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[Open Project] filtro electrostatico de polvo

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Entrada
Hardcore Extreme Level

ivan quaglia

entradas: 14363

01:31 13/03/2008

1

HOLISSS!!!!

bue basta de chachara…al grano.. dijo el dermatologo:

EL PROBLEMA

resulta que tras uno de mis clientes se esconde uno de los lugares mas polvorosos que suelo merodear. un barrio que aun no se asfalto, y por ende hay mucha pero mucha tierra volando… tal es asi que hace unos meses atras tuvo un problema con su maquina anterior y le preste una que tenia en 2 semanas estaba llena de tierra, los ventos marrones. el disipa tosia marron.. etc…
La cuestion es que de entre varias alternativas posibles que fui pensando como filtros comunes y correintes, usando velo u otras telas similares. siempre tengo el problema de a mayor filtrado menor flujo, si bien una solucion seria no ser vago y pasarle una limpiada semanalmente, no es exactamente como y no es algo que el usuario va a hacer con carita feliz… sea como fuere tambien lo voy a pensar para mas aplicaciones. ya que muchos usuarios basicos no tienen idea que su compu necesita una limpieza de cuando en cuando. un filtro permanete solo es cuestion de tiempo para que se tape y esta el drama del flujo

tonces tras cierto ya conocido post sobre un filtro ya hecho en un cierto gabinete de acrilico me gustaria fabricar el mio propio

estuve leyendo y buscando en internet. y la informacion especifica de su armado y funcionamiento no es exactamente muy abundante.. al menos hasta lo que encontre ahora (un par de horas de busqueda), asi que necesitaria las opiniones consejos y aportes de todo aquel que desee ayudar

no se si esto va a terminar en el proximo post con un… naa paja… no hago nada.. pero aun asi fuese, seria bueno tener suficiente material como para armar un tutorial basico para armar uno

entre las ventajas que parecen aparentes, es que un filtro electrostatico tiene la ventaja de poder retener particulas muy pequeñas de polvo (que si bien nada es infalible n perfecto.. al menos es bastante bueno) deteniendo un buen porcentaje del polvo que pasa a travez. y a la vez no restringe tanto el flujo de aire. incluso podria servir para que la cosa sea mas silenciosa con solo un ventilador grande. tambien vi que hay pasivos (ningun chiche raro solo se les pega el moco) y activos.. que son los que me interesan aparentemente necesitan bastante voltaje para cargar las plaquitas

CARACTERISTICAS

buscando, buscando encontre esta pagina. que tiene mas la intencion de un filtro para una habitacion. sin embargo a mi me gustaria hacer una versino chica. quizas los requerimientos podrian ser

no mas de 50V para su operacion,

del tamaño de un ventilador de 14 cm o un poco mas

debe poder ser removido para lmpieza

que sea lo mas compacto posible

por cierto
del link: http://www3.telus.net/chemelec/Proje…ctrostatic.htm

EL PEDIDO

aparentemente lo ams complicado son las resistencias de alto voltage, tienen idea como conseguirlas?

bue aporten ideas gente. TORMEEEENTAAAAAA DE IDEEEAAAAASSSS

DATOS Y APORTES INICIALES

aqui vamos con la traduchacion

"filtros de aire electrostaticos" FUENTE

Creado originalmente 21 de enero de 2004

ultima actualizacion 11 de abril de 2007:
"ahora puede operar a 220 o 110VAC"

este tipo de filtros pueden ser EXTREMADAMENTE efectivos para remover particulas muy pequeñas de humo y polvo del aire

la gran mayoria de estas unidades comerciales en el mercado hoy en dia son basura
especialmente aquellos usados en Pubs y bares que son: "pobremente diseñados" con planchas de alrededor de 3 pulgadas de profundidad
pero aun peores son la mayoria de los filtros para cocinas, con planchas de apenas 1" de prfundidad

adicionalmente los " filtros ionicos" que no usan ventilador, son muy "ineficientes" colectando particulas de polvo. las planchas en ellos son muy pequeñas y aun si parecen recolectar un monton de polvo, el area de superficie es pequeña, dando una falsa impresion de la verdadera cantidad recolectada. adicionalmenet solo colectan el polvo inmediatamente alrededor de ellos y si hay poco o nada de flujo de aire en la habitacion haran muy poco para limpiar el aire

el principio basico de operacion es, primero cargar el flujo de aire positiva o negativamente, usando una fuente de alto voltage, de unos 4000 o 5000 voltios tipicamente. luego pasar ese aire entre una serie de planchas cargadas de manera opuesta positiva y negativa

