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Necesito que me asesoren en sonido…

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Entrada
Extreme Level

gassmann

entradas: 1957

15:22 08/10/2008

1

Por cuestiones de que mi hermano se fue a estudiar musica, mi hermano se llevo los parlantes technics de mi flia y por consecuencia, yo me quede sin parlantes en la pc… revisando por mi casa, encontre hace bastante un equipito "minicomponente" marca Kenia… y bueno, los intente prender y funcaban de 10, pero a (digamos) volumen bajo, cuando paso la mitad del volumen que tiene el sonido se entra a distorcionar fiero en los bajos y hace un ruido muy feo…

entonces, pensado que podia ser, me dispuse a desarmar los parlantes y ver si tenia algo en mal estado, etc… lo desarme y nada… supongo que debe ser por el equipo que es trucho asi… entonces quiero ver si le puedo cambiar los parlantes o hacerle algo al equipito para que de alguna forma no se sature, y si se puede, tenga mas calidad (igual con la que tiene ya me conformo) entonces…

paso a contarles los detalles del equipo (cabe destacar que datan del la decada del 80 y 90)… les explico las caracteristicas de los parlantes ( las que pude encontrar a simple vista):

*parlantes(por fuera): marca kenia… la caja es de madera, tipo aglomerado pero la vitura es bien firme y rigida, y no se le salen restos ni nada… medidas 35 de alto, 21 de ancho y 27 de profundidad:
*desarmando: atras saco la tapa de madera sostenida por 7 tornillos, saco la tapa, y tiene algo asi como una goma espuma que no se si es goma espuma color verde(dsps le subo fotos)…
*adentro me encuentro con 2 parlantes: los 2 marca samsung, 1 tweeter de 8ohm(los watts ni idea, no dicen creo), y el parlante de 8ohm y 16w… en la foto van a ver como estan conectados…

caracteristicas del equipo:

*tiene 2 salidas
*fuente de potencia 220v, 50hz, 45w…
y no dice nada mas por afuera…

la pregunta es:

¿se pueden cambiarle los parlantes o algo para que no se distorsione al tenerlo en volumen alto? si se puede hacer algo, les pido que me pasen detalladamente como hacerlo asi lo hago y pruebo que tal…

muchas gracias! en un rato (si el post tiene exito ) subo fotos!

High End Level

IL´Russo

entradas: 513

15:39 08/10/2008

2

Primero asegurate que no estén desconados los parlantes, ya que por lo que comentás me pinta que son buenos.

Extreme Level

gassmann

entradas: 1957

15:41 08/10/2008

3
Cita Iniciado por IL´Russo
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Primero asegurate que no estén desconados los parlantes, ya que por lo que comentás me pinta que son buenos.

disculpame la ignorancia/ pregunta burra/etc… pero como se si los parlantes estan desconados?

High End Level

IL´Russo

entradas: 513

15:45 08/10/2008

4

Te dejo un resumen, habla de parlantes para el auto pero como objetivo de informar es exactamente lo mismo
Parlantes Desconados

PD: Si es así, podes comprar los conos nuevos, mandarlo a conar, o repararlos vos mismo. Yo "coné" un par de cajas a unos amigos bien a lo caverna, (con cola y papel maché). De todas formas esperemos que venga alguno que labure con audio o esté en la pomada y te asesore mejor.

Extreme Level

gassmann

entradas: 1957

15:56 08/10/2008

5
Cita Iniciado por IL´Russo
Ver Mensaje
Te dejo un resumen, habla de parlantes para el auto pero como objetivo de informar es exactamente lo mismo
Parlantes Desconados

PD: Si es así, podes comprar los conos nuevos, mandarlo a conar, o repararlos vos mismo. Yo "coné" un par de cajas a unos amigos bien a lo caverna, (con cola y papel maché). De todas formas esperemos que venga alguno que labure con audio o esté en la pomada y te asesore mejor.

