logras una caida de temp. si no realizas el paso del enfriamiento la cosa no funca.

El creo q no se refiere a ganar presion, sino por el contrario a ganar velocidad ( lease como perder velocidad ganar presion) lo cual en la "ganancia" de velocidad, generas una perdida de energia considerable, lo cual es calor perdido
Por ende como bien dice sorcerer, al generas mas presion se eleva la temperatura, si no me equivoco gay lusaac decia que toda compresion de gases genera calor.. a diferencia de sorcerer me gusta explicar el porque , y que todos entiendan
si vos comprimis un gas X, el cual tiene miles de millones de particulas moviendose libremente ( imaginen luciernagas en un campo) y luego las meten todas juntas en un frasco de 2x2.. comienzan a chocar entre si, aumentando la fuerza de london por el rozamiento de las moleculas, tanto "choque" genera que no tengan espacio para moverse, lo cual hace que dejen de moverse, pero la energia que tienen de alguna manera la tienen que liberar, y esto como en un 99.9% de los casos la emiten en energia calorica ( calor :P )

Hardcore Extreme Level

Sorcerer

entradas: 5065

17:37 28/04/2005

18

no mira, yo entiendo q al observarlo asi nomas paresca eso. pero t tan faltando componentes de la ecuacion a vos.

lo de los autos es simple, el agua ta caliente, el aire no. el radiador es un disipador con la mayor superficie posible para q el calor se pase al aire.

lo del compresor es como t digo.
el compresor toma de la atmosfera aire y lo comprime, toca la cabeza donde esta el piston del compresor vas a ver q ta caliente. normalmente lo manda a un tanque de almacenamiento, dentro del mismo el aire se enfria disipando el calor por las paredes del mismo (aunque a veces tienen unos radiadores para quitar ese calor). tonces el aire dentro del tanque esta a alta presion y temp ambiente o cercana a ambiente. al salir del tanque a la atmosfera, se expande por la variacion de presion, y eso consume energia. esa energia se obtiene en forma de calor, y por ende sentis la caida de temp.

lo del tamanio de la manguera es simple, gracias a una manguera chica, lo q tas haciendo es retardar la expansion, haces q la mayoria de la expansion se de a la salida del canio, por ende mas frio.

analizalo de la siguiente manera. sabes lo q es la ley de la conservacion de la energia? si un filtro con agujeros hiciera q la temp cayera por si mismo. este filtro estaria actuando como un filtro de energia. dado q la energia se conserva, el filtro solo puede retenerla o desviarla hacia otro lado. tonces, si la energia no ta mas en el aire, donde esta la energia?

en el caso de un sistema de refrigeracion por cambio de fase, la energia la disipas a la atmosfera en la etapa de condensacion. pero en el caso este q vos decis, no tenes un medio por el cual le quitas la energia al aire. me explico?

Midle End Level

Se-r

entradas: 440

17:37 28/04/2005

19
Cita Iniciado por Sergio1217

Quizas no me explique bien… lo que intente decir es que al pasar el aire por orificios mas pequeños se enfria no quize decir con mas presion… menos temperatura… y lo de l radiador me guie por el de los autos… que poseen celdas para que el aire que circula por ellas baje mas la temperatura del agua….
Probe esto con un compresor… y da resultados para enfriar el aire, cuanto mas fina es la manguera el aire mas frio salia…

Eso que vos decis es por una "tobera" en la cual ganas velocidad no presion
por eso sale con menos calor el aire

el radiador del auto en principio funcionaria como vos decis, pero depende del radiador algunos usan mucho el principio de "termosifon" a su vez ayudados por una bomba la cual fuerza el recorrido del agua a X velocidad, la cual si varia puede empeorar notablemente el desempeño del sistema.