(voltajes superiores a 5.000 voltios crea grandes cantidades de Ozono, que puede ser dañino para la salud de las personas y voltajes menores de 4000V no cargan efectivamente las particulas en el aire

estas planchas positivas y negativas estan apiladas en forma alternativa con unos 0.2 pulgadas de separacion una arriba de la otra. asi hay un area significativa pra que el volumen de aire pase libremente a una relativa baja velocidad, entre los espacios intermedios. mientras el aire pasa entre estas planchas. todas las particulas de importancia seran erchazadas de las planchas cargadas con la misma polaridad y atraidas por las de polaridad opuesta

esto es similar en princio a cuando frotas un globo en el cabello que entonces hara que se pegue a la pared

una caracteristica esencial es tener planchas suficienteente profundas para permitir el rechazo y atraccion de las pequeñas particulas. otro item esencial es tenner un flujo de aire relativamente lento pasando por cada plancha
ambas caracteristicas de diseño le daran a las particulas mas chances de pegarse a una plancha cargada opuestamente

un filtro bien diseñado, tendra una plancha con unas 5 pulgadas al menos. con tantas placas apiladas como se desee el ancho para permitir un "flujo gentil" entre cada una

Pre-Filtro: es una buena idea tener un filtro de pantalla simple, para atrapar partculas mas grandes. pues estas pueden tapar el filtro bastante rapido, pero las planchas electrostaticas y el prefiltro de pantalla, no necesitan reemplazo, solo una buena lavada de cuando en cuando

acerca de filtros de papel

a diferencia de de los filtros de pales como el "Hepa" y otrs tantos:
los filtros electrostaticos tienen muy poca resistencia al flujo de aire

tambien, contrariamente a lo que la mayoria cree "hepa" es un tipo especifico de filtro
no lo es
es un "nombre de marca" y la compania Hepa, hace filtros desde unos inutiles hasta unos muy buenos. los realmente buenos son usados principalmente en el campo medico y son muy caros
la mayoria de las aplicaciones caseras de filtros de papel, No son tan buena como la gente tiene a creer

CLICK AQUI PARA VER UN FILTRO TIPICAMENTE BIEN DISEÑADO
CLICK AQUI PARA VER LA DISPOSICION TIPICA DE UN FLTRO

ESQUEMA DEL CIRCUITO DE ALTO VOLTAJE

CLICK AQUI PARA UNA FOTO DEL GENERADOR DE ALTO VOLTAJE

CLICK AQUI PARA VER A DISPOSICION DEL PCB


ATENCION:
toda la informacion aqui proporcionada esta protegida por las leyes de copyright. esta transliteracion no tiene ninguna intencion comercial ni tampoco de quitar credito al sitio original. solo es meramente informativa
ADVERTENCIA: el contenido no es apto para personas no qualificadas para armar este tipo de circuitos complejos, y se proporciona "como es" cualquier cagada es total responsabilidad del que lo pone en practica (nadie te dice "hacelo&quotwink

All Imformation in this Article is "Copyright protected".

Chemelec
*Copyright © 2004*

High End Level

Lukas B

Cordoba, Argentina

entradas: 930

03:53 13/03/2008

2

nunca se me habia ocurrido, es una buena solucion pero la veo dificil si no tenes mucha idea de electronica, las resistencias se consiguen en cualquier casa de electronica, el problema de ese circuito lo veo en el transformador, dificil conseguir uno igual y dificil hacerlo, tendrias que mandar a hacer uno a pedido, hay un circuito mas facil que usa solamente diodos 1N4007, pero este circuito esta hecho para Ozonorizador, habria que ver si sirve de filtro de aire, en teoria serviria.
ami mucho no me gusta la idea de poner alta tension dentro de una pc, es un riesgo que se descargue en cualquier lado, por mas que no tenga potencia estamos hablando de filtro por estatica y como sabemos la estatica te mata cualquier componente.

