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OVER CLOCK DE PC NO DISTINGO UNA PAPA DE UNA BATATA

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Entrada
Midle End Level

tebadiaz

La Plata

entradas: 160

19:16 21/04/2012

1

Hola amigos, tengo una Pc configurada asi

 

Mother Asus M4A77T / usb3

Phenom II x4 840

Disco WD green 1 Tb

Memorias 12 Gb (3 de 4 gb KINGSTON DDR3 1600 Hyper)

Tarjeta grafica Gigabite Geforce 560 Ti

Fuente Antec 650 W (80 plus bronze)

Gabinete Sentey De luxe Ds1 4237

 

Quiero saber si alguien como yo, que no distingue una papa de una batata (aunque me esfuerzo por comprender) puede mejorar su equipo para trabajar video (edicion y render).

En principio optaba por actualizar mi Pc y publique un hilo pidiendo ayuda, pero viendo las posibilidaddes de OC, estoy decidido a intentar esa alternativa (o no, si no es conveniente).

Segun las caracteristicas del equipo, que opciones me recomendarian? Se pueden agilizar las memorias, el procesador sin cambiar nada ni poner un peso? Con que metodos?

No reniego si me tiran una ayuda o me guian por este camino. Les agradezco.

Moderador

tux_topo

Villa Crespo, CABA, Argentina

entradas: 8883

20:53 21/04/2012

2

Vamos por partes. Si no distinguís una papa de una batata, en lo que sería overclock, entonces tenés un problema. Antes de ponerte a hacer cualquier cosa, tenés que aprender y conocer. Ese es un requerimiento más que necesario.

Todo overclock tiene un nivel de peligrosidad para el hardware. Como tal, es necesario que conozcas bien el tema, para reducir al máximo las posibilidades de que algo salga mal. Y quien te diga lo contrario, MIENTE!!

Un vez que tengas los conocimientos, entonces podes hacer todo el overclock que quieras, claro que a niveles lógicos y razonables, de acuerdo a la refrigeración y capacidades que tengas… pero dado que vos ya vas a tener los conocimientos, vas a saber con antelación esos niveles…

 

Las posibilidades de actualización que tenés en tu equipo, sólo podría recomendar agregarle 1 banco más de memoria, para tener el dual channel habilitado (con 3 memorias, tenés los canales desbalanceados, y por lo tanto, el dual channel no va a funcionar). Claro que teniendo los 4 bancos de memoria en uso, tiene una penalidad en el rendimiento de las memorias… y probablemente reduzca el potencial de overclock.

Una actualización mayor, a mi gusto requeriría el cambio del mother y micro… ya sea para un bulldozer (el cual desaconcejo), o un phenom II x6 (en realidad, un 960T, y luego desbloquerlo a x6 con alguito de suerte), y sinó, la mejor idea, esperar al lanzamiento de los piledriver…

La placa de video, esta muy buena, así que no la toques demasiado.

 

Para overclockear, la mejor opción en tu caso, es subir por fsb, cosa que te suban tanto las memorias como el cpu.  Fijáte que deberías tener un software de Asus que te permita subir de manera manual desde windows los valores de fsb y voltaje. Una vez que obtengas valores estables, yo recomiendo meterlos desde el bios y volver a probar…  Y ya para la vga, sí hacerlo con alguna aplicación, como PrecisionX o nvInspector (este último es el que yo uso con excelentes resultados).

 

Pero buscá en google que hay excelentes y sobrados tutoriales sobre cómo hacerlo… incluso en este foro tenemos algunos tutoriales y ejemplos echos por los usuarios…

Investigá, y preguntá todo lo que necesites… Saludos!!!

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Midle End Level

tebadiaz

La Plata

entradas: 160

21:50 21/04/2012

3

tux_topo dijo:

 

Para overclockear, la mejor opción en tu caso, es subir por fsb, cosa que te suban tanto las memorias como el cpu.  Fijáte que deberías tener un software de Asus que te permita subir de manera manual desde windows los valores de fsb y voltaje. Una vez que obtengas valores estables, yo recomiendo meterlos desde el bios y volver a probar…  Y ya para la vga, sí hacerlo con alguna aplicación, como PrecisionX o nvInspector (este último es el que yo uso con excelentes resultados).


En cuanto a este punto, es decir, subir esos valores manualmente, es necesario un disipador, un cooler o algun elelmento de refrigeracion extra?

Impecable tu respuesta tux topo. Por supuesto no pienso tocar nada antes de conocer de que se trata, pero queria saber si desde movida podia hacer algo con los componentes que tengo, si vale la pena o no. Desde ya agradezco que compartas tu conocimiento conmigo y los foreros.

