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Guias "Definitivas" (dentro de la velocidad de la tecnologia)

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Nuevo miembro

Zefiro

entradas: 2

08:07 09/07/2008

1

Hola soy lector del foro hace mucho, pero recien hoy me registré.
Buscando una configuracion "decente" para los fines que estoy necesitando en mi maquina vine a donde creo que mejor me iban a poder responder.
Pero cuando estaba por crear el thread tipico de "¿Que les parece tal maquina?" me pregunté ¿Y porque no entender? ;o sea uds. me iban decir si me conviene tal maquina por tal y tal cosa, pero yo no entenderia el porque (asi como se que los Porsche son autos deportivos, pero no entiendo que es lo que tienen esos motores que los hacen "diferentes&quotwink.
Preguntas que me hice (y quizas otro novato tb) como : ¿Que tiene un Quad core que trabajando a 2.4 Ghz es mas caro que un C2d a 3.0 Ghz? o ¿A que debo prestar atencion principalmente en una placa de video, a su memoria, a su reloj , a que? .; a lo que voy es la cantidad de variables que hay dentro de un determinado componente (Ej: un micro : FBS, Clock, Temperatura, etc) que hacen muy entramado el tema de la eleccion ya que algunas cosas son muy primarias y otras a las que no hay que darles mucha bolilla.
Para no hacerla mas larga voy al asunto: se me ocurrio que podrian hacer los que saben de esto, una suerte de Guia definitiva sobre a que prestarle atencion y que significa cada uno de los componentes en una Placa de video, un mother, etc (al menos los mas "comunes" para los novatos como uno ).
No dividido por modelos: o sea no hablar de la 8600 gt sino que componentes tienen TODAS (o la mayoria) de las placas y en que fijarse.
Esto seria para que aprendamos lo que ignoramos y para sacar el lastre de leer millones de post en los que se recomiendan maquinas y el novato lee y cada vez se confunde mas y mas con tantas posibilidades (esta bueno leer las configuraciones cuando se entienden los porque, pero sino es un jeroglifico).

Bueno es solo una idea, ojala no lo tomen a mal.
Saludos !!

Extreme Level

Vegeta

Parque Patricios

entradas: 1236

11:37 09/07/2008

2

Las ideas basicas de cada componente y su potencial en juegos, programas, etc. las podes encontrar googleando o en wikipedia.

Yo en mi caso, fui aprendiedo leyendo reviews de esta pagina de lo viejos reviews que empece a leer en el 2005 , y leyendome las partes de tecnologia que incorporan cada nueva generacion y que Eagle en sus reviews explicaba.

Te voy a tratar de responder el ejemplo del quad. Que la respuesta poniendole un poco de ganas y esfuerzo mental la podrias deducir vos solo.

Un quad serian 2 C2D en 1, por eso el quad. Si el C2D tiene 2 core en un solo cuadradito, el quad tiene 4, y por eso es mas caro.

Ahora dsp de explicartelo de esta manera tan simple, te daras cuenta que la respuesta era muy facil, y solo te falto un poco de logica de tu parte como para responder eso.

Si el hard te gusta de enserio vas a ir aprendiendo solo, porque aunque te cueste vas a seguir leyendo. Si lees y no entendes un nada de nada y dejas de leer nunca vas a aprender, salvo que alguien te lo explique o te pagues un curso de pc, dnd en la 1ra clase te digan la diferencia entre software y hardware.

Ponele ganas y vas a aprender solo.

Hardcore Extreme Level

sxulocktor

entradas: 3986

12:39 09/07/2008

3
Cita Iniciado por Vegeta
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Un quad serian 2 C2D en 1, por eso el quad. Si el C2D tiene 2 core en un solo cuadradito, el quad tiene 4, y por eso es mas caro.

te equivocas, el quad core no tiene 4 cores en "un cuadradito". los quad por ahora son 2 C2D pegados y unidos por un puente, esa es una de las principales desventajas que tanto critican sus detractores (entre los que me incluyo). ademas, esto trae aparejado MUCHO mas consumo, MUCHA mayor temperatura y otras desventajas.

"Un día las mentiras caerán por su propio peso y la verdad triunfara sobre ellas."
Extreme Level

Zonik

entradas: 1282

14:45 09/07/2008

4

A diferencia de los Phenom que tengo entendido que tienen 4 nucleos individuales, asi lei por ahi. lastima que no llegan a rendir = que sus hermanos de intel. Una lastima, si no Intel se las veria jodida.