Hardcore Extreme Level

ivan quaglia

entradas: 14363

10:01 13/03/2008

3

sip ciertamente. por eso considere que ya que es un filtro "a escala" y no es para toda una habitacion sino para un espacio limitado. el gabo. claro tambien seria medioboluminoso (como agregarle una narizota al gabo) pense que se puede llegar a usar una fraccion de ese voltaje… si tenes un esquema para usar con diodos seria exelente ejejej.

dice que un filtro de menos de 4000V seria ineficiente.. ¿pero que tan ineficiente realmenet afectaria una contruccion pequeña?

ciertamente la estatica tiende a matar a los componentes. peero, la estatica convive con nuestros componentes todo el tiempo. ya que es la manera en que el polvo se adiere a ellos. asi que supongo que eso no hara efecto negativo. el trago a lo sumo se puede mandar a hacer en una casa de bobinados me parece. seria medio complicado pero accesible

Hardcore Extreme Level

synxll

entradas: 5405

11:12 13/03/2008

4

Interesante tema che, no es mala idea, lastima nose una goma de electronica

Notebook HP Pavilion DV7 3067CL (17,3', hd4650 1gb GDDR3, AMD Turion II m600 2.4ghz, 4gb Memoria, 500gb 7200rpm, dvdrw)

Guia para armar PC Gamer al menor precio

Hardcore Extreme Level

Darlington

argentina

entradas: 3727

18:53 14/03/2008

5

Ivan esperame un poco porque anda de mal en peor,pero tengo algo en mente y facil,es que me esta matando el hd mio que esta semi frito.
pero esperame a la semana que viene que tengo hasta los planos.

salu2

Hardcore Extreme Level

ivan quaglia

entradas: 14363

22:20 14/03/2008

6

CHUUUUUUUUUUUUUUUU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ! aguante darlington!!!!!!!!!!!!! grande grande grande!!!. espero nomas dont worry (i use huggies too)

Hardcore Extreme Level

geezeth

entradas: 5632

05:25 17/03/2008

7

A mi me parece que con no mas de 50V no haces nada.
El alto voltaje es para llegar a lo necesario para que el equipo sea funcional. Por mas que te achiques un poco en tamaño, el voltaje para que sea funcional va a ser igual de necesario.
La verdad es que no me meti nunca a ver info sobre este tipo de filtros mas que lo que se hablo por aca. Pero lo que te puedo decir es que un buen filtro de wata y alguna otra etapa mas fina, bien maximizado, dura bastante.
Un buen embudo (puede ser hasta de carton) y listo, a cambiarle el filtro de vez en cuando… como el extractor de cocina.
El electrico se te va a saturar tambien… y a cualquier simple vecino le va a resultar mucho mas facil sacar y poner una tela que andar manejando un instrumento con miles del volts…
La idea es copada, pero yo la llevaria a cabo lejos de la maquina, trayendo el aire con un ducto.

Hardcore Extreme Level

ivan quaglia

entradas: 14363

09:48 17/03/2008

8

gracias por tu aporte, si la verdad es complicado. estve leyendo un poco y si hace falta bastante voltaje… en el ultimo d elos caso habria que probar con diferentes valores para ver que tanto es la perdida de eficiencia… pero igualmente necesitaria ser bastante elevada. de todas maneras la idea es hacer un pequeño gabinete aislado que vaya en el frente del gabo como una "nariz"
si cosigo un mobo my barato socket A con soporte fsb 266 puedo probarlo previamente en esa maquina a ver los resultados. tambien pense en filtros sencillos. pero se me quedo pegada esta idea

