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RAID 0 y division de discos

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Midle End Level

dr13

entradas: 147

23:48 13/06/2008

1

Como andan?

La cuestion es la siguiente: para la pc que estoy planeando (link en mi firma), habia pensado hacer un RAID 0 entre dos discos Seagate 250 MB con el objetivo principal de aumentar la velocidad. El tema que surge, es como habria que dividir los discos en este caso. Ya vi el algunos otros threads recomendaciones sobre esto, aunque no encontre un caso similar… y pensandolo, creo que no es una buena idea, porque me olvidaria a juntar datos con SO, programas… andaria rapido, pero se corren muchos riesgos…

Se me ocurren dos posibilidades:
- Esta la posibilidad de sumar un tercer disco (tambien 250 MB imagino) para datos, y en los dos del RAID, instalar uno o dos SO en una o dos particiones, muchos programas en otra… pero me sobraria bastante espacio en los que forman parte del RAID…

- No hacer el RAID, y usar 250MB para SO y aplicaciones, y los otros 250MB para datos. Mas seguridad de datos, menos velocidad…

Y supongo que debe haber otras opciones.

Me recomiendan sobre esto?

Gracias!

Moderador

legion

Argentina

entradas: 15626

01:43 14/06/2008

2

Tu Mother tiene soporte Raid? Primero
Segundo la velocidad es en lecto – escritura.- No es que la maquina va a volar, no señor hará operaciones de lecto escritura un 25 o 30 % mas rápido o un poquito mas depende de la configuración y mas aspectos.-
Tercero puedes armar un arraid en los dos discos y poner el SO en el otro eso depende de gustos.- o Armar el arraid con el SO adentro, ves depende.-

También cambia mucho el soporte raid de la mobo- ya que si tienes el matrix raid de intel no es lo mismo que el nvidea raid ok

  http://img6.imageshack.us/img6/3812/pipikuku.th.png  Patres _ Semper  immoti  et  digni -   


Midle End Level

dr13

entradas: 147

01:59 14/06/2008

3

El mother en cuestion es el Gigabyte GA-EP35C-DS3R. Te copio la parte que habla del RAID:

Storage Interface


South Bridge:

  1. 6 x SATA 3Gb/s connectors (SATAII0, SATAII1, SATAII2, SATAII3, SATAII4, SATAII5) supporting up to 6 SATA 3Gb/s devices
  2. Support for SATA RAID 0, RAID 1, RAID 5, and RAID 10

GIGABYTE SATA2 chip:

  1. 1 x IDE connector supporting ATA-133/100/66/33 and up to 2 IDE devices – 2 x SATA 3Gb/s connectors (GSATAII0, GSATAII1) supporting up to 2 SATA 3Gb/s devices
  2. Support for SATA RAID 0, RAID 1, and JBOD

Aunque a decir verdad no se a que te referis con eso de matrix RAID o nvidia RAID

Extreme Level

El_Labrador

Capital Federal

entradas: 2117

03:54 14/06/2008

4
Cita Iniciado por legion
Ver Mensaje
Tu Mother tiene soporte Raid? Primero
Segundo la velocidad es en lecto – escritura.- No es que la maquina va a volar, no señor hará operaciones de lecto escritura un 25 o 30 % mas rápido o un poquito mas depende de la configuración y mas aspectos.-
Tercero puedes armar un arraid en los dos discos y poner el SO en el otro eso depende de gustos.- o Armar el arraid con el SO adentro, ves depende.-

También cambia mucho el soporte raid de la mobo- ya que si tienes el matrix raid de intel no es lo mismo que el nvidea raid ok

Que raid es mejor, intel o nvidia?, me está llamando mucho esto de hacer raid, creo que el problema (en parte) de velocidad, es que los discos no están a tono con los micros y memorias que hay en la actualidad.

Midle End Level

jof786

La Docta

entradas: 308

07:35 14/06/2008

5

dr13. no te preocupes tanto por la seguridad de los datos. es mas confiable de lo que parese. (desde ya que si se clava un disco se pierde la info).
Yo en particualar tengo un raid 0 en nvidia ya hace 4 años y de lujo, igual hago backup y mantengo mi mauqina para evitar sorpresas. Ahora solo notas diferencia en el uso del disco, cargada de juego o de imaginess pesasa, de programas o cuando copias de disco, cuando se cargo todo la maquina tiene la velocidad que tenias antes del raid 0.
Intel tambien tiene buenos raid, y una que otra opcion mas que nvidia. (usar disacos de distinta capacidad)
tambien arme un raid 0 en intel y fuincona mejor que el mio, es mas esta hace 4 año y no se le hace nada de mantenimiento, fuinciona lento (spyware y intalar/desinstalar y otras yuyo)
pero no tiene otro probelma.
Un dato es que te cuando vas a intalar que el windows que tengas soporte raid. (hay algunos recortados que no) saludos

Hardcore Extreme Level

sxulocktor

entradas: 3986

10:50 14/06/2008

6

to ando con ganas ed hacerme un raid 0…. es muy notable el aumento en la velocidad de carga de juegos?