Intel Core 2 Duo e7200 @ 4000mhz + Kingwin RVT 12025 HDT – GA EP35 DS3L – 2 x 1GB OCZ Platinum 2 925mhz – HIS Radeon HD 4850 – Western Digital Caviar 250Gb 16Mb + Western Digital Caviar 160Gb 8Mb – Power Cooler 500ss – Codegen Briza – Dell e228 WFP
|| ASUS EeePC 1005HA Black || || Nokia N78 ||
Hardcore Extreme Level

Eagle_Watch

entradas: 13725

15:39 09/07/2008

5

creo que ponerse a debatir sobre el tema de los 4 cores no es el objetivo del thread.

La idea me parece muy buena, pero la "guia definitiva" no va a ser tal porque cada usuario tiene su opinión al respecto, por ejemplo: la caché importa/no importa, existe el cuello de botella/no existe, la temperatura hay que bajarla/no hace falta, y así podría seguir muchísimo más.
La conclusión es que cada uno genera su propio criterio a partir de leer e informarse, y no existe una verdad absoluta.

Extreme Level

Vegeta

Parque Patricios

entradas: 1236

17:27 09/07/2008

6
Cita Iniciado por sxulocktor
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te equivocas, el quad core no tiene 4 cores en "un cuadradito". los quad por ahora son 2 C2D pegados y unidos por un puente, esa es una de las principales desventajas que tanto critican sus detractores (entre los que me incluyo). ademas, esto trae aparejado MUCHO mas consumo, MUCHA mayor temperatura y otras desventajas.

Si viene un pibe que entiende 0 y le quiero dar una idea le digo lo que puse mas arriba, no le doy una respuesta como la tuya hasta que no entienda algo del tema si no lo confundo mas, esta bien no son nativos pero supuestamente representan a 4 nucleos, por eso lo de quad estamos de acuerdo?.

O le respondemos como yo lo hice, o le decimos pq son 2 c2d pegados como vos dijiste.

Extreme Level

Neonahu

Buenos Aires

entradas: 2097

18:52 09/07/2008

7
Cita Iniciado por sxulocktor
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te equivocas, el quad core no tiene 4 cores en "un cuadradito". los quad por ahora son 2 C2D pegados y unidos por un puente, esa es una de las principales desventajas que tanto critican sus detractores (entre los que me incluyo). ademas, esto trae aparejado MUCHO mas consumo, MUCHA mayor temperatura y otras desventajas.

Es exactamente lo que le puso…no se porque le pones que se equivoca…le dijo al pibe que no entiende nada…que un Quad son 2 C2D…

Hardcore Extreme Level

sxulocktor

entradas: 3986

21:26 09/07/2008

8
Cita Iniciado por Neonahu
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Es exactamente lo que le puso…no se porque le pones que se equivoca…le dijo al pibe que no entiende nada…que un Quad son 2 C2D…

hola,

lee bien lo qeu puso y vas a entender.

saludos!

"Un día las mentiras caerán por su propio peso y la verdad triunfara sobre ellas."
Nuevo miembro

Zefiro

entradas: 2

07:42 11/07/2008

9
Cita Iniciado por Vegeta
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Las ideas basicas de cada componente y su potencial en juegos, programas, etc. las podes encontrar googleando o en wikipedia.

Si,a lo que yo me referia es que uno puede googlear que es el FBS de un micro, pero lo que yo decia es que en estas "guias definitivas" se explicara porque se le debia prestar atencion y como se lo podia combinar el micro con los demas componentes (x dar un ejemplo).

Cita Iniciado por Vegeta
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Te voy a tratar de responder el ejemplo del quad. Que la respuesta poniendole un poco de ganas y esfuerzo mental la podrias deducir vos solo.

Ahora dsp de explicartelo de esta manera tan simple, te daras cuenta que la respuesta era muy facil, y solo te falto un poco de logica de tu parte como para responder eso.

Esta todo bien, vos tenes cantidad de mensajes aca y yo llegue recien. Pero no te da derecho a bardearla como estas haciendo. O sea yo no dije ni que entendia ni que no lo que era un Quad, lo que dije es (dando el ejemplo del Quad por decir algo) que uno podia entender lo que es ese componente (cualquiera que fuera) pero a lo que yo apuntaba era a que tener en cuenta una vez conocida la definicion de libro de que es ese componente.

Cita Iniciado por Vegeta
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Si el hard te gusta de enserio vas a ir aprendiendo solo, porque aunque te cueste vas a seguir leyendo. Si lees y no entendes un nada de nada y dejas de leer nunca vas a aprender, salvo que alguien te lo explique o te pagues un curso de pc, dnd en la 1ra clase te digan la diferencia entre software y hardware.
Ponele ganas y vas a aprender solo.