Moderador

tux_topo

Villa Crespo, CABA, Argentina

entradas: 8883

00:14 22/04/2012

4

Mirá… en genera todos los coolers permiten algo de overclock. Cuanto mas limitado (como ser un cooler original), menor posibilidades de overclock vas a tener…

Si mejorás el cooler, vas a tener mayores posibilidades de overclockear… pero como dije antes, una vez que investigues, vas a darte cuenta de estos detalles por vos mismo, sin necesitar preguntar a nadie… y la pregunta que sí vas a hacer es cuál cooler (de entre los que consigas), es mejor… o vas a preguntar sobre determinado parámetro que encontraste en el bios, y es poco común… o también vas a preguntar por determinado tipo de inestabilidad, qué solución o parámetro es mejor modificar para solucionarlo…

Pero de nuevo, todo eso, lo vas a asimilar a medida que leas…

 

Saludos!!

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Midle End Level

tebadiaz

La Plata

entradas: 160

08:50 23/04/2012

5

Gracias otra vez, segun la opinion de expertos, qué paginas recomiendan leer para empezar a interiorizarse en el tema?

Que programas son necesarios descargar? CPU Z, 3d Mark? Cuales son los mejores para medir temperaturas? Cuales para tocar los parametros sin entrar en la bios?

Gracias!

Moderador

tux_topo

Villa Crespo, CABA, Argentina

entradas: 8883

09:25 23/04/2012

6

Vamos por partes…

Para overclock del micro, lo mejor siempre es meterse en la bios… te da el mejor y mas estable overclock posible… a menos que el bios esté buggeado (por ejemplo, el bios del ECS 990FX, no sirve… y la única manera de overclockear es con un software desde windows, pero ese es un caso excesivamente particular).

Tu mother (Asus M4A77T) debería haber venido con muy buen software para overclock… te recomiendo que uses ese… Tiene para modificar valores como bus base, voltaje y además monitorearlos…

El cpuz sirve sólo para identificar tus componentes si no los sabés, o para hacer validaciones (para puntajes en sitios de overclock). Los 3dmark, te sirven para ver estabilidad con overclock de la placa de video… para cpu, mas vale probá con los pcmark. Otros programas buenos son el prime95, donde le tenés que pedir que te haga el testeo de tortua, poner la cantidad de nucleos que querés que use el programa y el método de mayor generación de calor y consumo… También podes probar con el wprime…

Para la placa de video, yo te diría que pruebes con el MSI Afterburner (http://downloads.guru3d.com/Af…..-2562.html). Para probar el overclock, usá el 3dmark 11, que es uno de los mas pesados que hay… y tu placa como es DX11, permite usarlo…

 

Las guías, te las debo, porque cuando tengo alguna duda, googleo en el momento específicamente al respecto… pero a ver si alguien tira su granito de arena al respecto…

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Midle End Level

compufast

Tampico, Tamaulipas, Mexico

entradas: 191

10:21 23/04/2012

7

Tenemos un foro especial para Overclock, deberia de pasar a darle un vista:

http://maximonet.com/foro/overclocking/

 

saludos

Extreme Level

fgiraldi

Ensenada, Bs. As.

entradas: 2340

16:39 24/04/2012

8

Puede ser compufast, pero gralmente las consultas se repiten hast ael hartazgo en ese foro, son pocos los que leen las ugias o los que tienen el mismo caso que otros, por lo cual, re-postean algo parecido (por ejemplo, OC de un Phenom II y OC de un Athlon II)

tebadiaz, si bien me sumo a los consejos de tux_topo, leer e investigar, aca te acerco algo:

1.- Los micros AMD admiten overclocking (OC) por medio de 2 maneras: subiendo el FSB (bus frontal) o subiendo el multiplicador (sólo para los Black Edition, que no es tu caso)

2.- La velocidad de un micro (3.2 GHz en el caso de tu 840) surge de multiplicar el FSB por el Multi (en tu caso 200MHz FSB x 16 Multi = 3200MHz). Hoy ya casi no se habla de FSB porque ya no es tan asi el concepto, pero usar dicho nombre facilita las cosas, aunque tecnicamente no sea exacto. Subir el FSB de un micro, no solo eleva su velocidad sino que tmabien aumente la velocidad del bus usado por el puente norte (otro nombre que quiza tampoco sea exacto, pero que a grandes rasgos se diria que es lo que conecta el nucleo del micro con el chipset y las memorias, repito, es una explicacion muy por arriba). Con lo cual, al subir el FSB, suben los MHz del micro, junto con los de la memoria (pasa de, por ejemplo, 1333 a 1400, segun sea el caso)