no, no estan desconados… los empuje un poquito para ver hasta cuanto salian y los puse al taco y obviamente se escuchaba remil distorsionado pero solo en los bajos, lo otro se escuchaba de 10… es mas, la membrana, esta dura como la de los technics o un poquito mas :P

High End Level

eduardohal

entradas: 579

16:15 08/10/2008

6

mira, es bastante complicado determinar cual es el motivo del ruido, la mayoria de las veces suele pasar que la bobina movil del parlante roza en el nucleo, eso hace que se descentre en el movimiento de excursion del cono y genere ruido a roto, otro motivo comun es que el amplificador sea de mala calidad y no le entreguen suficiente corriente a los parlantes y se genere el ruido por poco movimiento del parlante, es como que lo empujara con poca fuerza. Otra razon puede ser exactamente al reves, que el ampli este entregando mas corriente de la que soportan los parlantes y ese ruido trrrrr trrrrr trrrrrr de cada golpe de graves se genera porque el cono llega al limite de la excursion maxima y la bobina sigue eppujando para afuera.
Algo mas simple, FIJATE si los cables de los parlantes respetan la polaridad del amplificador, generalmente los cables son de dos colores distintos y el mas oscuro es el positivo…
Si los cables son del mismo color, el positivo viene marcado con una linea.
si tenes mas dudas pregunta, estamos para eso….

[SIGPIC][/SIGPIC]

Extreme Level

gassmann

entradas: 1957

16:20 08/10/2008

7

tienen cable bicolor… vos me podes recomendar unos parlantes para cambiarselos a ver si es eso?…

High End Level

eduardohal

entradas: 579

18:37 08/10/2008

8
Cita Iniciado por gassmann
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tienen cable bicolor… vos me podes recomendar unos parlantes para cambiarselos a ver si es eso?…

Tenes idea de que potencia es el amplificador que trae ese Kenia???

[SIGPIC][/SIGPIC]

Extreme Level

st3al

entradas: 2288

19:11 08/10/2008

9

Comprate unos parlantes 2.1 o 2.0 te va a salir mas barato, seguro que ese minicomponente tiene una potencia pedorra y unos parlantes de mala calidad . Asique seguro terminas haciendo la potencia y usando los parlantes que tiene o comprando parlantes buenos y dejarlos con la potencia pedorra…

Extreme Level

gassmann

entradas: 1957

22:21 08/10/2008

10
Cita Iniciado por eduardohal
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Tenes idea de que potencia es el amplificador que trae ese Kenia???

45w puede ser?… cada caja tiene 1 parlante comun y un tweter, y el parlante comun, tiene un capacitor

tengo un amplificador phillips del año del pedo tirado, phillips 512 para ser exactos… la verdad que no se si anda, pero esta muy lindo, tiene 2 salidas 2 x 15wrms, tiene entradas de tocadisco, auxiliar y otra boludes… pero la cuestion es que tiene fichas din…

alguno sabe como adaptar esas fichas a rca? muchas gracias!

Hardcore Extreme Level

Darlington

argentina

entradas: 3727

00:51 11/10/2008

11

Mira te paso a comentar este tipo de columnas tiene un filtro del 1 orden del tipo pasivo,ahora bien,si ya comprobaste por el metodo de meter el cono hacia adentro y no toca contra nada,ni sentis algo aspero el movimiento,puede que este bien,pero yo haria esto:

la tenes abierta a la columna de parlante,ves los bornes de los parlantes y lo unico que tenes que hacer el poner en paralelo los parlantes,respestando negativo con negativo de los parlantes y negativo del amplificador y haci el positivo tb.
Esta es una prueba,depende como te da esta prueba,te sigo guiando.
No te preocupes por el amplificador,no le pasa nada,pero no te pases de rosca,me refiero no lo pases del 40% del dial del volumen,porque bajaste la impedancia y subio los watts del equipo,pero no le pasa nada.