"Un día las mentiras caerán por su propio peso y la verdad triunfara sobre ellas."
Midle End Level

jof786

La Docta

entradas: 308

13:30 14/06/2008

7

sxulocktor, yo tengo una maquina que ya no es para juego ni casual. pero lo veo en limpieza de disco cargar soft o levantar imagenes. comparandola con maquian que arme hace proco c2d y am2 x2. y se nota la velociad del disco, con respecto a disco nuevo y mas grande, que tiene mas chace de memoria que los de 80gb que sata 1 que tengo yo.
no es el dobel de rapido y pero un 30% tenes mas rapdio y se nota en cargas pesadas.

saludos jof786

Hardcore Extreme Level

Sorcerer

entradas: 5065

14:11 14/06/2008

8

mira, con el matrixraid de intel lo q podes hacer es lo siguiente.

con 2 discos grandes, ponele 2 de 500. t armas un C: de 200gb en raid 0. bastante rapido, con mejor seek time q el promedio del disco, y una muy grosa velocidad de lectura mantenida.

y luego armas un raid 1 con el resto del espacio, aprox unos 400gb.

de esta manera tenes 200gb MUY rapidos. y 400gb MUY seguros. lo mejor de 2 mundos con solamente 2 rigidos. obviamente el precio q pagas, es q perdes 400gb de espacio total. pero es un precio barato si t pones a pensar lo q obtenes.

Midle End Level

dr13

entradas: 147

14:56 14/06/2008

9
Cita Iniciado por Sorcerer
Ver Mensaje
mira, con el matrixraid de intel lo q podes hacer es lo siguiente.

con 2 discos grandes, ponele 2 de 500. t armas un C: de 200gb en raid 0. bastante rapido, con mejor seek time q el promedio del disco, y una muy grosa velocidad de lectura mantenida.

y luego armas un raid 1 con el resto del espacio, aprox unos 400gb.

de esta manera tenes 200gb MUY rapidos. y 400gb MUY seguros. lo mejor de 2 mundos con solamente 2 rigidos. obviamente el precio q pagas, es q perdes 400gb de espacio total. pero es un precio barato si t pones a pensar lo q obtenes.

Me esta interesando esta opcion, y ademas acabo de ver que el mother GA-EP35C-DS3R tiene chipset ICH9R en el south bridge, que soporta matrix RAID.

Gracias!

Extreme Level

El_Labrador

Capital Federal

entradas: 2117

16:06 14/06/2008

10

Che la verdad que la máquina que estás pensando es un infierno, pero gastar mas de 2300 verdes hoy en día me parece una locura, pero bueno, si a vos te parece dale para adelante.
Ahora yo te recomendaría apuntar a otro teclado, mínimo un logitech o algún micrsoft de alta gama (fijate que hay un tread de esos teclados).
Y por sobre todo, otras memorias, no porque ST sean malas, todo los contrario, pero para esa máquina y con lo que pensas gastar iría por unas memos superiores.
Si lo que queres es ST, asegurate de que sean cas 4 con disipa azul, la última rev. que haya.
Saludos!

Extreme Level

diegol3d

Buenos Aires

entradas: 1909

16:29 14/06/2008

11

ya que estan en el tema una pregunta: se puede tener un raid 0 (2x250gb) particionado en 2 o 3? es para mi. tengo el mother de mi firma y el disco tambien, lo que tendria que hacer es comprar un disco igual al mio. pero lo consigo. agradeceria la respuesta. Saludos.

Cada minuto que pasa es otra oportunidad para cambiarlo todo.

