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Regulador de coolers (si, otro mas)

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Extreme Level

The Big Praf

entradas: 2873

16:58 28/11/2007

1

Hola chicos
Ya se que se hablo mil veces del tema, pero me lei todos los articulos de aca y de otras web tambien y tengo varias dudas.
Antes que nada les comento que no tengo ni idea de electronica, pero quiero realizar este proyecto y aprender lo necesario sobre el tema.

La idea es realizar un regulador de coolers con voltaje variable. Es decir, no quiero poner un switch de 7v/12v o 7v/off/12v como vi en muchos lados.
La idea seria un reostato, preset, potenciómetro o lo que fuera.

Sin mas preámbulos pasamos a mis preguntas:
1-Cual es la diferencia entre un reostato, un preset y un potenciómetro. Cual deberia usar?Como se que entre que voltajes regula?
2-Lei que tiene 3 patas y solo hay que conectar 2. Supongo que en el medio va conectada a la fuente de energia y una de las laterales al cooler no?

3-Encontre un diagrama que usa un integrado LM317T (TIRISITOR), pero no se porque se usa, ni si deberia usarlo o no (Lei que cuando se usa, el voltaje de salida varia entre los 10.25v y los 7v, por lo que creo que no es recomendable)
4-Mi idea seria hacer un regulador como este:

fuente

Por lo que dice, precisaria un reostato de 47Ohm y 5 vatios (aunque tendria que recalcular para los fans de 8cm, porque con los de 12 las cuantas me dan bien)
Estoy bien?

Bueno, eso seria todo por ahora.
Espero que me puedan ayudar, porque quiero llevar a cabo este y otros emprendimientos de electronica-modding que tengo en mente

Gracas

Lycosa user

ASUS 1000HE – ATOM N280 – 2GB RAM – 10" – 9.5hs bateria

High End Level

Lukas B

Cordoba, Argentina

entradas: 930

18:30 28/11/2007

2

Te recomiendo que si tenes experiencia en electronica y circuitos electricos los hagas con un regulador de PWM, que funciona por modulacion de ancho de pulso, por lo tanto no pierde potencia a minima velocidad y tampoco pierde velocidad al maximo.

Ese circuito que pones es muy sencillo pero no eficaz, ademas caen voltios y al maximo no vas a tener 12v sino que 10-11v.
El circuito del lm317 es un regulador variable pero tambien caen voltios igual que el anterior.

Lo mejor es hacerlo con circuito PWM, aca te paso uno sencillo http://www.pablin.com.ar/electron/ci…m-cc/index.htm

Yo lo hice en un protoboard para ver que tal anda y es espectacular, ahora tengo que hacer 6 de estos en una misma plaqueta para ponerlos en una bahia y controlar de ahi todos los ventiladores de la pc.

Cita Iniciado por The Big Praf
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3-Encontre un diagrama que usa un integrado LM317T (TIRISITOR)

El LM317 no es un tiristor, es un regulador.

Cita Iniciado por The Big Praf
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1-Cual es la diferencia entre un reostato, un preset y un potenciómetro. Cual deberia usar?Como se que entre que voltajes regula?

El reostato se usa para grandes potencias, como por ejemplo para lo que decis, motores. Si usaras un potenciometro o preset se quemaria porque no soporta tanta potencia. El preset es lo mismo que el pote, la diferencia es que el preset se usa para que quede en una posicion osea para dejarla preseteado.

Saludos.

Midle End Level

dano29

entradas: 372

19:07 28/11/2007

3
The Masters

[SIGPIC][/SIGPIC]

Extreme Level

The Big Praf

entradas: 2873

19:20 28/11/2007

4

gracias Lukas B, por tu respuestas.
El tema es que yo tengo -10 en electronica (aunque estoy dispuesto a prender lo necesario ) y no entendi ni el diagrama que me dejaste!!!
Aunque estuve viendo que es eso del regulador PWM y parece que es lo mejor para regular coolers, pero…. vale la pena? que onda los costos?

dano29, gracias por los links, aunque no entendi a que vienen
Es decir, como que son muy generales y no del tema en si. No quiero hacerme un curso de electronica.