salu2

Extreme Level

gassmann

entradas: 1957

19:59 11/10/2008

12
Cita Iniciado por Darlington
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Mira te paso a comentar este tipo de columnas tiene un filtro del 1 orden del tipo pasivo,ahora bien,si ya comprobaste por el metodo de meter el cono hacia adentro y no toca contra nada,ni sentis algo aspero el movimiento,puede que este bien,pero yo haria esto:

la tenes abierta a la columna de parlante,ves los bornes de los parlantes y lo unico que tenes que hacer el poner en paralelo los parlantes,respestando negativo con negativo de los parlantes y negativo del amplificador y haci el positivo tb.
Esta es una prueba,depende como te da esta prueba,te sigo guiando.
No te preocupes por el amplificador,no le pasa nada,pero no te pases de rosca,me refiero no lo pases del 40% del dial del volumen,porque bajaste la impedancia y subio los watts del equipo,pero no le pasa nada.

salu2

me lo podrias esquematizar? pq la verdad no entiendo mucho…

estube probando sin la tapa de atras y bajando el ecualizador a menos de la mitad y a fondo se escuchaba bien

me parece que esta sellado como hermetico y no sale el aire de los parlantes y eso es capaz que ayude a que se escuche distorsionado, pero si le subo el ecualizador a la mitad se distorsiona bastante y si tiene muchos bajos ni te cuento…

muchas gracias darlington por responder!

Hardcore Extreme Level

Darlington

argentina

entradas: 3727

00:06 12/10/2008

13
Cita Iniciado por gassmann
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me lo podrias esquematizar? pq la verdad no entiendo mucho…

estube probando sin la tapa de atras y bajando el ecualizador a menos de la mitad y a fondo se escuchaba bien

me parece que esta sellado como hermetico y no sale el aire de los parlantes y eso es capaz que ayude a que se escuche distorsionado, pero si le subo el ecualizador a la mitad se distorsiona bastante y si tiene muchos bajos ni te cuento…

muchas gracias darlington por responder!

Mira es facil,lo que tenes que hacer un unir los negativos de los parlantes y tb los positivos,o sea + del tweeter con el + del woofer y haces lo mismo con el negativo y los unis con las salidas del amplificador. Y listo.

45w puede ser?… cada caja tiene 1 parlante comun y un tweter, y el parlante comun, tiene un capacitor

Ese capacitor cortalo no lo conectes,porque se usa,como filtro,pero no lo uses,fijate de conectarlo de la manera que te describi arriba.

salu2

High End Level

Lukas B

Cordoba, Argentina

entradas: 930

02:25 12/10/2008

14
Cita Iniciado por Darlington
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Ese capacitor cortalo no lo conectes,porque se usa,como filtro,pero no lo uses,fijate de conectarlo de la manera que te describi arriba.

salu2

pasa que seguramente ese capacitor esta haciendo de filtro corta-graves, si lo saca corre riesgo de que se le queme el tweeter.

Hardcore Extreme Level

Darlington

argentina

entradas: 3727

13:52 12/10/2008

15
Cita Iniciado por Lukas B
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pasa que seguramente ese capacitor esta haciendo de filtro corta-graves, si lo saca corre riesgo de que se le queme el tweeter.

No lo va a quemar,que haga esa prueba.

Solo para hacer la prueba,despues que lo revise a ver si esta OK y lo vuelva a poner.

salu2

Extreme Level

gassmann

entradas: 1957

15:00 12/10/2008

16
Cita Iniciado por Darlington
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No lo va a quemar,que haga esa prueba.

Solo para hacer la prueba,despues que lo revise a ver si esta OK y lo vuelva a poner.

salu2

osea que le saco el capacitor y pongo los negativos con los negativos y positivos con positivos…

y haciendo eso que compruebo? si el capacitor esta bien o mal?

si eso llega a funcionar que puede ser?

Hardcore Extreme Level

Darlington

argentina

entradas: 3727

15:24 12/10/2008

17
Cita Iniciado por gassmann
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osea que le saco el capacitor y pongo los negativos con los negativos y positivos con positivos…

y haciendo eso que compruebo? si el capacitor esta bien o mal?

si eso llega a funcionar que puede ser?

Comprobas,que el capacitor,al manejar bajas frecuencia su valor de reactancia capacitiva no varie al reves.

