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[Explicacion] Fuentes: Como saber el amperaje real cunado hay mas de una linea de 12V

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Extreme Level

El Pibe Tigre

entradas: 2947

14:26 30/01/2008

1

Bueno, en vista de que cada vez veo mas comun el error de sumar lso amperajes de las lineas, quiero explicar como es qeu se calcula.

aca tenemos la etiqueta de una Powercooler de 500ss y 550xp

vamos a ejemplificar con los 2 modelos.

PS-500SS

como se ve en la pic, este modelo cuenta con 2 lineas de 12v: 1 de 20A y otra de 17A.
en la etiqueta nos muestra que estas 2 lineas en conjunto nos entregan 340W.

de la formula para calcular las potencias (donde V es la tension en Volt, I es la corriente en Amperes y P en es la potencia en Watts): P = V x I

Despejamos que: I = P / V

Reemplazando: I = 340W / 12V
I = 28.33 A

Esta fuente nos esta entregando 28,33 Amperes entre las 2 lineas de 12v.

PS-550XP

Este modelo tambine tiene 2 lineas de 12v, una de 20A y otra de 18A. Combinadas nos dan 360W

Utilizando la misma formula I = P / V
Obtenemos que I = 360W / 12V
I = 30 A

Esta fuente nos esta entregando ·30 Amperes maximo en las lineas de 12V.

Bueno, espero qeu les haya servido para aclarar este unto, si ven algun error por favor avisen.
eviten comentarios del tipo "gracias por el aporte" si solo van a comentar eso

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Moderador

hikaru85

Capital Federal

entradas: 9578

14:42 30/01/2008

2

Azno que sumaba las 2 lineas de 12V…. Presente!!
Grax Damian x la data, todos los dias se aprende algo nuevo

Hardcore Extreme Level

savedrage

entradas: 17862

15:10 30/01/2008

3

Muy buena explicacion, me sirvio mucho para saber ahora que estoy por comprar una fuente nueva para mi pc. Muchas gracias por tu laburo!!

Midle End Level

hernan_cuervo

Cap. Fed.

entradas: 220

15:16 30/01/2008

4

yo pensaba que se sumaban las dos lineas de 12 tambien
no entendia nada de las fuentes jaj

gracias por la explicacion

Hardcore Extreme Level

ivan quaglia

entradas: 14363

15:24 30/01/2008

5

exelente, un machete para acordarse rapido, gracias… nunca mejor explicado….mirando de cierta perspectiva como que se siente que la ps 550xp no llega muucho mas lejos que la 500ss 28 a 30 amperes… no?
peeero no siempre esos puntos de vista tienen punto solo sobre un numero…(ademas ayuda mcho a despejar lo que el comun piensa… o sea sumar)

Hardcore Extreme Level

Hernán_BsAs

Omnipresente

entradas: 3184

15:25 30/01/2008

6

Muchas gracias!, no había notado que había tanta diferencia entre la potencia que entregan las lineas por separado y en conjunto!
Saludos

Midle End Level

hernan_cuervo

Cap. Fed.

entradas: 220

15:32 30/01/2008

7

una pregunta: por que en la de 500w en max combined wattage uno dice 180 y el otro 340 y da 480 cuando tendria que dar 520??

lo mismo en el caso de la de 550w

Extreme Level

El Pibe Tigre

entradas: 2947

16:22 30/01/2008

8
Cita Iniciado por hernan_cuervo
Ver Mensaje
una pregunta: por que en la de 500w en max combined wattage uno dice 180 y el otro 340 y da 480 cuando tendria que dar 520??

lo mismo en el caso de la de 550w

supongo qeu sera porque esas 4 ineas combinadas deben entregar 40A en conjunto.
la verdad me amtaste.si no es eso no se que puede ser

Cita Iniciado por ivan quaglia
Ver Mensaje
exelente, un machete para acordarse rapido, gracias… nunca mejor explicado….mirando de cierta perspectiva como que se siente que la ps 550xp no llega muucho mas lejos que la 500ss 28 a 30 amperes… no?
peeero no siempre esos puntos de vista tienen punto solo sobre un numero…(ademas ayuda mcho a despejar lo que el comun piensa… o sea sumar)

pero hay algo mas que no se tiene en cuenta, la constancia con la que las fuentes entregan el amperaje. por lo qeu tenog entendido, los 28 o 30A son el pico que entregan las feuntes, no es constante este amperaje.
ejemplo:
puede ser qeu la de 500W entregue 22A constantes mientras que la de 550 wentregue 25A, entonces ahi si hay una diferencia importante.

