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Western Digital y NCQ

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Nuevo miembro

carlikab

entradas: 47

20:08 11/03/2008

1

hola estoy por comprar un disco de 320 o 2 para armar un raid0 y me ofrecen un wd 320 16mb 7200 a 99 verdes y no se si estos soportan ncq y escritura perpendicular.
creo que el modeo es el WD3200AAKS por fabor si me pueden ayudar se los agradeceria mucho.

Extreme Level

NoName

entradas: 2655

20:31 11/03/2008

2

En esa linea solo los discos de 750GB soportan PMR.
NCQ tengo entendido que tampoco soporta.

Linux Registered User #312139 – http://counter.li.org/
Hardcore Extreme Level

Juampi_SoAdNw

entradas: 4054

21:04 11/03/2008

3
Cita Iniciado por carlikab
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hola estoy por comprar un disco de 320 o 2 para armar un raid0 y me ofrecen un wd 320 16mb 7200 a 99 verdes y no se si estos soportan ncq y escritura perpendicular.
creo que el modeo es el WD3200AAKS por fabor si me pueden ayudar se los agradeceria mucho.

No soporta ninguna de las 2 tecnologias.

Fijaté acá bien las caracteristicas: http://www.wdc.com/sp/products/Products.asp?DriveID=299

Características clave
El mejor rendimiento para Windows Vista – Los discos WD Caviar SE16 SATA y EIDE están certificados para Windows Vista y tienen el más alto rendimiento en el índice Windows Vista Experience.

16 MB de Caché – El caché más grande significa que el desempeño es más rápido. El enorme caché de 16 MB, combinado con avanzadas tecnologías acústicas y de reducción de consumo de energía, convierten a estos discos ultra-rápidos en la solución perfecta para PC completamente equipadas.

Grabación Magnética perpendicular (PMR) – La más reciente generación de discos Caviar SE16 de WD emplea la tecnología PMR para lograr una densidad de almacenamiento aún mayor.
(750 GB únicamente)

IntelliSeek™ – Calcula las velocidades de búsqueda óptimas para reducir el consumo de energía, el ruido y la vibración. Ver demostración >

SecurePark™ – Estaciona las cabezas de grabación fuera de la superficie del disco durante el arranque y paro del movimiento de giros, así como durante el tiempo en que la unidad está apagada. Esto garantiza que el cabezal de grabación nunca haga contacto con la superficie del disco, lo que contribuye a una mayor confiabilidad a largo plazo debido al menor desgaste del cabezal y una mejor tolerancia a choques no operacionales.

StableTrac™ – El eje del motor está asegurado en ambos extremos para reducir las vibraciones induciudas por el sistema y estabilizar las placas, logrando así un acceso preciso de las pistas durante las operaciones de lectura y escritura.
(750 GB únicamente)

saludos!

Nuevo miembro

carlikab

entradas: 47

23:49 11/03/2008

4

muchas gracias si eso que vos me decis lo estube viendo en la pag de wd pero los de tricubo en ml habia publicado que si tiene ncq ese disco por eso me confundieron gracias a comprar seagate nomas

Hardcore Extreme Level

Tino

entradas: 4890

00:20 12/03/2008

5

A mi me parece que si tiene NCQ los AAKS. Voy a ver si encuentro algo de info al respecto.

Y no compres Seagate. La serie AAKS de WD es mejor que la serie 7200.10 de Seagate. Y cuestan lo mismo. Obviamente Seagate lanzo la serie 7200.11, que es mas rapida que ambas, pero asi cuesta (tiene 32mb de buffer)

Saludos

Tino

PD: ademas como que el NCQ no es algo importante, no conozco nigun programa que haga uso de ella.

PD2: Tambien tenes que fijarte si compras un Seagate, que no sean revision AAK, ya que estos son mas lentos incluso que los WD serie KS. Hoy en dia, la ammoyira de los Seagate que circulan petenecen a esta revision

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Hardcore Extreme Level

quiq

entradas: 6758

00:35 12/03/2008

6

mira aca dice q si tiene ncq escritura perpendicular creoq es solo seagate

http://www.anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=3236

es el horacio pagani del foro quiq jaja … no creo que lo diga de mala manera solo que te lo dice de una forma que es como te tiraran un baldaso de agua fria jaja…pero bueno tenes que leer lo que realmente el quiere decir…despues la forma de expresarse es lo de menos

by boo2

Extreme Level

NoName

entradas: 2655

00:35 12/03/2008

7
Cita Iniciado por Tino
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PD: ademas como que el NCQ no es algo importante, no conozco nigun programa que haga uso de ella.

Cualquier tipo de aplicación puede hacer uso de esta tecnología, no es algo que requiera implementación a nivel software.