3.- Dado que tenes memorias Kingston HyperX DDR3-1600 tenes buen margen de OC, dado que al subir la velocidad inicial (1333) vas a alcanzar la velocidad a la que fueron diseñadas para trabajar (1600). seguramente, si no tocaste nada, usando algun soft como el CPU-Z, si vas al apartado de memorias, vas a ver que tus memos 1600 estan trabajando a 1333. No te cagaron ni nada, pero el controlador de memoria del 840 trabaja a esa velocidad, 1333MHz, por defecto, si no se le indica nada, por mas que uses memos 2133MHz, el tipo se setea a 1333. Para ponerlas a 1600 necesitas revisar las etiquetas de las mismas, seguramente dira algo como DDR3-1600 1.65V CAS9, lo que significa que son memos que a 1600MHz tienen una latencia de 9 (el CAS, que cuanto mas bajo, mejor, es deseable que no supere el valor 10, varia segun marca y modelo) y que necesitará un voltage de 1.65V (DDR3-1333 usa por defecto 1.5V)

Estos parametros se setean en la BIOS, revisa el apartado de OC d tu BIOS o fijate lo que te ofrece el soft de ASUS a este fin.

Subir el voltage del controlador de memoria tiene un efecto secundario medio choto, pues el controlador del micro esta pensado para laburar a 1.5V y 1.65, aunque suene a poco, es mucho. No hay drama, no va a explotar, pero es un factor a tener en cuenta a la hora de comprar memos con el OC en mente. Mi consejo qes que no subas dicho voltage, pues el incrementeo de velocidad de una memo, no se va a notar tanto como el del micro)

4.- El primer intento de ocear un micro, subiendo el FSB, en mi caso viene de probar un incremento del orden del 10%. Es decir, subir el FSB de 200Mhz a 220Mhz. Es poco, pero es un comienzo. Se deben monitorear temperaturas (nunca superar los 60ºC en full es lo ideal) y obviamente, testear estabilidad (cagar a palos la mauqina y ver que no se cuelgue). Si todo anda bien, estamos en preencia de la posibilidad de contar con un leve margen adicional de OC. Si no se supera este paso, estamos al horno

5.- Asumiendo que el punto 4 fue exitoso, habra que empezar a jugar con los demas parametros. Subir pura y exlucivamente mas el FSB traerá no solo mas velocidad, sino que tambien mas temperatura (incluidas las memos) y mas consumo, tenelo presente. controlando todo y haciendo muchas pruebas (lleva tiempo hacer un buen OC) vas a encontrar valores de tu agrado. Si un test mejora un 2% per la temp subio mas de 7ºC respecto del OC anterior, quiza no se abuena idea ganar ese 2% a costa de tante temp, por dar un ejemplo.

6.- Otro parametro para empezar a jugar y chusmear en internet, es el HT (Hyper Tranport). No lo tengo muy claro, pero como un bus interno del micro. En tu caso es de 2000MHz (http://en.wikipedia.org/wiki/L…..processors) y subir el FSB tambien incrementa este bus. Pero si encontras inestabilidad subiendo el FAB, puede ser que el causante sea este otro bus, quetrae, o maravillas de l atecnologia, su propio multiplicador (10x en tu caso). Yo he hecho pruebas y subiendo el FSB, deje el HT siempre cerca de 2000MHz, por ejemplo, si el FSB esta en 240MHz, el HT queda en 2.4GHz, pero si le pongo su multi en 9x, queda en 2160MHz y ha brindado mejor estabilidad. Como todo, es prueba y error

Como verás, soy de Ensenada y trabajo en La Plata, asi que estamos cerca, podemos intercambiar mas datos y experiencia.

Como recomendacion gral, proba un poquito de OC con el cooler stock, hasta que le agarres la mano y despues andá pensando en comprar algun cooler mas avanzado (asumiendo que el OC te dé un beneficio palpable, puesto que si oceas y no notás ninguna mejora, al pedo apicar OC)

Recordá que ocear un micro, subiendo su tempratura, a largo plazo y con OC extremo (subiendo voltage), se reduce la vida util del pobre micro. yo opto por ocear siempre sin tocar el voltage por defecto de fabrica del micro, asi me aseguro de no desgastar de mas al micro

Por ejemplo, usando un Cooler Master Hyper 212+, mi Phenom 965 (3.4GHz a 1.4vCore) estaba en 3.6GHz con 1.3 vCore trabajando helado. Es poco OC, pero es gratis, no levanta tempratura y lo hice usando un voltage MENOR al de fabrica. con 1.375 logre 3.8GHz. Para alcnazar 4GHz tuve que ir por 1.425vCore y ya no me gustó, pues no habia tanta diferencia. Admito que mis memos DDR3-1333 no son la mejor opcion para ocear, pero bueno, cada uno hace lo que quiere hasta donde le gusta

Como dato adicional, yo puse unas Kingston HyperX DDR3-1600 usando 1.61V con un mother Gigabyte para plataforma APU (un AMD A8-3850), nada mal, asi tambien evito desgastar de más incluso las memos