esto ultimo es algo qeu estoy averiguando, ya qeu me entere hace poco de esto, quiero investigar bien, pero me parece q es como explique. si alguien lo sabe bien y puede dar una mano, se agradece

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Extreme Level

Ivan

entradas: 2693

19:00 30/01/2008

9

Muy buena la explicacion Pibe Tigre!, sirve mucho para los que no tienen muchos conocimientos de Electrotecnia o Electronica.

Ahora que me pongo a pensar, no una diferencia considerable entre la de 500 y la de 550, y eso que la de 550 es algo mas cara, creo que no se justifica.

"LIFE CAN BE GOOD WITH THE RIGHT PEOPLE" – Andi Deris
Extreme Level

el_nosca

entradas: 2744

20:23 30/01/2008

10

Muy buen aporte!

La verdad que llama la atención como a medida que se suman las lineas la potencia disminuye.

Supongo que esos son los valores máximos en caso de que se estén utilizando solo las lineas que abarca el valor mostrado.

Por ejemplo, si exigimos solo la de 3.3v podemos "sacar" hasta 28A (92W). Si exigimos solo la de 5v, hasta 34A (170W). Si exigimos las dos simultáneamente, la etiqueta dice 180W, 82W menos en total, lo mismo pasa con las lineas de 12v, y nuevamente si exigimos todas las lineas a la vez nos entrega una potencia de 480w (40W menos), o sea que a la vez que sumamos lineas van perdiendo amperaje/potencia.

Como que la fuente distribuye la potencia entre las lineas, si alivianamos la carga en una linea le vamos a poder sacar un poco mas de corriente a otra, por eso no muestran el amperaje final exigiendo todas las lineas a full (es lo que mas le interesaría al usuario), porque se puede obtener mas amperaje de una linea (el máximo es el primer valor) sacrificando amperaje en otra/s.

Vi un review donde se exigían a full las lineas con dicroicas y era así, cuando exigían por ej solo la linea de 12v, tiraba X amperes, y cuando agregaban foquitos a las demas lineas ya no soportaba la carga max anterior en la de 12v, tenían que sacarle dicroicas a la de 12v para que funcione.

Extreme Level

leo_lac

entradas: 2932

20:50 30/01/2008

11

Buena explicación, aunque ya conocía ese método
El problema se presenta, cuando en la etiqueta no dice sus watts combinados (me pasa con muchas fuentes), ahi no hay manera de saber…

Cita Iniciado por el_nosca
Ver Mensaje
Muy buen aporte!

La verdad que llama la atención como a medida que se suman las lineas la potencia disminuye.

Supongo que esos son los valores máximos en caso de que se estén utilizando solo las lineas que abarca el valor mostrado.

Por ejemplo, si exigimos solo la de 3.3v podemos "sacar" hasta 28A (92W). Si exigimos solo la de 5v, hasta 34A (170W). Si exigimos las dos simultáneamente, la etiqueta dice 180W, 82W menos en total, lo mismo pasa con las lineas de 12v, y nuevamente si exigimos todas las lineas a la vez nos entrega una potencia de 480w (40W menos), o sea que a la vez que sumamos lineas van perdiendo amperaje/potencia.

Como que la fuente distribuye la potencia entre las lineas, si alivianamos la carga en una linea le vamos a poder sacar un poco mas de corriente a otra, por eso no muestran el amperaje final exigiendo todas las lineas a full (es lo que mas le interesaría al usuario), porque se puede obtener mas amperaje de una linea (el máximo es el primer valor) sacrificando amperaje en otra/s.

Vi un review donde se exigían a full las lineas con dicroicas y era así, cuando exigían por ej solo la linea de 12v, tiraba X amperes, y cuando agregaban foquitos a las demas lineas ya no soportaba la carga max anterior en la de 12v, tenían que sacarle dicroicas a la de 12v para que funcione.