Linux Registered User #312139 – http://counter.li.org/
Midle End Level

zutroy

entradas: 247

09:57 12/03/2008

8

la escritura perpendicular tengo entendido que te permite tener mayor densidad de almacenamiento y que no trae gran diferencia de performance comparativa.
el ncq se aprovecha a nivel controlador, no por software.

aun le siguen creyendo a vendedores? yo pediria por modelo exacto, si tiene bien y sino, a otro lado, porque la desinformacion con la que se maneja mucha mucha de esta gente es pavorosa… pero esto es tema de otro thread

Moderador

legion

Argentina

entradas: 15626

12:27 12/03/2008

9

Tenia entendido que NCQ también tenia que soportarlo la mobo !!!

  http://img6.imageshack.us/img6/3812/pipikuku.th.png  Patres _ Semper  immoti  et  digni -   


Extreme Level

Geomancer

entradas: 1655

12:56 12/03/2008

10

Yo tengo un 3200AAKS y segun el HD Tune Pro si tiene NCQ. El tema es que ahora viendo un poco más en profundidad, no se porqué no me deja habilitarle el caché en las propiedades de disco, aunque debe ser porque el disco está funcionando como sata y no como IDE como en mi instalacion de Windows pasada…

Midle End Level

zutroy

entradas: 247

13:45 12/03/2008

11

para que habilitar todas las funciones sata2, deberias setear el controlador como ahci, lo que implicaria reinstalar el os si lo habias hecho de otra manera. aunque tambien depende del controlador, drivers, bios, etc.

Hardcore Extreme Level

gpalsi

Oberá Misiones

entradas: 7311

14:02 12/03/2008

12
Cita Iniciado por zutroy
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la escritura perpendicular tengo entendido que te permite tener mayor densidad de almacenamiento y que no trae gran diferencia de performance comparativa.
el ncq se aprovecha a nivel controlador, no por software.

aun le siguen creyendo a vendedores? yo pediria por modelo exacto, si tiene bien y sino, a otro lado, porque la desinformacion con la que se maneja mucha mucha de esta gente es pavorosa… pero esto es tema de otro thread

El NCQ permite que el disco optimize internamente el orden que son procesados las solicitudes de lectura o escritura que envia el SO.

Como una ves lo dijo Sorcerer:

por ejemplo, si pedimos una cadena 1-2-3-4. un hd sin NCQ va a 1, despues 2, despues 3, despues 4.

si el hd tiene NCQ, y se da cuenta q 1 y 3 estan bastante cerca. hace 1, despues 3, despues 2, despues 4. y de esa manera, ahorro un paso de "retroceso" de 2 a 3, para buscar la info.

luego el disco reordena los datos a 1-2-3-4 y los envia. conclusion, menor seek time y todos felices y contentos

Cita Iniciado por legion

Tenia entendido que NCQ también tenia que soportarlo la mobo !!!

En efecto. El controlador debe permitir NCQ, se debe instalar el controlador.
AHCI permite "tomar" el NCQ tmb, como controlador generico.
En XP necesita controlador, en Vista ya lo trae… SI tenes vista y queres dejar el disco con el ncq activo, se puede cambiar en bios, instalar controlador (intel matrix storage en caso de mobos intel nuevos…) y listo, andara.
En XP hay que instalar todo el SO nuevamente.

Linux y Vista si "aprovechan se prodria decir" el ncq, XP no. Solo aplicaciones optimizadas para el caso.

Western no tiene NCQ en los discos chicos, solo en el de 750GB y en los Raptor.
Saludos.

[SIGPIC][/SIGPIC]
 

Mi MOD

Midle End Level

zutroy

entradas: 247

15:24 12/03/2008

13
Cita Iniciado por gpalsi
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Linux y Vista si "aprovechan se prodria decir" el ncq, XP no. Solo aplicaciones optimizadas para el caso.

si xp al no traer soporte nativo para ncq, se resuelve con la instalacion de los drivers pertinentes, que diferencia tiene contra vista (o como es que aprovechan)?
entiendo que el rendimiento con ncq activo no se ve igual en todos los escenarios (largas lecturas secuenciales tendrian una penalidad de latencia por el mayor overhead que trae el uso de ncq), pero esto ya seria responsabilidad de cada aplicacion que sepa aprovechar mejor las caracteristicas de ncq.

entonces, quien aprovecha (o no) el ncq? el os o la aplicacion?

Cita Iniciado por gpalsi
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Western no tiene NCQ en los discos chicos, solo en el de 750GB y en los Raptor.
Saludos.

el WD1600AAJS (caviarse 160g) no es muy grande que digamos hoy.
http://wdc.custhelp.com/cgi-bin/wdc….i=&p_topview=1

Hardcore Extreme Level

Tino

entradas: 4890

21:02 12/03/2008

14
Cita Iniciado por zutroy
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el WD1600AAJS (caviarse 160g) no es muy grande que digamos hoy.
http://wdc.custhelp.com/cgi-bin/wdc….i=&p_topview=1

Buena data!!