Gracias a ambos, sigo investigando y esperando mas respuestas

Lycosa user

ASUS 1000HE – ATOM N280 – 2GB RAM – 10" – 9.5hs bateria

High End Level

Lukas B

Cordoba, Argentina

entradas: 930

21:09 28/11/2007

5

Sin dudas el regulador por PWM es lo mejor, entran 12v y al maximo salen 12v, osea no perdes velocidad y al minimo no perdes potencia.

El tema de costos, te digo que no gastas mas de $10, el fet vale 2 o 3 pesos que es lo mas caro de ese circuito junto con el 555 que vale un poco menos. Lo demas son componentes pasivos que valen centavos.

Yo lo estoy haciendo en un programa de diseño de circuitos impresos Eagle http://www.cadsoftusa.com/
si me aguantas que lo termine te lo paso ya hecho y te digo como lo tenes que armar. Lo que si me tendrias que decir como haces los circuitos vos o si lo mandas a hacer, este es el proceso que hago yo:
http://www.pcpaudio.com/pcpfiles/doc…PCBs/PCBs.html

Sino esta el metodo tosco: http://www.pcpaudio.com/pcpfiles/doc…tro/o_PCB.html

Extreme Level

The Big Praf

entradas: 2873

21:28 28/11/2007

6

Bueno, la idea esta tomando forma!

El tema del costo, vos calculas que serian menos de $10 por regulador no? O sea, al igual que vos, mi idea es armarlo para regular hasta 6 fanes (actualmente tengo solo 4, pero en un futuro, quien sabe), por lo que terminaria gastando 50 o 60 pesos (hay que comprar todos los materiales X6, nada se puede reutilizar para 2 o mas reguladores, no?)

Lo del circuito, la verdad que nunca lo habia pensado (detalles que a uno se le pasan ). Y ahora que lo pienso se me complica por el lado de hacer los agujeros milimetricos y las pistas. Vos no me lo venderias? (suena a vago, pero la verdad es que lo veo dificil como para un principiante; además, ya que haces uno, podes hacer 2 no? )

Otro detalle que estoy viendo es como ponerlo en el case. Lei que venden unos gabinetes, como para poner en la bahia, pero tengo que averiguar costos y si son del mismo tamaño, ha, y donde los venden

EDIT: vos sos de Cordoba!!!!!! voy a tener que ver como me las ingenio con eso del ciruito

Lycosa user

ASUS 1000HE – ATOM N280 – 2GB RAM – 10" – 9.5hs bateria

High End Level

Lukas B

Cordoba, Argentina

entradas: 930

22:05 28/11/2007

7

Si es dificil de hacer sino tenes experiencias en circuitos y electronica, yo diria que preguntes en alguna casa de electronica si hacen pcb a pedido.

Si el tema de los componentes tenes que comprar todo por 6, no creo que te salga tanto asi como 10 pesos cada uno.

Yo para ponerlo en el gabo, lo pienso poner en una bahia de las que vienen en el gabinete le hago 6 agujeros uno al lado del otro y ahi es donde pondria los potenciomentros.

Midle End Level

dano29

entradas: 372

22:32 28/11/2007

8

Solo son datos para que aprendas a diferenciar una cosa de otra, LM317 TIRISTOR ERROR HORROR, si tienes ganas de aprender del tema vas a saber aprovecharlo.
Saludos.

The Masters

[SIGPIC][/SIGPIC]

Extreme Level

The Big Praf

entradas: 2873

23:06 28/11/2007

9

dano29, lo del TIRISTOR lo puse asi, porque asi lo lei, yo ni idea de nada.
gracias igual por los links y los pdf's

Lukas B, el tema es que no me da para agujerear una de las bahias del Armor (es muy bonito el guacho). Ademas la idea era armarlo de forma tal que lo pueda usar en otros gabinetes tambien. La otra opcion sino, seria comprar en algunaferia una lectora que ya no ande y usar la carcaza.

Pero como se complica con esto del pcb….mmmm… no se, como que se me esta cayendo la idea.