…. q buena explicación!!!! ahora entiendo bien como es ….
Salu2

Intel Core 2 Duo E8400 @ 4050mhz 1,28v + Thermal Right Ultra Extreme 120 – DFI P35 DK T2Rs – 2 x 1GB OCZ Reaper 9200 1150mhz – ECS 8800GT ACCs1 – Samsung HD753LJ 750GB 32MB Buffer – NspireGear 650wCoolerMaster 590 – Samsung 226NW

Fue lindo mientras duro.

Extreme Level

El Pibe Tigre

entradas: 2947

21:05 30/01/2008

12
Cita Iniciado por el_nosca
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Muy buen aporte!

La verdad que llama la atención como a medida que se suman las lineas la potencia disminuye.

Supongo que esos son los valores máximos en caso de que se estén utilizando solo las lineas que abarca el valor mostrado.

Por ejemplo, si exigimos solo la de 3.3v podemos "sacar" hasta 28A (92W). Si exigimos solo la de 5v, hasta 34A (170W). Si exigimos las dos simultáneamente, la etiqueta dice 180W, 82W menos en total, lo mismo pasa con las lineas de 12v, y nuevamente si exigimos todas las lineas a la vez nos entrega una potencia de 480w (40W menos), o sea que a la vez que sumamos lineas van perdiendo amperaje/potencia.

Como que la fuente distribuye la potencia entre las lineas, si alivianamos la carga en una linea le vamos a poder sacar un poco mas de corriente a otra, por eso no muestran el amperaje final exigiendo todas las lineas a full (es lo que mas le interesaría al usuario), porque se puede obtener mas amperaje de una linea (el máximo es el primer valor) sacrificando amperaje en otra/s.

Vi un review donde se exigían a full las lineas con dicroicas y era así, cuando exigían por ej solo la linea de 12v, tiraba X amperes, y cuando agregaban foquitos a las demas lineas ya no soportaba la carga max anterior en la de 12v, tenían que sacarle dicroicas a la de 12v para que funcione.

entonces e scomo yo pensaba.
gracias por el dato!

Cita Iniciado por leo_lac
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Buena explicación, aunque ya conocía ese método
El problema se presenta, cuando en la etiqueta no dice sus watts combinados (me pasa con muchas fuentes), ahi no hay manera de saber…

…. q buena explicación!!!! ahora entiendo bien como es ….
Salu2

generalmente las que hacen eso son las feuntes genericas, te ocultan datos apra pasar desapercibidas :P

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Hardcore Extreme Level

mariahxxx

entradas: 3560

22:10 30/01/2008

13

gracais che! yo tengo una satellite de 300 que tiene 2 lineas y se los sumaba gracias!

High End Level

gonza2

entradas: 538

15:06 01/02/2008

14

El problema aparece cuando como dijeron antes no te especifican la potencia combinada. Estaria bueno saber si existe un factor o una constante con la que puedas sacar el valor real que esta tirando en cada linea (supongo que tendra que ver con la eficiencia de la fuente en si)…

Por ej si vamos a las Powercooler tenemos en el modelo de 550W que la potencia combinada es de 360W / 12V = 30A

Ahora segun cada linea => 18A + 20A = 38A x 12V = 456W

456W / 360W = 1.266 (este seria el factor)

Pero si vamos a la 500ss tenemos que => 20A + 17A = 37A x 12V = 444W

Si aplicamos el factor => 444W / 1.266 = 350W o sea un poco mas de lo real, en este caso el modelo de 550 seria mas "eficiente" que el otro, porque entrega un valor mas cercano al ideal por asi decirlo

Se entiende mi explicacion ¿? o me mande cualquiera jejeje… a lo que quiero llegar es si hay una manera de saber la potencia combinada cuando no la especifican

Hardcore Extreme Level

maguilla

entradas: 4148

15:13 01/02/2008

15

muy buena explicacion, pero para tener algo de hard como referencia, cuanto pide una 8800GT en la linea de 12v? (me refiero a amperes)

Slds

High End Level

Pok3R

entradas: 740

15:40 01/02/2008

16

28A o más (según BFG por ejemplo), pero con menos andan porque el cálculo está basado en un Core2Extreme y demás…muy buena la explicación de Tigre.