Y si, soy fana del UNDERVOLTING

Espero haber sido de ayuda y no haberte llenado de letra al pedo, el OC es muy lindo y se pueden lograr cosas muy interesantes, sobre todo con una plataforma como la tuya

Saludos y suerte

AMD Phenom II X4 965 C3 3.8GHz @ 1.40vCore // CM Hyper 212+ // Gigabyte GA870A-UD3 // 2x4Gb DDR3-1866 Corsair Vengeance @ 1600 CAS 7 // HD 500 + HD 320 // Gigabyte GTX560 // DVDRW LG SATA 22X // Sentey 4284 // Antec BP550 550W

Midle End Level

tebadiaz

La Plata

entradas: 160

17:16 24/04/2012

9

Quede muy gratamente sorprendido por tu gran aporte. La verdad lo usare de guia y por supuesto nos comunicaremos seguido para hacerte consultas especificas.

Te cuento que al no estar muy satisfecho con las velocidades de render de mi maquina, he decidido actualizarla y quizas este sea un momento propicio para preguntarte si en tu opinion vale mejor OCear la PC actual que indico arriba o vale la pena gastar casi Us 1000 en una renovacion total, es decir que habia pensado en un micro i5 2500 K, un mother gigabyte z68mx ud2h b3 (o alguno similar de chipset z68 o P67), un disco SSD, otro CAVIAR BLACK 1 Tb y demas componentes.

Te repito que la PC me sirve para edicion y render de video en formato full hd.

Mil gracias por tu aporte, es extraordinario.

Extreme Level

fgiraldi

Ensenada, Bs. As.

entradas: 2340

11:30 25/04/2012

10

Ah bueh, no te andas con chiquitas. Mientras leia tu post pensaba "probá ocear y despues vemos" pero un i5 2500K es imbatible. No sé que onda respecto del SSD, hoy no usaria un SSD para trabajar, se vienen usando solo para booteo y lanzador de aplicaciones. Para largas sesiones de lecto/escritura, todavia no hay mas que un buen HDD (no sólo por el precio sino porque podes poner 2 en RAID0 y aumentar la performance al mismo precio que un SSD de la mitad del tamaño o incluso menos).

Por el cambio mother+micro te diria que si de una, tiene muy buen areputacion y ocea bien (je je), pero ya en stock se come crudo todo.

Por ahora no puedo mas que decirte "probá y contanos", pero de seguro vas a ganar mas si pasas a una plataforma 1155 como esa

Saludos y suerte

AMD Phenom II X4 965 C3 3.8GHz @ 1.40vCore // CM Hyper 212+ // Gigabyte GA870A-UD3 // 2x4Gb DDR3-1866 Corsair Vengeance @ 1600 CAS 7 // HD 500 + HD 320 // Gigabyte GTX560 // DVDRW LG SATA 22X // Sentey 4284 // Antec BP550 550W

Midle End Level

tebadiaz

La Plata

entradas: 160

12:07 25/04/2012

11

No se si ganar mas pasando a 1155. Postee en DUDA EXISTENCIAL que me habia decidido a actualizar mi PC gastando lo minimo, por un Phenom II x6 1090 T.

Que opinas de esta otra alternativa? Conservar el Mobo, cambiar solo el micro por un Phenom II x 6 1090 T y un cooler por enfriamiento por agua?  Ademas de la compra de una segunda unidad de disco, un WD CAVIAR BLACK 1Tb para el SO y dejar el CAVIAR GREEN DE 1TB actual de segundo o ponerlos en RAID. Hasta alli van 700 dolares. Seria en plan B, de BARATO.

Asi se llegaria a competir con el i5 2500 K, casi, gastando la mitad?

No hay que desdeñar esta alternativa me parece.

Espero tu consejo y gracias Fgiraldi por el dato acerca de los discos SSD.

Extreme Level

fgiraldi

Ensenada, Bs. As.

entradas: 2340

13:20 25/04/2012

12

Apa cierto, lo habia olvidado, un upgrade de CPU es buena opcion. Si el mobo soporta un 1090T o un 1000T podes ir por uno de esos que andan barbaro, sobre todo por los cores extra y la cache adicional.

Agregate un cuarto dimm de 4gb asi actvas el dual channel (no hace magia por si solo, pero ayuda y ayuda bastante a la VGA que es donde mas se nota)

Por lo de los discos, podes comprar 2 de 500 y ponerlos en RAID conservando tu Black para otras cosas

Saludos y suerte

AMD Phenom II X4 965 C3 3.8GHz @ 1.40vCore // CM Hyper 212+ // Gigabyte GA870A-UD3 // 2x4Gb DDR3-1866 Corsair Vengeance @ 1600 CAS 7 // HD 500 + HD 320 // Gigabyte GTX560 // DVDRW LG SATA 22X // Sentey 4284 // Antec BP550 550W