Igualmente en un radiador de un auto jamas vas a poder tener temp menores a las ambientes, mas alla que al estar en un sistema presurizado los valores de PF y PEb son diferentes, dependiendo pura y exclusivamente de la presion del sistema ( siepre hablando de agua destilada..)
el Unico modo de lograr un Delta negativo es con un cambio de fase o algun otro sistema menos domestico y ni hablar de equipar a la Pc

Ahora otro tema es ver como van los radiadores, algunos son simple por columnas, y punto, otros son en serpentina, otros al mejor estilo FMIC son por filas..

Hardcore Extreme Level

Sorcerer

entradas: 5065

17:41 28/04/2005

20

ademas vos q usas para medir la caida de temp. si para medirla tas usando tu piel, nunca t olvides q sobre la piel hay humedad.

tonces si vos haces correr una corriente de aire rapida por encima de la misma, bajas la presion del aire (como en el ala de un avion) pero en este caso, lo q sucede con la baja de presion, es q la humedad de la piel se evapora, y esto nos da una sensacion de frio q no hay.

algo similar pasa con el alcohol. si vos t mojas las manos con alcohol sentis frio, pero metes un termometro en el mismo y ta a temp ambiente. y si soplas aire de tu boca q no esta frio sobre el alcohol, lo sentis helado. entendes? si este es el caso, ese es otro factor q podria afectar tu percepcion del mismo.

Midle End Level

Se-r

entradas: 440

17:51 28/04/2005

21
Cita Iniciado por Sorcerer

no mira, yo entiendo q al observarlo asi nomas paresca eso. pero t tan faltando componentes de la ecuacion a vos.

lo de los autos es simple, el agua ta caliente, el aire no. el radiador es un disipador con la mayor superficie posible para q el calor se pase al aire.

lo del compresor es como t digo.
el compresor toma de la atmosfera aire y lo comprime, toca la cabeza donde esta el piston del compresor vas a ver q ta caliente. normalmente lo manda a un tanque de almacenamiento, dentro del mismo el aire se enfria disipando el calor por las paredes del mismo (aunque a veces tienen unos radiadores para quitar ese calor). tonces el aire dentro del tanque esta a alta presion y temp ambiente o cercana a ambiente. al salir del tanque a la atmosfera, se expande por la variacion de presion, y eso consume energia. esa energia se obtiene en forma de calor, y por ende sentis la caida de temp.

lo del tamanio de la manguera es simple, gracias a una manguera chica, lo q tas haciendo es retardar la expansion, haces q la mayoria de la expansion se de a la salida del canio, por ende mas frio.

analizalo de la siguiente manera. sabes lo q es la ley de la conservacion de la energia? si un filtro con agujeros hiciera q la temp cayera por si mismo. este filtro estaria actuando como un filtro de energia. dado q la energia se conserva, el filtro solo puede retenerla o desviarla hacia otro lado. tonces, si la energia no ta mas en el aire, donde esta la energia?

en el caso de un sistema de refrigeracion por cambio de fase, la energia la disipas a la atmosfera en la etapa de condensacion. pero en el caso este q vos decis, no tenes un medio por el cual le quitas la energia al aire. me explico?

Creo q no me estas hablando a mi cierto?

Pero ya que estamos, si el aire esta a presion en un contenedor, con X energia, que la libera a travez de las paredes del contenedor ( raro, tengo uno de 5 mil litros y no vi disipador :S) pero si en la etapa y pre etapa ( cada piston) volviendo al tema, ok, en el contenedor al expandirse el aire, pierde calor, cosa q si tocas un contenedor esta frio ( no toco el mio porque el reloj me marca -30 C , cosa q me da una idea de lo frio)
ahora el contenedor se empieza a llenar hasta X presion, digamos 130 psi o casi 10 kilos ( 14.3 psi 1 kilo si mal no recuerdo) entonces el aire empieza a acumularse en el contendor, a generar presion y por ende temperatura , la cual segun vos disipa en los laterales o wherever la disipa, ahora te pregunto, que carajo pasa con el aire? obtego aire comprimido a – temp ambiente??
Me pude haber comido una ecuacion seguramente, de la teoria nose mucho, me dedico mas a la practica