Sino, otra que habia visto seria comprar un switch de 2 posiciones: una directa a 12v y la otra con el circuito del reostato.
Asi si quiero que giren al maximo lo pongo a 12 y sino, los regulo con el reostato entre 7 y 10.
En cuanto a la eficiencia del sistema, el unico drama que tendria seria que no puedo darle los 12v con el reostato o hay algo mas?
Se jodera algo?(cooler, fuente)

Gracias por las respuestas que me estas dando, me estan ayudando mucho

Lycosa user

ASUS 1000HE – ATOM N280 – 2GB RAM – 10" – 9.5hs bateria

Hardcore Extreme Level

moltar

moltar

entradas: 4098

00:26 29/11/2007

10

Che, mira yo estoy armando tambien un panel para coolers con un pote (sisi uno para todos).

El mio esta alimentado por separado, con un transformador de 30v (), el circuito es un potenciometro, un regulador (o lo que sea, no se mucho de electronica) que se llama TIP31C (conseguible), un disipador para el TIP31C junto a un cooler de 4cm, y una tecla para apagar el circuito. Esto lo tengo metido en la carcasa de una disquetera.

Como bonus, le puse dos leds de alto brillo azules en la parte de atras alumbrando adentro del case para darle un efecto piola jaja, en el circuito no esta, pero hay una tecla para apagar los leds.

En total con leds y todo (menos todos los cooler, incluso el de 4cm y la disquetera), me gaste 10 pesos, pero uso un solo potenciometro para todo.

Saludos

Volvere… y en mayor numero.
No one will remember if we were good men or bad. Why we fought, or why we died.
All that matters is that two stood against many. That's what's important!, Conan "The Barbarian".
Extreme Level

The Big Praf

entradas: 2873

00:30 29/11/2007

11

Gracias Moltar por la data, pero no tengo ganas de sumar un cable mas por fuera de la compu(el del transformador).
Ademas, me gustaria regular cada cooler independientemente del resto.

Lycosa user

ASUS 1000HE – ATOM N280 – 2GB RAM – 10" – 9.5hs bateria

High End Level

Lukas B

Cordoba, Argentina

entradas: 930

00:49 29/11/2007

12
Cita Iniciado por The Big Praf
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dano29, lo del TIRISTOR lo puse asi, porque asi lo lei, yo ni idea de nada.
gracias igual por los links y los pdf's

Lukas B, el tema es que no me da para agujerear una de las bahias del Armor (es muy bonito el guacho). Ademas la idea era armarlo de forma tal que lo pueda usar en otros gabinetes tambien. La otra opcion sino, seria comprar en algunaferia una lectora que ya no ande y usar la carcaza.

Pero como se complica con esto del pcb….mmmm… no se, como que se me esta cayendo la idea.

Sino, otra que habia visto seria comprar un switch de 2 posiciones: una directa a 12v y la otra con el circuito del reostato.
Asi si quiero que giren al maximo lo pongo a 12 y sino, los regulo con el reostato entre 7 y 10.
En cuanto a la eficiencia del sistema, el unico drama que tendria seria que no puedo darle los 12v con el reostato o hay algo mas?
Se jodera algo?(cooler, fuente)

Gracias por las respuestas que me estas dando, me estan ayudando mucho

Mira yo lo del reostato no lo probe nunca, pero me parece que no va andar bien aunque si queres probar es sencillo de hacer.
Como te decia antes el drama de los reostatos y reguladores es que le quitan potencia al minimo y velocidad al maximo.

Extreme Level

The Big Praf

entradas: 2873

00:56 29/11/2007

13
Cita Iniciado por Lukas B
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Mira yo lo del reostato no lo probe nunca, pero me parece que no va andar bien aunque si queres probar es sencillo de hacer.
Como te decia antes el drama de los reostatos y reguladores es que le quitan potencia al minimo y velocidad al maximo.

En que sentido te parece que no va a andar bien?Por lo que te remarque o por algo mas?
Que le quiten velocidad al maximo, es porque no tirara mas de 11v o por otra cosa?
Y lo de la potencia la minimo… o sea, si pongo el reostato a 7v (suponiendo que puedo saber el voltaje justo que entrega en cada posicion) el cooler va a tirar menos aire que si lo conectara directamente a 7v (una linea de 12v y una de 5v)?
O no estoy entendiendo nada?

El viernes a la mañana tengo planeado ir a comprar los componentes, si es que me decido. Asi que tengo tiempo de averiguar bien todo!
Espero no romper mucho con mis preguntas

Lycosa user

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Hardcore Extreme Level

moltar

moltar

entradas: 4098

12:39 29/11/2007

14

Gracias Moltar por la data, pero no tengo ganas de sumar un cable mas por fuera de la compu(el del transformador).
Ademas, me gustaria regular cada cooler independientemente del resto.

