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High End Level

super_gauchito

entradas: 620

03:05 07/11/2007

1

De tanto buscar sobre problemas de: fuente – placa madre (msi k9n4 ultra) con mi placa de video (ati sapphire x1650pro) me tope con esto:

"¿QUE AMPERAGES NECESITA MI GRAFICA?
Ejemplos de los amperages necesarios en UN UNICO canal +12v, fuentes de alimentacion MULTI-RAIL (mas de 2 rails +12v) no son aconsejables para sistemas con una unica tarjeta grafica.

12v rail @ 20A Continuos – X300 -X800 series.
12v rail @ 25A Continuos – X1600 series y X1900GT-HD2400 <– ! (X1650)
12v rail @ 30A Continuos – X1900 series
12v rail @ 35A Continuos – HD2600 series
12v rail @ 38A Continuos – X1900 series en CrossFire y HD2900 series
12v rail @ +40A Continuos – HD2600-HD2900 series en Crossfire (multi-rail)"

Yo no entiendo mucho de electronica ni fuentes… pero abriendo el gabinete, la fuente dice esto:
(lo hice con el paint, por no recargar las pilas y sacarle una foto )

o sea que donde dice 12V deberia tener 25A?? y mi fuente dice que llega a 16!
o entendi cualquier cosa? si alguien me puede dar una mano estaria bueno….

Luego sigue explicando sobre las fuentes…….

…"NO IMPORTAN LOS WATIOS QUE TENGA UNA FUENTE, LO IMPORTANTE RADICA EN EL AMPERAGE SUMINISTRADO A UN UNICO CANAL (en el caso de las graficas) Y ESTE CANAL ES EL +12V. NOTA: la suma de dos canales +12V no es a lo que nos referimos….
Tambien os dareis cuenta de que se cumple otra norma y es que NO TODAS LAS CASAS DE FUENTES DE ALIMENTACION (marcas) REFLEJAN REALMENTE CUANTOS AMPERIOS CONTINUOS OFRECEN SUS FUENTES, SINO QUE SOLO MUESTRAN LOS PICOS MAXIMOS QUE SE ALCANZAN PUNTUALMENTE… por lo que una fuente con los mismos amperios maximos y de diferentes marcas, pueden tener diferentes valores de amperages continuos, unos ofreceran unos resultados continuos mas cerca de los maximos (en el caso de Enermax, OCZ, Silverstone…) y otros valores mucho mas bajos (como Agiler, Antec, Thermaltake gama baja, y otras de nombre dudoso…) que luego no mantienen las espectativas…..

Ejemplo de la segunda norma, para que lo entendais mejor:
1) Tenemos una fuente X de 620W con unos amperios MAXIMOS por canal de 35A en el +12v.
2) Fuente numero dos, Y, de 700W, con unos amperios maximos por canal de 35A en el +12v.

La tarjeta grafica x1950 necesita de un amperage en el canal +12v de 30A minimos de forma CONTINUA (no picos maximos). Al poner esta tarjeta a funcionar con la fuente X, vemos que la tarjeta funciona sin problemas. Sin embargo, en cuanto la probamos con la fuente Y, vemos que arranca bien pero luego aparecen inestabilidades, el ordenador se reinicia, y la temperatura de la tarjeta grafica aumenta sobremanera (comparandola con la temperatura de X).
La pregunta es obvia, ¿porque Y con 700W y los mismos amperios por canal que X, no puede ejecutar la GPU correctamente? ¿Porque X con menos wattios si puede?

La respuesta nos la ha dado la experiencia en estos foros y demas investigaciones que hemos realizado unos y otros para verlo por nuestros mismos ojos: X es una fuente de marca reconocida, que ofrece unos amperios por canal continuos mas elevados de los que Y, una fuente de marca no muy reputable y con mas wattios.
Esta diferencia entre PICOS MAXIMOS y valores CONTINUOS la puedes comprobar tu mismo con un polimetro y un poquito de conocimientos en electronica para comprobarlo.
X usando el polimetro, marcaba unos valores continuos de 30A (siendo los picos de 34-35A), mientras que Y mostraba valores continuos de 27A (siendo los picos de 29-35A).
Un ejemplo de como las empresas de "DUDOSA" reputacion escondes estos valores la teneis en la empresa Logisys, y que sirva de modo de critica a lo que estas empresas realizan….