Extreme Level

Sergio1217

entradas: 2562

17:53 28/04/2005

22

A decir verdad no tengo tanta teoria como ustedes dos… recien termino la secundaria y estoy empezando ingeniera en electronica este año…lo que yo les cuento es por pura practica y prueba mia… es decir, yo probe que al poner las rejillas plasticas, detras de los ventiladores, hacia que el aire que entraba sea mas frio, bien porque no se, yo supuse que al forzar el aire este se enfriaba… es decir una ejemplo sin las rejillas la pc a full tenia 45 grados con las rejillas no superaba los 38… claroq ue todo esto era solo en invierno… porque en verano ya no habia diferencia notable… yo supuse que al meter aire frio del exterior y forzarlo a pasar por la rejilla este era mas frio… si estoy equivocado diganme… pero yo lo digo por lo que justamente me paso a mi… y con lo de la presion justamente yo me referia al compresor porque con este se gana velocidad… que es lo que yo justamente queria explicar

Midle End Level

Se-r

entradas: 440

17:56 28/04/2005

23
Cita Iniciado por Sorcerer

ademas vos q usas para medir la caida de temp. si para medirla tas usando tu piel, nunca t olvides q sobre la piel hay humedad.

tonces si vos haces correr una corriente de aire rapida por encima de la misma, bajas la presion del aire (como en el ala de un avion) pero en este caso, lo q sucede con la baja de presion, es q la humedad de la piel se evapora, y esto nos da una sensacion de frio q no hay.

algo similar pasa con el alcohol. si vos t mojas las manos con alcohol sentis frio, pero metes un termometro en el mismo y ta a temp ambiente. y si soplas aire de tu boca q no esta frio sobre el alcohol, lo sentis helado. entendes? si este es el caso, ese es otro factor q podria afectar tu percepcion del mismo.

Sep eso lo entiendo , lo del alcochol lo vi en termodinamica I algo recuerdo..
por eso tengo un par de sensores con memory touch para calcular los deltas, y una sala a CNPT , con la cual hago de la teoria a la practica que de los mismos numeros..
No soy tan bruto de medir con la mano :S , un error y que me exploten 5K litros de oxigeno liquido no creo q pueda llegar a ser muy divertido no crees?

Midle End Level

Se-r

entradas: 440

18:04 28/04/2005

24
Cita Iniciado por Sergio1217

A decir verdad no tengo tanta teoria como ustedes dos… recien termino la secundaria y estoy empezando ingeniera en electronica este año…lo que yo les cuento es por pura practica y prueba mia… es decir, yo probe que al poner las rejillas plasticas, detras de los ventiladores, hacia que el aire que entraba sea mas frio, bien porque no se, yo supuse que al forzar el aire este se enfriaba… es decir una ejemplo sin las rejillas la pc a full tenia 45 grados con las rejillas no superaba los 38… claroq ue todo esto era solo en invierno… porque en verano ya no habia diferencia notable… yo supuse que al meter aire frio del exterior y forzarlo a pasar por la rejilla este era mas frio… si estoy equivocado diganme… pero yo lo digo por lo que justamente me paso a mi… y con lo de la presion justamente yo me referia al compresor porque con este se gana velocidad… que es lo que yo justamente queria explicar

jaja nah teoria no tengo, tmb toy empezando ingenieria ahora, toy en el cbc luego de 3 años de rascarme y terminar el colegio en una nocturna ( tengo 22 ojo e!!) pero bue repeti un par de veces y me expulsaron otras tantas jajaj
Me baso mucho en prueba y error "casi" siempre que se pueda permitir el error, ya que de la teoria al hecho , hay un largo trecho

Haber, esto ya pasariamos a una explicacion fisica tal vez.. si vos haces pasar aire por le rejilla, creas dos cosas..
a) Rozamiento , lo cual genera calor
b)Presion, que va de la mano con el rozamiento, siempre que lo haya va a incrementarse la presion , tal vez infimamente, pero incrementandose al fin

A como dijo sorcerer sobre la ley de conservacion de energia, te la detallo asi lo entendemos todos y no es un monologo la teoria de la conservacion asi por arriba dice nada se crea ni destruye todo se transforma.. es el tipico caso de la energia, te lo doy con un ejemplo:
Campos magenticos ( energia magentica, ) genera un campo electrico ( energia electrica) prendes una lamparita ( energia luminica y calorica)
y asi infinitamente la energia se sigue trasformando, por ende nunca desaparece.