Solo haceme caso.SI comprobas que el capacitor anda mal.

salu2

Extreme Level

gassmann

entradas: 1957

18:29 16/10/2008

18
Cita Iniciado por Darlington
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Comprobas,que el capacitor,al manejar bajas frecuencia su valor de reactancia capacitiva no varie al reves.

Solo haceme caso.SI comprobas que el capacitor anda mal.

salu2

ok, este finde pruebo todo y voy a tratar de colgar unas fotos…

tengo otras preguntas…

*cuando subo el volumen al palo, se siente como ruido asi como un "sssssssssssss" o "nnrrrrrrrrr", o simplemente cuando te quedas sin cable en el tele(un ruido similar)… por que puede ser? es comun?
*los cables se me estan quedando medios cortinas, que cables le pongo (algo con calidad) tiene unos bicolor muy viejo… (los parlantes, los voy a tener a 2 o 3 metros de distancia del ampli, cuales me recomiendan?
* estube leyendo unas paginas que recomendaban poneles ese tela de polietileno(como el relleno de las almohadas) adentro de la caja de los bafles? uds que dicen? para que me va a servir?

tengo un par de preguntas mas, pero con esas que hice, estan bien…

Hardcore Extreme Level

Darlington

argentina

entradas: 3727

03:19 24/10/2008

19
Cita Iniciado por gassmann
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ok, este finde pruebo todo y voy a tratar de colgar unas fotos…

tengo otras preguntas…

*cuando subo el volumen al palo, se siente como ruido asi como un "sssssssssssss" o "nnrrrrrrrrr", o simplemente cuando te quedas sin cable en el tele(un ruido similar)… por que puede ser? es comun?
*los cables se me estan quedando medios cortinas, que cables le pongo (algo con calidad) tiene unos bicolor muy viejo… (los parlantes, los voy a tener a 2 o 3 metros de distancia del ampli, cuales me recomiendan?
* estube leyendo unas paginas que recomendaban poneles ese tela de polietileno(como el relleno de las almohadas) adentro de la caja de los bafles? uds que dicen? para que me va a servir?

tengo un par de preguntas mas, pero con esas que hice, estan bien…

Mira olvidate de esos cables libres de oxigeno y esas giladas,son para nabos que ni saben como funciona.

Y ese ruido raro fijate si no tenes un problema de masa en la entrada o salida,igualmente el ampli,siempre tiene un ruido de la fuente de 50 hz casi imposible de sacar.Siempre va a tener ese ruido de 50 hz,aunque lo hacen con CC se mete la AC, para polarisar los transistores de salida.Excepto en los ampli valvulares,pero con una desventaja tiene problemas de defasajes y asimetrias en los extremos de frecuencias audibles por el humano.

salu2

Extreme Level

st3al

entradas: 2288

11:53 24/10/2008

20

como que se distorsiona el sonido cuando los pones al maximo?
Eso es porque no le da la potencia a los parlantes que le manda el amplificador de equipito

Extreme Level

gassmann

entradas: 1957

12:56 24/10/2008

21
Cita Iniciado por Darlington
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Mira olvidate de esos cables libres de oxigeno y esas giladas,son para nabos que ni saben como funciona.

Y ese ruido raro fijate si no tenes un problema de masa en la entrada o salida,igualmente el ampli,siempre tiene un ruido de la fuente de 50 hz casi imposible de sacar.Siempre va a tener ese ruido de 50 hz,aunque lo hacen con CC se mete la AC, para polarisar los transistores de salida.Excepto en los ampli valvulares,pero con una desventaja tiene problemas de defasajes y asimetrias en los extremos de frecuencias audibles por el humano.