Hardcore Extreme Level

geezeth

entradas: 5632

10:36 17/03/2008

9

Si tenes lugar para hacer un pequeño gabinete, mandale 2 o 3 etapas de filtro, con la mayor superficie que puedas, de facil reemplazo y olvidate. No te compliques con electronica que no se si justifica tanto esfuerzo y gasto (de fabricacion y de energia)

Extreme Level

NickOS

entradas: 1137

11:57 17/03/2008

10

tampoco entiendo mucho de electronica pero de que vas a nesecitar ootra fuente para cubrir la corriente para que el filtro funcione debidamente mas que seguro, como dice gezeth trata de quemar un poco mas de neuronas y hacete un filtro casero. lo que se me ocurre de momento a mi es que mandes a pedir el aire acondicionado de evercool (de bahias 5/4) a ese mismo le fabricas un filtro con calza de nylon y alguna que otra rejilla de alambre y con eso no creo que tengas drama alguno

suerte con el proyecto

Hardcore Extreme Level

geezeth

entradas: 5632

13:55 17/03/2008

11
Cita Iniciado por NikorpMod
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tampoco entiendo mucho de electronica pero de que vas a nesecitar ootra fuente para cubrir la corriente para que el filtro funcione debidamente mas que seguro, como dice gezeth trata de quemar un poco mas de neuronas y hacete un filtro casero. lo que se me ocurre de momento a mi es que mandes a pedir el aire acondicionado de evercool (de bahias 5/4) a ese mismo le fabricas un filtro con calza de nylon y alguna que otra rejilla de alambre y con eso no creo que tengas drama alguno

suerte con el proyecto

El cooler de evercool no alcanza para inyectar aire. El blowercito que trae esta lindo, anda bien, pero en relacion a los beneficios es caro y hace ruido. (si es el mismo del que hice un review hace un tiempo)

Midle End Level

lw3dpa

entradas: 187

14:09 17/03/2008

12

Ivan, me parece que si querés hacer algo que sirva para la situación de tu cliente no es lo mas aconsejable ese sistema.
El sistema eletrostático sirve para partíulas MUY finas de polvo, pero a mayor tamaño de las partículas mas INEFICIENTE se hace el sistema.
Comparto lo que dice Geezeth que sería mejor un buen sistema tradicional con varias etapas de filtrado, de mayor a menor.
Aparte a mí tampoco me convence demasiado tener 5KV dando vueltas a cm de ls componentes de la PC o de mi persona….

Extreme Level

NickOS

entradas: 1137

14:58 17/03/2008

13
Cita Iniciado por geezeth
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El cooler de evercool no alcanza para inyectar aire. El blowercito que trae esta lindo, anda bien, pero en relacion a los beneficios es caro y hace ruido. (si es el mismo del que hice un review hace un tiempo)

no encontre tu review por las dudas te aclaro con esta imagen

Hardcore Extreme Level

geezeth

entradas: 5632

08:32 18/03/2008

14
Extreme Level

NickOS

entradas: 1137

09:35 18/03/2008

15
Cita Iniciado por geezeth
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claro pero ese modelo es para el hd, el que yo te estoy mostrando es para refrigeracion completa del gabinete voy a ver si encuentro algun review de este modelo si no es esta la solucion lo mas aceptable que se me ocurre es hacer 1 filtro principal con varios materiales, 2 coolers de 80 para colocar en las bahias y otro filtro desp de los coolers

edit:

todavia no encuentro el review pero paso las caracteristicas, lo raro es que en la pagina oficial de evercool este producto no figura

Product Details:
Nombre:Evercool Personal Computer Air Conditioner
Modelo:PCAC-UVB

Introducing the Evercool Personal Computer Air Conditioner – If you want your PC cool this is a great bay device to do this with!