¿PORQUE MI TARJETA NO FUNCIONA AHORA SI ANTES FUNCIONABA CON ESTA FUENTE? NO ES PROBLEMA DE LA GRAFICA
Otra de las cosillas que hemos visto en estos foros es de usuarios que han reportado tener fuentes de alimentacion con especificaciones muy por debajo de lo recomendado por ATI y Sapphire, y que reportan que tales fuentes les sirven aun estando por debajo de los minimos que recomienda ATI/Sapphire.
Mucho cuidado con esto, puesto que lo que realmente estamos haciendo es forzar el hardware (fuente y cualquier componente que vaya sujeta a esta, especial mencion de la tarjeta grafica).
Frente a esto, tenemos dos comportamientos dispares. Por un lado, una fuente por debajo de lo recomendado por la tarjeta, puede mostrar sintomas en los graficos (artifacts o glitches), calentamiento de hardware (subida de temperatura por ejemplo de sobremanera en la tarjeta grafica), reinicios del sistema (forzando las texturas en 3d en juegos o no) o simplemente no inicia el sistema.
Pero tambien puede no mostrar nada, parecer que todo funciona bien, hasta que un dia, el hardware queda afectado y terminamos por "quemar" el hardware (normalmente la tarjeta grafica que es la que mas lo sufre). No cabe decir que por esta razon, el servicio de garantia no responderá, y tendremos un bonito pisa papeles caro de oficina (sin añadir el nuevo bloque de lego para nuestro hijo, que es la fuente de alimentacion).

Este post lo coloco por las numerosas quejas del centro de atencion de ATI/Sapphire y de usuarios en este foro, que reportan que tienen fuentes por debajo de las especificaciones de lo que pide la tarjeta grafica, y que el centro ha rechazado en ofrecer el servicio de garantia ya que se ha vulnerado las especificaciones tecnicas del producto. Cabe mencionar que muchos de estos usuarios han reportado que su fuente les ha funcionado X meses (o dias) sin dar problemas y que un dia tuvieron los problemas…….."

Quiero solucionar esto yo porque pregunte y el service me sale 70 mangos

Hardcore Extreme Level

pabloc74

entradas: 18123

05:47 07/11/2007

2

esa fuente es una bomba de tiempo, pone minimo una powercooler de 500w

Hardcore Extreme Level

Chilanpi

entradas: 3553

09:13 07/11/2007

3

De dónde sacaste esos valores mínimos de consumo de amperes?
Me parecen bastante exagerados… una X300 necesita 20A mínimo? naaaaa!!!
Igual tu fuente es medio pelo, mejor cambiarla, aunque te puede ir bien con la X1600.

Salu2

Extreme Level

msebis

entradas: 1907

09:34 07/11/2007

4
Cita Iniciado por pabloc74
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esa fuente es una bomba de tiempo, pone minimo una powercooler de 500w

pero con el equipo que tiene le alcanza y le sobra…

En cuanto a esos valores, dudo mucho,, por ej, una ati x300 no necesita tanto amperaje… por ejemplo, mi 7600gt funca perfecta con mi fuente q tiene en la linea de 12v 21amperes…. Eso de q tenga mas rieles no tiene nada q ver, si no fijate las fuentes mas poderosas (ej thermaltake toughpower) y fijate q tiene varios rieles … lo q tiene importancia es con la calidad de la q estan echas…

bueno,, sigo estudiando para el curso de ingreso apra la unlam,, chau

Hardcore Extreme Level

pabloc74

entradas: 18123

14:56 07/11/2007

5
Cita Iniciado por msebis
Ver Mensaje
pero con el equipo que tiene le alcanza y le sobra…

En cuanto a esos valores, dudo mucho,, por ej, una ati x300 no necesita tanto amperaje… por ejemplo, mi 7600gt funca perfecta con mi fuente q tiene en la linea de 12v 21amperes…. Eso de q tenga mas rieles no tiene nada q ver, si no fijate las fuentes mas poderosas (ej thermaltake toughpower) y fijate q tiene varios rieles … lo q tiene importancia es con la calidad de la q estan echas…

bueno,, sigo estudiando para el curso de ingreso apra la unlam,, chau

no lo digo por si le alcanza o no, si no por la calidad de la fuente, como lo seria una melody o demas "genericas", no se si me entiendo

High End Level

super_gauchito

entradas: 620

15:44 07/11/2007

6
Cita Iniciado por msebis
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pero con el equipo que tiene le alcanza y le sobra…

En cuanto a esos valores, dudo mucho,, por ej, una ati x300 no necesita tanto amperaje… por ejemplo, mi 7600gt funca perfecta con mi fuente q tiene en la linea de 12v 21amperes…. Eso de q tenga mas rieles no tiene nada q ver, si no fijate las fuentes mas poderosas (ej thermaltake toughpower) y fijate q tiene varios rieles … lo q tiene importancia es con la calidad de la q estan echas…

bueno,, sigo estudiando para el curso de ingreso apra la unlam,, chau

gracias por responder, te comento que la pc donde esta montada la ati x1650 es un athlon x2 4000+, 1 giga de ram y disco de 250gigas…
Vos decis q tu fuente llega a 21amperes… lo mas seguro es q cambie la fuente, porque cuando andaba todo "bien", nunca pude poner para q el video salga por el monitor+ tv, no me dejaba, o era uno u otro.. debe ser por eso.