Entoces como muy dijo sorcerer, esa energia en algun lado se queda, y no es justamente en el filtro, por ende es muy dificil q tu filtro siendo "pasivo" filtre energia.

Y no creo q realmente sea tan asi ya que se necesitarian un gran juego de presiones y depresiones para crear esos delta de temperatura, tal cual como funcionaria un A/A si mal no tengo entendido su funcionamiento

Hardcore Extreme Level

Sorcerer

entradas: 5065

18:05 28/04/2005

25

no, era para sergio.

ahora respecto al ejemplo q decis vos no se si estemos hablando del mismo tipo de compresor. yo me referia el particular a uno tipo de gomeria, esos con el compresor a piston y el tanque abajo.

no entendi bien todo lo q dijiste por q no sigo la verdad q tipo de sistema es q tiene el contenedor a -30c. o sea obviamente no tamos hablando de lo mismo ya q para tener un contenedor a -30c tenes q tener el mismo refrigerado.

el ciclo es simple.

X volumen de aire lo comprimis a Y volumen. esa variacion t va a dar una Z presion, tonces por friccion de los atomos la temp aumenta. si vos esto lo metes en un tanque, el cuerpo del tanque se va a calentar por contener aire caliente, y ahi tenes la disipacion. dejalo unas cuentas horas y el tanque va a volver a la temp ambiente. y listop, lo q tenes adentro del tanque es aire a Z presion pero temp ambiente. al abrir la valvula, el aire vuelve a la presion de 1 atm por ende se expande, y cuando se expande succiona energia en forma de calor.

y si durante la etapa de alta presion y enfriamiento pasaste el punto de condensacion, tenias un liquido adentro del tanque. cuando abris la valvula el liquido se evapora y la temp cae aun mas por q la energia q se absorve al evaporar un liquido es mucho mayor a la necesaria para variar de temp un gas.

Midle End Level

Se-r

entradas: 440

18:09 28/04/2005

26
Cita Iniciado por Sorcerer

no, era para sergio.

ahora respecto al ejemplo q decis vos no se si estemos hablando del mismo tipo de compresor. yo me referia el particular a uno tipo de gomeria, esos con el compresor a piston y el tanque abajo.

no entendi bien todo lo q dijiste por q no sigo la verdad q tipo de sistema es q tiene el contenedor a -30c. o sea obviamente no tamos hablando de lo mismo ya q para tener un contenedor a -30c tenes q tener el mismo refrigerado.

el ciclo es simple.

X volumen de aire lo comprimis a Y volumen. esa variacion t va a dar una Z presion, tonces por friccion de los atomos la temp aumenta. si vos esto lo metes en un tanque, el cuerpo del tanque se va a calentar por contener aire caliente, y ahi tenes la disipacion. dejalo unas cuentas horas y el tanque va a volver a la temp ambiente. y listop, lo q tenes adentro del tanque es aire a Z presion pero temp ambiente. al abrir la valvula, el aire vuelve a la presion de 1 atm por ende se expande, y cuando se expande succiona energia en forma de calor.

y si durante la etapa de alta presion y enfriamiento pasaste el punto de condensacion, tenias un liquido adentro del tanque. cuando abris la valvula el liquido se evapora y la temp cae aun mas por q la energia q se absorve al evaporar un liquido es mucho mayor a la necesaria para variar de temp un gas.

sep el tipico compresor de 1 o 2 pistones…

nope si queres veni y mira el contenedor, o de hecho pasa por el de Vicente lopez recien instalaron uno igualito al que yo tengo y no tiene refirgeracion alguna, es mas toy pensando en tirar alguna manguerita para la PC jejee

SI con ese ejemplo jsutificas lo que yo decia de que jamas vas a poder tener aire comprimido a – temp ambiente

Hardcore Extreme Level

Sorcerer

entradas: 5065

18:14 28/04/2005

27
Cita Iniciado por Se-r

Entoces como muy dijo sorcerer, esa energia en algun lado se queda, y no es justamente en el filtro, por ende es muy dificil q tu filtro siendo "pasivo" filtre energia.