Features:

  • * First unique turbine lateral cross-flow fan design, high air flow volume provides up to 100 CFM which allows the blower to dispense large volume of heat.
  • * Classical appearance for the case shows the quality of the blower.
  • * Fits Standard 5.25" Drive Bay.
  • * Dual Ball bearing (longer life expectancy)

Specifications:

Outline Dimension : 82x80x67.2mm
Fan Dimension : 80x80x25 mm
Rated Voltage : 12 V
Current : 0.07A ~ 0.13A
Fan Speed : 1100 ~ 3000 rpm
Air Flow : 53.2 ~ 100 CFM
Noise: Lo< 21 , HI<23dBA

Hardcore Extreme Level

ivan quaglia

entradas: 14363

10:34 18/03/2008

16

interesante el cosito ese che, realmente mete miedo tener mucho voltaje muy cerca de la pc… igualmente de curioso voy a ver si puedo hacer un par de experimentos (lejos… bien lejos de la pc)

mientras veo como hago los filtros que uds me recomiendan… tiren ideas… aconsejen materiales mas tarde pongo un esquemita de lo que mas o menos quiero
(toy poco en casa)

High End Level

polosoft

entradas: 998

11:25 18/03/2008

17

Che, pero una chispita de eso y el pulsito electromagnético te tilda algo seguro , ni hablar si uno toca las dos chapitas el boleo que le pega

Lo que si debe de ser más silencioso que cooler potente+filtro

PD: Y hacer algo como las aspiradoras esas que el aire pasa por un tachito con agua? Queda toda la mugre en el agua, facíl de cambiar, va, por lo menos así decían en el comercial de Sprayette

Hardcore Extreme Level

ivan quaglia

entradas: 14363

15:52 18/03/2008

18
Cita Iniciado por polosoft
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Che, pero una chispita de eso y el pulsito electromagnético te tilda algo seguro , ni hablar si uno toca las dos chapitas el boleo que le pega

Lo que si debe de ser más silencioso que cooler potente+filtro

PD: Y hacer algo como las aspiradoras esas que el aire pasa por un tachito con agua? Queda toda la mugre en el agua, facíl de cambiar, va, por lo menos así decían en el comercial de Sprayette

epa buena idea. tenes mas info del tachin con agua?

si lo del filtro elestrostatico esta pendiente a largo plazo. toy acumulando unfo y haciendo esquemas. tiene su lado oscuro y tenebroso por el altisimo voltaje que usa de hecho requeriria un interlink de 220 mas para agregar al cablerio entre otras cosas y nadie quiere hacercarse a algo con tantos V… se podria usar algo como lo usado en tasers para suministrar el voltaje en el caso que sea de la fuente. tambien hay "fuentes" de 12V para usar una manera segura una linea de 12V de la fuente de la pc a un dispositivo sin matar la fuente y el resto de la pc ante cualquier eventualidad.

igualmente los puntos fuertes de la idea estan en que retiene una gran cantidad de polvo fino, la restriccion de flujo seria mucho menor y por tanto se puede usar un lento ventilador de 12CM sin problemas grandes de ruido

en contra ta, el volumen necesario, el voltaje necesario y el nivel de complejidad. algo que un filtro multietapa comun y corriente no tendria. denme tiempo asi posteo unos sketches de como mas o menos tengo pensado disponer espacio para el filtro (hasta ahora el multietapa parece ser el mas probable )

asi nomas podria decir que la idea seria usar el espacio de abajo al frente del gabinete donde estan las bahias de 3 1/2" internas normalmente. se puede quitar las bahias internas dejando solo la o las externas de 3 1/2 y mudar los discos duros a la bahia de 5 1/4" adaptador mediante y usar todo el espacio disponible abajo. donde un fan de 14cm entra justo y las dimensiones del mismo serian las dimensiones del filtro. no habria mucho problema de pasarse del frente del gabinete en largo. y quizas se puedan usar dos ventiladores para aumentar la presion(uno chupa, uno empuja). este seria el unico punto de entrada de aire fresco

* sugerir materiales y diseños para los filtros intermedios*

el resto del gabinete estaria mayormente "sellado" para evitar qeu entre polvo por otro lado. o al menos para disminuir la entrada del mismo. los lugares mas "criticos" serian las bahias externas de 5 1/4" y 3 1/2", y estando apagado el sistema tambien la parte trasera del gabinete. el ventilador de extraccion de la fuente, el casefan tras el micro, el I/O shield y las posibles rendijas abajo en la zona de los pci