 

Moderador

legion

Argentina

entradas: 15626

16:51 14/06/2008

12

Les comento que hay unos HD muy lindos para hacer Raid por 100 dolares que son los Western D RE ojo RE de 250 y son de un solo plato o sean andan bien rápido , estos discos se utilizan para servidores , imaginen que hablamos de calidad con soporte NCQ , que mas quieren… lindos no? El matrix Raid te permite hacer un Cero y un uno mirroring o espejado, además de poder configurar los 100 mas rápido del disco.-
Pero siempre digo lo mismo – la velocidad es en lecto escritura y en archivos grandes es donde se nota o moviendo bases de datos relacionales o archivos de audio pesados. ni hablemos de que carga el windou mas rápido.- Pero lecto escritura y también depende del tamaño en que van a partir los archivos, ya que eso puede frenar o acelerar.- Ejemplo de ello para aquel que va a trabajar con múltiples archivos partirlos en 64k y no por defecto como te lo toma el matrix de 128k entienden? En el armado del arraid, deben pensar muy bien que tipo de archivos van a trabajar, si grandes o mas chicos, porque lo que hace es que se partan de acuerdo a la configuración, mitad acá y mitad allá ok al partirlos un disco colabora con una mitad y el otro con la otra mitad , esa es la ganancia de tiempo, en que ambos están trabajando encontrando los datos y pasándolos al mismo tiempo, no como un solo disco que hace toda la tarea.- Muchos tienen el mito de que si se rompe todo, si es cierto si el arraid sufre o mejor dicho si un solo disco de este conjunto que trabaja en forma sincronizada se clava mal se pierde todo dato – cierto – pero igual se clava uno solo asì que da lo mismo.- Pero cuanto ganas?? En rapidez.- Yo no entiendo como (salvo el dinero) , muchos tienen un mobo que trae la función incorporada en chip y no la aprovechan, bueno gustos son gustos.-

Yo no pondría tamaños tan grandes, con dos de 250 suman 500 porque te lo ve como si fuera una sola unidad.- Dejaria todo en 0 cero y colocando el sistema dentro de los 100 el resto sigo en streeping.- VUELA eso es NITRO.-
Y si quieren ser muy locos pero lo que se dice locos del Nitro , bueno un raptor con el SO y el resto un Arraid cero jajajajajaj a mi lamentablemente la plata no me d a, sino…. cometería esta locura… lo vale ..

* Seguro va a salir alguno que me diga – dos raptor de 10.000 ahí no le tengo confianza a las ráfagas que sean bien sostenidas a tantas RPM me da desconfianza, ya que leì por ej que el nvidea raid no soportaba estables ráfagas de dos raptors.- jamas pude comprobarlo por dinero.- y bueno acá es como el moding, INSPIRACIÓN

* Otros dirán tengo uno de 320 y otro de 250, me los reconocerá- Si pero te los ve a los dos como de 250 el menor da el tamaño.-
* Otros dirán : tengo un WD y un Seagate, se puede Si pero que ambos sean de las mismas RPM aunque no es lo ideal.-

Recuerden que los discos siguen siendo un elemento muy mecánico del Hard y con este método por asì llamarlo, se gana mucho en lecto escritura, ya que una tarea como es la de encontrar los datos o al escribirlos se reparte en la cantidad de discos, si son dos lo hacen entre dos y si son 4 lo hacen entre 4 y mas.- No es lo mismo que un pobre disquito haciendo el solo toda la tarea.-

  http://img6.imageshack.us/img6/3812/pipikuku.th.png  Patres _ Semper  immoti  et  digni -   


Extreme Level

El_Labrador

Capital Federal

entradas: 2117

18:10 14/06/2008

13

Explicación clarísima, pero mi duda:
Con mi configuración y otras similares, he notado que los discos no están a la altura del resto del hard,
mi pregunta es si en velocidad se gana un poco con el tema de mas megas en el bufer?

Midle End Level

dr13

entradas: 147

19:31 14/06/2008

14
Cita Iniciado por El_Labrador
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Che la verdad que la máquina que estás pensando es un infierno, pero gastar mas de 2300 verdes hoy en día me parece una locura, pero bueno, si a vos te parece dale para adelante.
Ahora yo te recomendaría apuntar a otro teclado, mínimo un logitech o algún micrsoft de alta gama (fijate que hay un tread de esos teclados).
Y por sobre todo, otras memorias, no porque ST sean malas, todo los contrario, pero para esa máquina y con lo que pensas gastar iría por unas memos superiores.
Si lo que queres es ST, asegurate de que sean cas 4 con disipa azul, la última rev. que haya.
Saludos!