  • All capacities of the WDxxxxAAKS, WDxxxxAABS, and WDxxxxAAJS hard drives support Native Command Queuing (NCQ).

En resumen, toda la serie AAxx (32, 16 u 8 MB de buffer) traen NCQ.

El NCQ ademas de tener que ser soportado por el SO, tener que instalado el controlador y habilitado desde el BIOS el modo AHCI, y por ultimo la placa madre debe tener un chipset que lo soporte; el software tiene que estar programado teniendo en cuenta este factor. Sino no se utiliza, por lo que no aporta beneficios con cualquier aplicacion.

En conclusión, anda por un AAKS que son mas rapidos que los Seagate 7200.10. Ambos traen NCQ.

Saludos

Tino

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carlikab

entradas: 47

21:17 12/03/2008

15

muchas gracias a todos a buscar entonces la serie aaks.

Hardcore Extreme Level

gpalsi

Oberá Misiones

entradas: 7311

22:26 12/03/2008

16
Cita Iniciado por zutroy
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si xp al no traer soporte nativo para ncq, se resuelve con la instalacion de los drivers pertinentes, que diferencia tiene contra vista (o como es que aprovechan)?
entiendo que el rendimiento con ncq activo no se ve igual en todos los escenarios (largas lecturas secuenciales tendrian una penalidad de latencia por el mayor overhead que trae el uso de ncq), pero esto ya seria responsabilidad de cada aplicacion que sepa aprovechar mejor las caracteristicas de ncq.

entonces, quien aprovecha (o no) el ncq? el os o la aplicacion?

el WD1600AAJS (caviarse 160g) no es muy grande que digamos hoy.
http://wdc.custhelp.com/cgi-bin/wdc….i=&p_topview=1

O el SO si lo soporta pero la aplicacion no esta "programa de modo que lo aproveche al NCQ". Programada para crear el orden de prioridades se podria decir.

El ncq tiene soportte de algunos SO, segun habia leido XP no, porque… cuando se programa, se hace por pasos, Xp no esta programado para usar el NCQ, si para soportarlo…
Linux a partir de no se que kernel, y Vista "creeria", ya si estan programados con el pensamiento en esta tecnologia. Lo que faltan son los programas, es algo parecido a lo que sucede con los micros de 2 o 4 nucleos, no tenemos so para aprovechar los nucleos.

Entonces, lo del so se puede resolver, pero de todas formas si la aplicacion que uno utiliza no utiliza NCQ no sirve de nada… en fin.
Asi a grandes rasgos y bien genrico

Lo del link de western… raro.
Saludos.

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Extreme Level

Geomancer

entradas: 1655

00:40 13/03/2008

17

All capacities of the WDxxxxAAKS, WDxxxxAABS, and WDxxxxAAJS hard drives support Native Command Queuing (NCQ).

O sea que no solo las versiones de 500gb y 750gb…

Extreme Level

pablov

entradas: 1712

22:52 27/03/2008

18
Cita Iniciado por gpalsi
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El NCQ permite que el disco optimize internamente el orden que son procesados las solicitudes de lectura o escritura que envia el SO.

Como una ves lo dijo Sorcerer:

En efecto. El controlador debe permitir NCQ, se debe instalar el controlador.
AHCI permite "tomar" el NCQ tmb, como controlador generico.
En XP necesita controlador, en Vista ya lo trae… SI tenes vista y queres dejar el disco con el ncq activo, se puede cambiar en bios, instalar controlador (intel matrix storage en caso de mobos intel nuevos…) y listo, andara.
En XP hay que instalar todo el SO nuevamente.

Linux y Vista si "aprovechan se prodria decir" el ncq, XP no. Solo aplicaciones optimizadas para el caso.

Western no tiene NCQ en los discos chicos, solo en el de 750GB y en los Raptor.
Saludos.

Si tuviera un Seagate 500Gb 7200.11 (comprare uno dentro d poco) y la mobo soporta NCQ, y tengo XP ¿que tengo q hacer para que el SO soporte NCQ? seguro reinstalar el XP? donde saco el controlador?

Hardcore Extreme Level

gpalsi

Oberá Misiones

entradas: 7311

23:35 27/03/2008

19
Cita Iniciado por pablov
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Si tuviera un Seagate 500Gb 7200.11 (comprare uno dentro d poco) y la mobo soporta NCQ, y tengo XP ¿que tengo q hacer para que el SO soporte NCQ? seguro reinstalar el XP? donde saco el controlador?

Haces instalacion limpia del XP.
Igual, como dije, el NCQ aun no se utiliza, falta optimizar el So y el soft que uno utiliza.

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