salu2

si, por el ruido ya ni me preocupo se escucha a volumen demasiado alto y la verdad que cuando escuchas musica ni lo sentis a no ser que estes con el oido pegado al parlante…

en lo que respecta a cables compre los cables bicolores(esos negro y rojo conocidisimos) los ate a una puerta, y con el taladro a bajar revoluciones lo fui enrollando… (tengo la suerte de tener el ferretero de mi casa que es audiofilo, y me dio un montonazo de recomendaciones) dice que al estar el cable trenzado mejora no se que, pq el grave utiliza todo el cobre del cable y los agudos utilizan solo una parte, entonces enroyarlos le daba mas calidad… no le crei mucho, pero lo hice por las dudas… le puse una medida de cable mas grueso y la perdida de watts que tengo es de 0,7w rms en cada canal segun el calculo con 3 metros de cable por canal…
y le cambie el fieltro que tenia, que hacia facil 15 años que estaban y le puse el relleno de las almohadas…
y para rematarlo, le hice 2 pequeñas lumbreras atras del parlante, para que todo el exeso de aire que quede, salga por ahi… (porque los habia probado sin tapa y se distorcionaba menos, se ve que la caja no acompañaba a los bafles)

los resultados fueron bastante optimos, casi no hay distorcion y lo puedo ecualizar a muchos mas dB de lo que me dejaba anteriormente

Cita Iniciado por st3al
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como que se distorsiona el sonido cuando los pones al maximo?
Eso es porque no le da la potencia a los parlantes que le manda el amplificador de equipito

arriba conteste!

mcuhas gracias!

High End Level

Lukas B

Cordoba, Argentina

entradas: 930

01:41 25/10/2008

22
Cita Iniciado por gassmann
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si, por el ruido ya ni me preocupo se escucha a volumen demasiado alto y la verdad que cuando escuchas musica ni lo sentis a no ser que estes con el oido pegado al parlante…

en lo que respecta a cables compre los cables bicolores(esos negro y rojo conocidisimos) los ate a una puerta, y con el taladro a bajar revoluciones lo fui enrollando… (tengo la suerte de tener el ferretero de mi casa que es audiofilo, y me dio un montonazo de recomendaciones) dice que al estar el cable trenzado mejora no se que, pq el grave utiliza todo el cobre del cable y los agudos utilizan solo una parte, entonces enroyarlos le daba mas calidad… no le crei mucho, pero lo hice por las dudas… le puse una medida de cable mas grueso y la perdida de watts que tengo es de 0,7w rms en cada canal segun el calculo con 3 metros de cable por canal…
y le cambie el fieltro que tenia, que hacia facil 15 años que estaban y le puse el relleno de las almohadas…
y para rematarlo, le hice 2 pequeñas lumbreras atras del parlante, para que todo el exeso de aire que quede, salga por ahi… (porque los habia probado sin tapa y se distorcionaba menos, se ve que la caja no acompañaba a los bafles)

los resultados fueron bastante optimos, casi no hay distorcion y lo puedo ecualizar a muchos mas dB de lo que me dejaba anteriormente

arriba conteste!

mcuhas gracias!

che con lo del cable trenzado te mando terrible fruta, hasta me dio risa cuando lo lei.
por otro lado yo no hubiera tocado las cajas, asi como vienen de fabrica estan sintonizadas y ajustadas para esos parlantes y si suenan mal es por otra cosa.
estas seguro de que estan bien los parlantes?

Extreme Level

gassmann

entradas: 1957

12:29 26/10/2008

23
Cita Iniciado por Lukas B
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che con lo del cable trenzado te mando terrible fruta, hasta me dio risa cuando lo lei.
por otro lado yo no hubiera tocado las cajas, asi como vienen de fabrica estan sintonizadas y ajustadas para esos parlantes y si suenan mal es por otra cosa.
estas seguro de que estan bien los parlantes?

ni idea si lo de los cables trenzados es verdad, pero yo lo hice pq no me cuesta nada…
las cajas de bafle les hice 2 agujeros de aprox 1,5cm, sino en volumen alto se escuchaba medio mal…

estoy seguro, ahora anda 10 puntos el equipo…

ya que estoy en el tema, tenia ganas de ponerle un woofer, obviamente que adentro, no tiene la circuiteria ni la potencia para tirarlo, hay alguna forma/circuito/etc para poder montarle un subwoofer?