Sobre lo del teclado, yo mismo participe de ese debate interesante que se armo en este thread:
http://www.maximotec.com/showthread.php?t=52480&page=2
Basicamente el tema es que no noto claramente las ventajas de los teclados de alta gama sobre el A4Tech G800… se nombro el backlighting, aunque me joderia que no se pueda apagar cuando lo necesite (en el caso del Reclusa). Y despues alguien menciono el apoyamuñecas, aunque estaria bueno que eso se pudiera comparar, ya que no tengo la imagen que eso sea "malo" en el a4Tech… por otro lado, las ventajas que le veo al A4Tech son, las teclas configurables, que en realidad mas que para juegos las veo utiles para programacion por ejemplo… tambien lo del waterproof, vi que el teclado es lo que mas bacterias junta (?) y en este caso podria lavarlo sin problemas… despues da opciones para la sensibilidad, esta lo de las teclas de goma… en fin, no veo una diferencia tan notoria como para pasar a un modelo de teclado alta gama…

Sobre la memoria, un dato que habria que tener en cuenta, es que la placa madre que menciono es compatible con DDR2 y DDR3. O sea, quizas este reemplazando la memoria en un año y medio mas o menos, en un momento que la DDR3 este a un precio logico… por eso no se si convendria ir por una marca tan importante para la DDR2… aunque por ahi no cambia mucho el precio, y entonces lo haria. ¿Me recomendas alguna? Por cierto, sobre eso que mencionaste del CAS, ni idea , las que iba a comprar son las que se estan vendiendo en cantidad en mercado libre…
http://computacion.mercadolibre.com…./_OrderId_BIDS

Por ultimo, cambie la version de la configuracion, me atrae la idea del matrix RAID y por eso iria por dos de 500 MB como dijo Sorcerer… despues puse una grabadora con lightscribe, y saque el pendrive y el mousepad que no son prioridad (y normalmente uno no los agrega en una configuracion de PC). Y ademas, el monitor deberia abaratarse (tenndria que aparecer en otros lugares a la venta). Sino, si termino comprando ese modelo en Garbarino, seguramente sea en cuotas sin interes…

Salu2!

Extreme Level

El_Labrador

Capital Federal

entradas: 2117

19:55 14/06/2008

15
Cita Iniciado por dr13
Ver Mensaje
Sobre lo del teclado, yo mismo participe de ese debate interesante que se armo en este thread:
http://www.maximotec.com/showthread.php?t=52480&page=2
Basicamente el tema es que no noto claramente las ventajas de los teclados de alta gama sobre el A4Tech G800… se nombro el backlighting, aunque me joderia que no se pueda apagar cuando lo necesite (en el caso del Reclusa). Y despues alguien menciono el apoyamuñecas, aunque estaria bueno que eso se pudiera comparar, ya que no tengo la imagen que eso sea "malo" en el a4Tech… por otro lado, las ventajas que le veo al A4Tech son, las teclas configurables, que en realidad mas que para juegos las veo utiles para programacion por ejemplo… tambien lo del waterproof, vi que el teclado es lo que mas bacterias junta (?) y en este caso podria lavarlo sin problemas… despues da opciones para la sensibilidad, esta lo de las teclas de goma… en fin, no veo una diferencia tan notoria como para pasar a un modelo de teclado alta gama…

Sobre la memoria, un dato que habria que tener en cuenta, es que la placa madre que menciono es compatible con DDR2 y DDR3. O sea, quizas este reemplazando la memoria en un año y medio mas o menos, en un momento que la DDR3 este a un precio logico… por eso no se si convendria ir por una marca tan importante para la DDR2… aunque por ahi no cambia mucho el precio, y entonces lo haria. ¿Me recomendas alguna? Por cierto, sobre eso que mencionaste del CAS, ni idea , las que iba a comprar son las que se estan vendiendo en cantidad en mercado libre…
http://computacion.mercadolibre.com…./_OrderId_BIDS

Por ultimo, cambie la version de la configuracion, me atrae la idea del matrix RAID y por eso iria por dos de 500 MB como dijo Sorcerer… despues puse una grabadora con lightscribe, y saque el pendrive y el mousepad que no son prioridad (y normalmente uno no los agrega en una configuracion de PC). Y ademas, el monitor deberia abaratarse (tenndria que aparecer en otros lugares a la venta). Sino, si termino comprando ese modelo en Garbarino, seguramente sea en cuotas sin interes…

Salu2!

Si está muy bien lo que decís, yo te decía lo del teclado por el tema de que a mi humilde modo de ver, los A4tech la verdad no me parecen tan buenos, no digo que sean malos, pero bueno, ahí corre mucho el tema de gustos.
Con respecto a las memos, si pensas actualizar a DDR3 cuando como bien decís tengan un precio lógico, andá entonces por unas ST CAS4, son las azules, son la linea xtreme de ST, las de disipa gris son VALUE , pero hay partidas que rinden muy bien, pero para tu configuración la verdad que pondría algo superior, como las ST CAS disipa azul, ojo que hay con ese disipa en cas 5 y salen un poco menos.
Si lo que pensas es en memos superiores, fijate en unas skill, corsair xtreme, OCZ, siempre CAS 4, ojo que memos como las corsair CAS 4 necesitan 2.1 volt para que estén óptimas.
Fijate bien el mobo que opciones de Vdimm te da, ahí una vez decidido si compras memos por poco tiempo o mucho, vemos que te conviene mas.
Por el mouse pad y el pen, no te preocupes, eso después lo ves tranqui.
Abrazo!