Pasa que no todos tienen el tiempo para hacerlo y cuando uno quiere hacer una compra importante ($3000 a $5000) para mi gusto no esta bueno caer en la casa de computacion y decirle "a ver que me recomendas". Como tengo el conocimiento de libro de algunas cosas, pero no conozco bien la interrelacion de las mismas (un E8400 funca bien con un p35ds3l , ok ¿porque? ).

Cita Iniciado por Eagle_Watch
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creo que ponerse a debatir sobre el tema de los 4 cores no es el objetivo del thread.

Sacto

Cita Iniciado por Eagle_Watch
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La idea me parece muy buena, pero la "guia definitiva" no va a ser tal porque cada usuario tiene su opinión al respecto, por ejemplo: la caché importa/no importa, existe el cuello de botella/no existe, la temperatura hay que bajarla/no hace falta, y así podría seguir muchísimo más.

Yo no se si me referia ya a eso que pinta ser mas "avanzado"(al menos para mi), yo me referia por ejemplo decir "Bueno en una placa de video no le se de bola a la memoria y si al Clock rate" (es un ejemplo !! no digo ni que si ni que no).

Cita Iniciado por Eagle_Watch
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La conclusión es que cada uno genera su propio criterio a partir de leer e informarse, y no existe una verdad absoluta.

Ok. Solo quiero aclarar que no es que vine de vago a pedir que me hagan a mi unas guias para yo no leer ni informarme (para mi era mas facil llegar y decir "Hola ¿que les parece esta configuracion?".
O sea yo decia una suerte de guia que superara la definicion de que es un micro/Memoria RAM/ etc, pero que no fuera a lo "pro", sino que explicara que mirar y que desechar de cada componente.
Explicando como lo hizo Eagle_Watch (que cada uno está con su librito) quizas no pueda hacerse la guia, pero bueno yo desconocia eso.

Saludos !!

Midle End Level

Wishmaster1978

entradas: 441

08:57 11/07/2008

10

Me parece que la respuesta correcta es la de Eagle_Watch. Lo que pedís no indica ni vagancia de leer ni pedís las cosas servidas, pero si es un poco imposible… Hace poco, por ejemplo, leí una guía "similar" a la que propones: era un intento de mostrarle al público unos "tips" o items a tener en cuenta a la hora de elegir componentes para armar una Pc… la parte de la enumeración de items más o menos zafaba, pero cuando el tipo intentó "ordenar cu´çales eran más importantes y en qué orden" se le armó un terrible lío. Es como que decía: la caché es importante, aunque en los micros multicore hay que tener en cuenta que la caché compartida.." y así todo el tiempo…Al final la verdad que no esclarecía nada. Y porqué? Porque es así! Hasta depende del uso que vaya a tener la configuración. Yo creo que está bueno leer, preguntar y hacerse una idea de qué es y cómo funciona cada cosa, pero a la hora de armar un sistema, hay veces que elegir entre dos componentes relativamente similares por ahí termina siendo más una cuestión de intuición, experiencia personal, y otros factores subjetivos.

Extreme Level

Vegeta

Parque Patricios

entradas: 1236

13:31 11/07/2008

11

En ningun momento te quise bardear, porque no es mi estilo dentro del foro, yo respondi la pregunta tal cual como supuestamente vos tenias la duda, no interprete que fuera un ejemplo, y trate de respondertela de la manera mas facil y obvia.

Releyendo puede parecer que te quise boludear, pero te repito no fue mi intencion. Solo te recomende, que le pongas esfuerzo propio a tu investigacion personal y sacarte las dudas por tu cuenta, guias de esas vas a encontrar por internet seguramente, pero si las lees no vas a salir al otro dia a comprarte la pc 100% acertada, por eso tenes que leer mucho desde un principio, si decis que entendes poco y queres armar una pc completa. Una vez que tengas una pc ahi seria otro tema, y te lo digo porque por ejemplo esta pc que tengo fue mi 2da dsp de q mi hermana haya quemado el 1er celeron que tenia de pc la cual habia comprado ella. Dsp labure y me compre esta y tenia bastante idea sobre el tema en ese momento, pero por ejemplo me podia haber comprado un dual core en ese entonces pero no sabia sobre eso.

Y por mas que tenga 900 mensajes o 5000, no me hace ni mejor o menos que vos, o no define quien sabe mas o menos.

Repito lee bastante y fijate el rendimiento de cada parte y ahi vas a armar un conjunto ideal.