TENGO UN GABO CHARATA HECHO PELOTA QUE SERVIRIA BARBARO PARA PROBAR. no tiene frente y es re chapita de papel. viene barbaro para hacerle la gran FRANKENSTAIN

[

Hardcore Extreme Level

ivan quaglia

entradas: 14363

15:44 23/03/2008

19

por cierto. estuve haciendole unas preguntas a GARY el autor de la pagina y me dijo que

1) mientras el filtro no haga masa con el gabo de la pc y use su propia fuente no hay peligro

2) lamentablemente voltajes por debajo de los 4000V no funcionan por que no llegan a generar el efecto

UN GRANDE EL GARY muy buena gente

Extreme Level

kess

entradas: 2002

00:54 24/03/2008

20

OFF: Ivan posteate fotos…

Hardcore Extreme Level

ivan quaglia

entradas: 14363

01:43 24/03/2008

21

ejej seguro que posteo fotos. lo mas facil es hacer el filtro, el problema es la electronica. la bobina disparadora de alto voltaje en particular…

High End Level

polosoft

entradas: 998

12:43 24/03/2008

22
Cita Iniciado por kess
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OFF: Ivan posteate fotos…

Acá va una foto de Ivan mientras acercaba la mano a ver si corría el aire

Extreme Level

NickOS

entradas: 1137

04:21 02/04/2008

23
Cita Iniciado por ivan quaglia
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ejej seguro que posteo fotos. lo mas facil es hacer el filtro, el problema es la electronica. la bobina disparadora de alto voltaje en particular…

mira negro este es mi filtro

y ese grisaseo es la tierra, tiene esta tela tanto por el frente como por detras del fan para un mejor filtrado de tierra

Hardcore Extreme Level

Mr. X

Hudson, Berazategui

entradas: 5616

04:27 02/04/2008

24
Cita Iniciado por polosoft
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Acá va una foto de Ivan mientras acercaba la mano a ver si corría el aire

Nooooooo podes ser tan hdp!!! me muero de risa! sos grosso!

Perdon por el off!!!

Hardcore Extreme Level

ivan quaglia

entradas: 14363

11:14 02/04/2008

25

nickos ese filtro es comprado? vino con el gabo? o lo hiciste vos? lindo gabo el tuyo

Extreme Level

NickOS

entradas: 1137

11:35 02/04/2008

26
Cita Iniciado por ivan quaglia
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nickos ese filtro es comprado? vino con el gabo? o lo hiciste vos? lindo gabo el tuyo

100% hecho por mi, es una calza de nylon reforzada

Hardcore Extreme Level

ivan quaglia

entradas: 14363

11:43 02/04/2008

27

HHHAAARRRRRMOOOOOSSSSOOO!!

exelente idea.

Extreme Level

NickOS

entradas: 1137

19:00 02/04/2008

28
Cita Iniciado por ivan quaglia
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HHHAAARRRRRMOOOOOSSSSOOO!!

exelente idea.

tambien esta la tela de parlante (nu se como se llama) pero por lo que lei reduce mucho el flujo de aire.. en este caso le hice una "funda" lo mas tirante posible (la version anterior se rompio por que raspaba un aspa) te digo que realmente es notable la mugre que te horras, bueno estoy al tanto ed tu proyecto haber que sale..

suerte!

mira ivan plasme la idea que te comentaba..

en este caso use el filtro de una cafetera y lo use como rejilla

y en la parte posterior cubri con la calza de nylon

intente poner los dos filtros juntos pero por algun motivo la entrada de aire no es la misma..

otra idea para tu proyecto.

Nuevo miembro

scrwld

entradas: 17

21:07 06/04/2008

29

hola
tengo un articulo que aparecio en la revista nueva electronica de julio 98, donde aparece la construccion de un filtro electrostatico, mañana lo escaneo y se los subo

saludos

Hardcore Extreme Level

ivan quaglia

entradas: 14363

21:53 06/04/2008

30

te quedo buenisimo nickos.. no pense en el fitrlo de cafe metalico

exlente scrwld PLEASEEE SUBIIIILOOOOO!!!