Extreme Level

El Pibe Tigre

entradas: 2947

18:26 01/02/2008

17
Cita Iniciado por gonza2
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El problema aparece cuando como dijeron antes no te especifican la potencia combinada. Estaria bueno saber si existe un factor o una constante con la que puedas sacar el valor real que esta tirando en cada linea (supongo que tendra que ver con la eficiencia de la fuente en si)…

Por ej si vamos a las Powercooler tenemos en el modelo de 550W que la potencia combinada es de 360W / 12V = 30A

Ahora segun cada linea => 18A + 20A = 38A x 12V = 456W

456W / 360W = 1.266 (este seria el factor)

Pero si vamos a la 500ss tenemos que => 20A + 17A = 37A x 12V = 444W

Si aplicamos el factor => 444W / 1.266 = 350W o sea un poco mas de lo real, en este caso el modelo de 550 seria mas "eficiente" que el otro, porque entrega un valor mas cercano al ideal por asi decirlo

Se entiende mi explicacion ¿? o me mande cualquiera jejeje… a lo que quiero llegar es si hay una manera de saber la potencia combinada cuando no la especifican

no creo que exissta algun coeficiente, y qu ecda fabricante tiene un modelos de fuente con distinto circuito y sistema, asi que no habri forma de hacer un coeficiente estandar.
estos datos te lo da el fabricante,si la etiqueta no lo dice, desconfia de esa fuente, seguraente es generica. pero estos datos te los tienen que dar si o si para hacer el calculo

gracias a todos

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Extreme Level

El Pibe Tigre

entradas: 2947

21:48 01/02/2008

18

muchachines:
por elmomento tomenlo con pinzas este post, me estuve enterando de algunas cosas y al parecer tengo algunos conceptos errados.

en la semana hare las correcciones correspondientes

si alguno tiene info apr aaportar, hagamelo saber

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Eagle_Watch

entradas: 13725

23:26 01/02/2008

19

Muy bueno, justo andaba buscando algo como esto que posteaste.

Off: por ese amper de diferencia te cobran 50 dólares más la PW 550W???

Midle End Level

Cyg

entradas: 171

05:30 16/03/2008

20

Cual era el fallo en el calculo?????

Extreme Level

gassmann

entradas: 1957

10:03 16/03/2008

21
Cita Iniciado por hikaru85
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presente jajajajaja

Extreme Level

K-Ch

entradas: 2081

10:48 16/03/2008

22
Cita Iniciado por El Pibe Tigre
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pero hay algo mas que no se tiene en cuenta, la constancia con la que las fuentes entregan el amperaje. por lo qeu tenog entendido, los 28 o 30A son el pico que entregan las feuntes, no es constante este amperaje.
ejemplo:
puede ser qeu la de 500W entregue 22A constantes mientras que la de 550 wentregue 25A, entonces ahi si hay una diferencia importante.

esto ultimo es algo qeu estoy averiguando, ya qeu me entere hace poco de esto, quiero investigar bien, pero me parece q es como explique. si alguien lo sabe bien y puede dar una mano, se agradece

Da 480 y no 520 por la misma razón que las 2 lineas de 12v no dan 444W, y las lineas de 3,3v y 5v combinadas no dan 262W. Las lineas no se suman directamente.

Esos 480 no son carga pico, teoricamente se puede entregar esa potencia de manera constante (aunque no es algo recomendable), la carga pico (siempre hablando del caso de la de 500) es de 550.

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Extreme Level

El Pibe Tigre

entradas: 2947

18:30 10/06/2008

23

gente, ya paso un tiempo de esto pero lo revivo porqeu consegui informacionq eu respalda mi explicacion, por lo qeu pueden confiar en lo qeu dije

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swimmer1986

haedo

entradas: 221

17:13 10/07/2008

24

Alguien sabe si es mejor la power cooler de 850 watts que viene con 4 rails de 12V o la cooler master de 850 watts que viene con 6 rails, aca les dejo las especificaciones de cada una.

LA POWER COOLER

LA COOLER MASTER

Lei que la cooler master no tiene switch de ON OFF

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