Si, pero yo controlo todos juntos porque arme el circuito de forma que se puedan agregar cooler de manera sensilla. Use el conector ide de una lectora de CD (el que esta en la lectora, no el cable) y despues a los coolers les puse las fichas de los leds o botones de gabinete, entonces con 30v puedo poner banda de coolers con un buen margen de potencia.

PD: si conseguis perillas para los potenciometros avisa que estoy buscando jaja

Volvere… y en mayor numero.
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High End Level

Lukas B

Cordoba, Argentina

entradas: 930

14:49 29/11/2007

15
Cita Iniciado por The Big Praf
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En que sentido te parece que no va a andar bien?Por lo que te remarque o por algo mas?
Que le quiten velocidad al maximo, es porque no tirara mas de 11v o por otra cosa?

Si por eso que me remarcaste, pero como te dije yo no lo probe por eso no puedo decir mucho, te puedo decir teoricamente lo que puede pasar pero nose en la practica como va a ser. Le quita velocidad porque cae tension en el reostato, aproximadamente puede caer 1v.

Cita Iniciado por The Big Praf
Ver Mensaje
Y lo de la potencia la minimo… o sea, si pongo el reostato a 7v (suponiendo que puedo saber el voltaje justo que entrega en cada posicion) el cooler va a tirar menos aire que si lo conectara directamente a 7v (una linea de 12v y una de 5v)?

Si le quita potencia pero nose si tanto como para que vaya a tirar menos aire que directo a los 7, lo podes notar cuando por ejemplo lo frenas con el dedo. Ahi te das cuenta que tiene menos fuerza.

Hardcore Extreme Level

Darlington

argentina

entradas: 3727

16:24 29/11/2007

16

bueno,el mejor circuito para regular la velocidad de los motores de cc para pc son PWM eso no se discute,el otro sist con pote no sirve ya que el cooler al llegar a los 8V se frena y al dope seguir bajando la tension,teniendo la desventaje que a los 9V gira pero se frena de la nada.El circuito esta re bien y anda (Ojo que no todos los circuitos de pablin andan,lo digo por experiencia)lleva un 555 un driver (Irf 830) y un par de componentes locos y listo,el tema es el sig: para que poner semejante transistor con 500V 4.5A y encima una rds tan grande 1.35 ohms.es una locura infernal con un tip31 o si queres un bc 548 pero tb los costos no son tan grande entre uno y otro.yo usario un IRF530 si queres usar Mosfet.

salu2

High End Level

Lukas B

Cordoba, Argentina

entradas: 930

17:00 29/11/2007

17

Si en realidad un mosfet vale 2 o 3 pesos, pero guarda que estas confundiendo las cosas, esta bien que para un solo cooler sobra mucho transistor, pero ese circuito esta hecho para usar con fets y el tip31 y el bc548 son npn que no lo podes reemplazar asi nomas, habria que modificar un poco el circuito cambiando la resistencia que sale de la pata 3 del 555 a la base del npn, ademas de que cambian las patas del colector y emisor.

Pero bueno usando el fet te aseguras que tiene vida para rato y que le podes agregar los coolers que quieras porque estas sobrado en potencia, ademas te ahorras en tener que ponerle disipador.

EDIT: Estuve viendo y lo mejor para este circuito es ponerle el BUZ11, sobre todo porque tiene baja RDS y ademas soporta mucha potencia que en realidad para esto no sirve mucho porque aguanta 33A y un cooler mas de medio amper no consume. Para los que lo vayan a hacer recomiendo BUZ11.

Hardcore Extreme Level

Darlington

argentina

entradas: 3727

23:59 29/11/2007

18

sigo con el irf530 el que recomendas tiene 30 AMPERS me parece mucho,pero tiene una buena rds casi 3 veces menos,pero son criterios de diseño.

salu2

High End Level

Lukas B

Cordoba, Argentina

entradas: 930

02:39 30/11/2007

19

Si tambien esta bueno, pero si valen lo mismo mejor ir por el BUZ11 que tiene mas baja rds todavia.