Y no creo q realmente sea tan asi ya que se necesitarian un gran juego de presiones y depresiones para crear esos delta de temperatura, tal cual como funcionaria un A/A si mal no tengo entendido su funcionamiento

sabes q copado un filtro como el de sergio??

ojo sergio, los de carrier, LG, sanyo y de mas t van a mandar a matar si salis a hacerles competencia con tu rejillita

Hardcore Extreme Level

Sorcerer

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18:18 28/04/2005

28
Cita Iniciado por Se-r

sep el tipico compresor de 1 o 2 pistones…

nope si queres veni y mira el contenedor, o de hecho pasa por el de Vicente lopez recien instalaron uno igualito al que yo tengo y no tiene refirgeracion alguna, es mas toy pensando en tirar alguna manguerita para la PC jejee

SI con ese ejemplo jsutificas lo que yo decia de que jamas vas a poder tener aire comprimido a – temp ambiente

habia una ecuacion creeeeeoo, q era:
P1*T1 / V1 = P2*T2 / V2 (99% seguro q esta ecuacion ta mal, pero por ahi andaba)

la verdad mucho no me acuerdo, pero habia un juego de ecuaciones q vinculaba P V y T, y t daba las relaciones entre las mismas. igual taba limitada a gases, cuando tenias cambio de fase la cosa varia.

como q no podes tener aire comprimido a temp ambiente??

comprimis aire, lo enfrias. y no lo liberas. tenes aire comprimido y a temp ambiente.

Midle End Level

Se-r

entradas: 440

18:27 28/04/2005

29
Cita Iniciado por Sorcerer

habia una ecuacion creeeeeoo, q era:
P1*T1 / V1 = P2*T2 / V2 (99% seguro q esta ecuacion ta mal, pero por ahi andaba)

la verdad mucho no me acuerdo, pero habia un juego de ecuaciones q vinculaba P V y T, y t daba las relaciones entre las mismas. igual taba limitada a gases, cuando tenias cambio de fase la cosa varia.

como q no podes tener aire comprimido a temp ambiente??

comprimis aire, lo enfrias. y no lo liberas. tenes aire comprimido y a temp ambiente.

PAra q a estas horas me viene matando, la formula si si no es asi anda cerca , no la recuerdo exacta,

TODAS LAS VECES puse aire comprimido a – (menos ) temperatura ambiente..
osea tener una cnpt y un A comprimido de 15 grados no se puede, a menos q factores ajenos intervengan , como otros gases o un sistema para sacar todo el calor.. lo cual nose que tan "seguro" se volveria ese tanque con ese aire adentro o de que dimensiones dbeerian pasar a ser sus paredes

Extreme Level

Sergio1217

entradas: 2562

18:59 28/04/2005

30
Cita Iniciado por Sorcerer

sabes q copado un filtro como el de sergio??

ojo sergio, los de carrier, LG, sanyo y de mas t van a mandar a matar si salis a hacerles competencia con tu rejillita

Jajajaja ya las estoy vendiendo… no se a mi me resulto asi… pero como lei antes seguro cada PC es un mundo y no fue eso lo que hacia bajar la temperatura… pero era tan real que fue lindo mientras duro… pense que era un buen metodo para bajar la temperatura… pero tambien se por fisica que la energia no puede quedar "atrapada" en la rejilla… de seguro era un metodo mas practico para filtrar tierra que para enfriar aire… pero son cosas que fui probando y asi fueron resultando… como cuando estuve a punto de mandarle con el matafuego al microprocesador de una pentium 3 para bajarle la temperatura mi viejo me salvo del desastre…