Midle End Level

dr13

entradas: 147

21:48 14/06/2008

16

La verdad… no encontre memorias ST 2x2 GB CAS 4… si encontre CAS 4 en 2x1 GB, y las que vos decis, CAS 5 en 2x2 GB… hay otras de marca de 2x2 GB en CAS4, pero los precios se van a las nubes…

Si la idea es ir por CAS4, me da para pensar si vale la pena 4GB o con 2GB aguanta por ahora… la idea era instalar un Vista 64 bits y un XP 32 bits…

Quizas podria entonces, hacer un 2x1 GB CAS 4, y usar mas el XP que el Vista… en este caso, veo bien las G.Skill 2x1 GB a U$s 95:
http://www.tecnohards.com.ar/memorias.php

—————-

Como para no desvirtuar tanto , algo que no llegue a entender, la idea es que los SO esten en el RAID 0, o en el RAID 1?

Moderador

legion

Argentina

entradas: 15626

23:31 14/06/2008

17

Pensaba que el tema era el Raid – listo dele nomas a google solito nomas.- Suerte.

  http://img6.imageshack.us/img6/3812/pipikuku.th.png  Patres _ Semper  immoti  et  digni -   


Extreme Level

El_Labrador

Capital Federal

entradas: 2117

05:03 15/06/2008

18

[QUOTE=dr13;711821]La verdad… no encontre memorias ST 2x2 GB CAS 4… si encontre CAS 4 en 2x1 GB, y las que vos decis, CAS 5 en 2x2 GB… hay otras de marca de 2x2 GB en CAS4, pero los precios se van a las nubes…

Si la idea es ir por CAS4, me da para pensar si vale la pena 4GB o con 2GB aguanta por ahora… la idea era instalar un Vista 64 bits y un XP 32 bits…

Quizas podria entonces, hacer un 2x1 GB CAS 4, y usar mas el XP que el Vista… en este caso, veo bien las G.Skill 2x1 GB a U$s 95:
http://www.tecnohards.com.ar/memorias.php

Hermosas memos esas GSKILL, con dos gb la verdad que está mas que bien, todo depende como te decía de cuando quieras actualizar, si queres en algún momento irte a DDR3, ponele esas de 2x1gb y listo.
Igualmente le podés poner tranquilamente el vista de 64, y el XP que quieras.
Consejo, busca bien las memorias, porque a veces las mismas distan bastante en el precio siendo misma marca y modelo, ya que según como vengan de stock y de ventas.

Hardcore Extreme Level

sxulocktor

entradas: 3986

01:07 16/06/2008

19

ya que estamos con el tema RAID, yo tenia pensado comprarme a la brevedad un disquito mas de 250GB y ais me armaba un raid. uds como particionarian/armarian/harian la cosa? y vale la pena comprar el otro disco?, por que yo lo compraria para poder gozar los beneficios del raid, NO por que necesite mas espacio.

saludos!

"Un día las mentiras caerán por su propio peso y la verdad triunfara sobre ellas."
Extreme Level

El_Labrador

Capital Federal

entradas: 2117

04:46 16/06/2008

20
Cita Iniciado por sxulocktor
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ya que estamos con el tema RAID, yo tenia pensado comprarme a la brevedad un disquito mas de 250GB y ais me armaba un raid. uds como particionarian/armarian/harian la cosa? y vale la pena comprar el otro disco?, por que yo lo compraria para poder gozar los beneficios del raid, NO por que necesite mas espacio.

saludos!

Para que udas la compu?

Hardcore Extreme Level

sxulocktor

entradas: 3986

14:43 16/06/2008

21
Cita Iniciado por El_Labrador
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Para que udas la compu?

basicamente, juegos y bajar cosas (muchas)

"Un día las mentiras caerán por su propio peso y la verdad triunfara sobre ellas."
Extreme Level

El_Labrador

Capital Federal

entradas: 2117

15:50 16/06/2008

22
Cita Iniciado por sxulocktor
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basicamente, juegos y bajar cosas (muchas)

Bas a notar un poco de diferencia en los juegos, no mucha.
En descargas no te vas a dar cuenta de ninguna diferencia.
Si tenés espacio en tu disco yo no gastaría guita en otro para hacer RAID, ahora bien, si el disco te queda chico, y tenés que tener la info ahí, entonces si compraría otro HDD y de paso los pondría en RAID.
Saludos!